Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Partijpolitiek en stromingen (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Op welke partij zou u stemmen? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=98705)

Herr Oberst 30 november 2007 13:24

Op welke partij zou u stemmen?
 
Even een meer hypothetische enquête: op welke partij zou u stemmen, moest u enkel de mogelijkheid hebben om op deze drie traditionele stromingen te stemmen? Ik zou alvast conservatief stemmen, dat spreekt voor zich.

Savatage 30 november 2007 13:35

De liberale partij, hoewel ik ook nog een stem op een conservatieve partij zou overwegen. Een stem voor een socialistische partij is uitgesloten.

vlijmscherp 30 november 2007 13:43

twijfel tussen liberale en socialistische, toch socialistische gekozen. zeker geen conservatieve.

roger verhiest 30 november 2007 13:48

Conservatief : voor de (geld)elite
Liberaal : (on)gelijke kansen voor iedereen
Socialist : iedereen mag zich verdienstelijk maken voor de partij

vlijmscherp 30 november 2007 13:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest (Bericht 3111033)
Conservatief : voor de (geld)elite
Liberaal : (on)gelijke kansen voor iedereen
Socialist : iedereen mag zich verdienstelijk maken voor de partij

nog zo'n clichés voorhanden?

roger verhiest 30 november 2007 14:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 3111047)
nog zo'n clichés voorhanden?

De voorgaande posts geven eigenlijk in het geheel geen uitsluitsel waarom men zo uitgesproken conservatief, libaeraal en of socialist zou stemmen zonder enige ideologische reflectie. & waarom zou ik plots niet in cliché's mogen vervallen ? Tijdens de laatste Baarle-Meeting in Rdm was er iemand die zich zeer pessimistisch uitte over de onvermijdbare toename van het "collectivisme".. Dat is een onderwerp waarover we gerust eens kunnen uitdiepen : Wat is het collectivisme en neemt het inderdaad toe ? Is het socialistisch ? Of eerder Conservatief ?
Doorgaans heerst de mening dat alles naar het "midden" opschuift, maar op dit forum zien we dat men (dikwijls zeer ongefundeerd) polarizeert
en meningen ophangt aan sympathieën/antipathieën voor bepaalde personen.

Metternich 30 november 2007 15:30

Conservatief zoals de Torries in Engeland: nee. Conservatief zoals in nationaal-conservatief; uiteraard ;)

De Garde 30 november 2007 15:42

een continentale en landelijke conservatieve partij.

Aeternitas 30 november 2007 16:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst (Bericht 3110972)
Even een meer hypothetische enquête: op welke partij zou u stemmen, moest u enkel de mogelijkheid hebben om op deze drie traditionele stromingen te stemmen? Ik zou alvast conservatief stemmen, dat spreekt voor zich.

In een particratie of in een democratie?

vlijmscherp 30 november 2007 16:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Aeternitas (Bericht 3111339)
In een particratie of in een democratie?

kunnen er in een pure democratie partijen bestaan?

Hashiwokakero 30 november 2007 16:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest (Bericht 3111068)
De voorgaande posts geven eigenlijk in het geheel geen uitsluitsel waarom men zo uitgesproken conservatief, libaeraal en of socialist zou stemmen zonder enige ideologische reflectie. & waarom zou ik plots niet in cliché's mogen vervallen ? Tijdens de laatste Baarle-Meeting in Rdm was er iemand die zich zeer pessimistisch uitte over de onvermijdbare toename van het "collectivisme".. Dat is een onderwerp waarover we gerust eens kunnen uitdiepen : Wat is het collectivisme en neemt het inderdaad toe ? Is het socialistisch ? Of eerder Conservatief ?
Doorgaans heerst de mening dat alles naar het "midden" opschuift, maar op dit forum zien we dat men (dikwijls zeer ongefundeerd) polarizeert
en meningen ophangt aan sympathieën/antipathieën voor bepaalde personen.

Het centrum bestaat niet. Er bestaan van alle strekkingen extremisten. Ik noem mezelf dan ook een centrum-extremist, ik heb mijn mening en ik daar radikaal in zijn. Daarvoor ben ik nog niet extreem-rechts of extreem-links. Zijn eigenlijk beide belachelijke termen, wie niet extreem is moet niet in de politiek gaan want dan heb je geen doel voor ogen.
Extremisme is goed, zolang het gefundeerd is, en tot jouw spijt waarschijnlijk zijn het bijna altijd de extremisten die een gefundeerde mening hebben. Centrum mensen die zichzelf gematigd en verdraagzaam noemen hebben geen fundering van hun mening, of als ze er een hebben, een die heel los aan mekaar hangt en bijna uit mekaar valt van de tegenstrijdigheden.

Desiderius 30 november 2007 16:57

Hoe minder politiek in 't leven, hoe beter.

Conservatieven (= angsthazen) en Socialisten (= regelneven & machtswellustelingen) vallen daarbij uiteraard af.

Liberaal dus: in z'n klassieke, hemelsblauwe vorm.

Ambiorix 30 november 2007 17:58

een socialistische, uiteraard.

lombas 30 november 2007 18:23

Is die Conservatieve Partij van ideologie Angelsaksisch of Continentaal, en wat is de verhouding tussen neo's en paleo's?

Max van Dietschland 30 november 2007 19:19

Liefst zo radicaal nationalistisch en conservatief mogelijk.

Aeternitas 30 november 2007 19:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 3111345)
kunnen er in een pure democratie partijen bestaan?

Probleemloos.

Aeternitas 30 november 2007 19:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland (Bericht 3111798)
Liefst zo radicaal nationalistisch en conservatief mogelijk.

Mijn beste Max, met alle respect, maar de Belgische conservatieve partij was de Vlaamse zaak (waar u ongetwijfeld voorvechter van bent) niet bepaald genegen.

lombas 30 november 2007 19:36

Is of was er een conservatieve partij in België?

Patriot! 30 november 2007 20:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas (Bericht 3111834)
Is of was er een conservatieve partij in België?

Ja.


lombas 30 november 2007 20:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot! (Bericht 3111917)
Ja.


Echte conservatieven lachen met de Katholieke Partij.

Patriot! 30 november 2007 21:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas (Bericht 3111964)
Echte conservatieven lachen met de Katholieke Partij.

Aha, en wie zijn die "echte" conservatieven dan wel dat zij het alleenrecht hebben op zulk een brede ideologie?

Jaani_Dushman 30 november 2007 21:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot! (Bericht 3112003)
Aha, en wie zijn die "echte" conservatieven dan wel?

Deze vermoed ik.

lombas 30 november 2007 21:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot! (Bericht 3112003)
Aha, en wie zijn die "echte" conservatieven dan wel dat zij het alleenrecht hebben op zulk een brede ideologie?

Zoek mij eens de leden van de Katholieke Partij en haar opvolgers die zich conservatief noemden.

;-)

Rudy 30 november 2007 21:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst (Bericht 3110972)
Even een meer hypothetische enquête: op welke partij zou u stemmen, moest u enkel de mogelijkheid hebben om op deze drie traditionele stromingen te stemmen? Ik zou alvast conservatief stemmen, dat spreekt voor zich.

Liberaal, in het belang van iedereen.

the outlaw torn 30 november 2007 22:17

men mag zeggen wat men wil, mr na een periode van verregaande verschuiving van de waarden, mag men terug wat conservatiever worden.

ik kies dus conservatief.

Patriot! 30 november 2007 22:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas (Bericht 3112014)
Zoek mij eens de leden van de Katholieke Partij en haar opvolgers die zich conservatief noemden.

;-)

Ik heb het niet over de rechtsopvolgers van de Katholieken, noch over hoe mensen zichzelf bestempelen. Feit is dat mensen als Woeste met een conservatief programma naar de kiezer trokken.

lombas 30 november 2007 23:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot! (Bericht 3112187)
Ik heb het niet over de rechtsopvolgers van de Katholieken, noch over hoe mensen zichzelf bestempelen. Feit is dat mensen als Woeste met een conservatief programma naar de kiezer trokken.

En toon mij wáár Woeste zich een conservatief noemde.

De Garde 1 december 2007 02:01

Het grootste probleem in de ganse discussie hier is dat 'conservatief' een containerbegrip is (de andere ook) met een slechte naam (de andere niet).

Men verwart behoudsgezindheid met conservatisme, terwijl het conservatisme niet noodzakelijk behoudsgezind is. Kijk maar naar de Konservatieve Revolutie in Duitsland.

Ik ben een conservatief en een nationalist omdat ik er van overtuigd ben dat een aantal kenmerken van ons volk de kern uitmaken van de identiteit van dat volk en om te garanderen dat die kern er blijft, en dus ons volk een eigen identiteit behoudt, dat er nood is aan een politieke structuur om dat volk politiek te vertegenwoordigen. Ik ben ook conservatief in die zin dat ik geloof dat ook andere volkeren eigen kenmerken hebben en dat het behoud van die identiteiten een gezonde mondiale diversiteit geeft. En ik ben in die zin conservatief dat de moraliteit een belangrijk element is in de samenhang van de samenleving en men daar niet zomaar moet raken aan instituties die eeuwenlang hun waarde bewezen hebben

Voor mij is religie geen element van die identiteit, hoewel de culturele invloed van religie onvermijdelijk een element is in die samenleving alleen al door het verleden.

Voor de rest denk ik dat conservatisme niet bindt op socio-economische thema's. Op ecologisch vlak daarentegen wél.

lombas 1 december 2007 10:23

Je moet het niet zo moeilijk maken. We lezen Hogg:

Conservatives do not believe that political struggle is the most important thing in life...The simplest among them prefer fox-hunting—the wisest religion.

luc broes 1 december 2007 10:52

Wat een vraagstelling?
Wetende dat de SP de meest conservatieve is van allemaal, en beweert progressief te zijn.
Vraag liever: op welke partij zou je stemmen. Dan wordt alles veel duidelijker.

Metternich 1 december 2007 11:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes (Bericht 3112836)
Wetende dat de SP de meest conservatieve is van allemaal, en beweert progressief te zijn.

De SP.a is een progressieve partij. Als je conservatief enkel gaat bekijken als "behouden van hetgene dat er is", wordt elke progressieve partij conservatief op een bepaald moment.

Dat de SP.a conservatief is omdat ze geen hervormingen in de sociale zekerheid, etc... zou willen, is een boutade die kant noch wal raakt.

Rr00ttt 1 december 2007 11:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst (Bericht 3110972)
Even een meer hypothetische enquête: op welke partij zou u stemmen, moest u enkel de mogelijkheid hebben om op deze drie traditionele stromingen te stemmen? Ik zou alvast conservatief stemmen, dat spreekt voor zich.


Tussen conservatief en liberaal. Het probleem is dat 'liberaal' zo een verwaterd begrip is geworden dat het meer verduidelijking vereist. Ik zou liberaal stemmen in de zin van : een zo klein mogelijke rol voor de overheid. Ik zou niet liberaal stemmen in de zin van 'dat alles ondergeschikt is aan de economie' of dat alles maar moet kunnen.


Bvb: Flat tax en inkrimping van de overheid= goede zaak. Ongebreidelde 'economische' immigratie of wat tegenwoordig voor 'liberale' ethische standpunten doorgaat veeleer niet.

Ambiorix 1 december 2007 15:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt (Bericht 3112957)
Tussen conservatief en liberaal. Het probleem is dat 'liberaal' zo een verwaterd begrip is geworden dat het meer verduidelijking vereist. Ik zou liberaal stemmen in de zin van : een zo klein mogelijke rol voor de overheid. Ik zou niet liberaal stemmen in de zin van 'dat alles ondergeschikt is aan de economie' of dat alles maar moet kunnen.


Bvb: Flat tax en inkrimping van de overheid= goede zaak. Ongebreidelde 'economische' immigratie of wat tegenwoordig voor 'liberale' ethische standpunten doorgaat veeleer niet.

ha, maar da's selectief en niet consequent zijn.

Trouwens, u maakt onderscheid tussen "een zo klein mogelijke rol voor de overheid" en "alles ondergeschikt aan de economie / alles moet kunnen". Dat slaat nergens op, wanneer de overheid een kleine rol toebedeeld krijgt, is het logische gevolg dat de privé of het individu een grotere rol krijgt. Deze twee zijn zowiezo complementair.

Pavolini 1 december 2007 16:58

Geen van de drie.

Een partij die niet-jacobijns nationalisme, niet-religieus conservatisme en niet-marexistisch socialisme combineert.

Pavolini 1 december 2007 17:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt (Bericht 3112957)
Tussen conservatief en liberaal. Het probleem is dat 'liberaal' zo een verwaterd begrip is geworden dat het meer verduidelijking vereist. Ik zou liberaal stemmen in de zin van : een zo klein mogelijke rol voor de overheid. Ik zou niet liberaal stemmen in de zin van 'dat alles ondergeschikt is aan de economie' of dat alles maar moet kunnen.


Bvb: Flat tax en inkrimping van de overheid= goede zaak. Ongebreidelde 'economische' immigratie of wat tegenwoordig voor 'liberale' ethische standpunten doorgaat veeleer niet.

:-D Als het liberalisme en het kapitalisme predikt of looft, dan moet je consequent zijn! Conservatieve ethiek en anti-multicul passen niet bij het liberalisme of kapitalisme. Beide hebben ontwortelde individuen nodig die zich ontdaan hebben van "verveldende" bindingen op sociaal, identitair, familiaal,... vlak.

Pavolini 1 december 2007 17:02

"Je hebt conservatieven die de vlam willen brandende houden en je hebt conservatieven die de asse koesteren." (A. de Benoist)
Het is duidelijk dat die laatste soort best volledig verdwijnt.

Pavolini 1 december 2007 17:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Garde (Bericht 3112536)
Het grootste probleem in de ganse discussie hier is dat 'conservatief' een containerbegrip is (de andere ook) met een slechte naam (de andere niet).

Men verwart behoudsgezindheid met conservatisme, terwijl het conservatisme niet noodzakelijk behoudsgezind is. Kijk maar naar de Konservatieve Revolutie in Duitsland.

Ik ben een conservatief en een nationalist omdat ik er van overtuigd ben dat een aantal kenmerken van ons volk de kern uitmaken van de identiteit van dat volk en om te garanderen dat die kern er blijft, en dus ons volk een eigen identiteit behoudt, dat er nood is aan een politieke structuur om dat volk politiek te vertegenwoordigen. Ik ben ook conservatief in die zin dat ik geloof dat ook andere volkeren eigen kenmerken hebben en dat het behoud van die identiteiten een gezonde mondiale diversiteit geeft. En ik ben in die zin conservatief dat de moraliteit een belangrijk element is in de samenhang van de samenleving en men daar niet zomaar moet raken aan instituties die eeuwenlang hun waarde bewezen hebben

Voor mij is religie geen element van die identiteit, hoewel de culturele invloed van religie onvermijdelijk een element is in die samenleving alleen al door het verleden.

Voor de rest denk ik dat conservatisme niet bindt op socio-economische thema's. Op ecologisch vlak daarentegen wél.

De Konservative Revolution... Hmmm... Die waren vooral in de eerste plaats over alle vijf de grote strekkingen heen 1 iets: anti-liberaal!

Pavolini 1 december 2007 17:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy (Bericht 3112040)
Liberaal, in het belang van iedereen.

Maar vooral in het belang van je portefeuille, eerlijk blijven aub.

AdrianHealey 1 december 2007 17:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pavolini (Bericht 3113556)
:-D Als het liberalisme en het kapitalisme predikt of looft, dan moet je consequent zijn! Conservatieve ethiek en anti-multicul passen niet bij het liberalisme of kapitalisme. Beide hebben ontwortelde individuen nodig die zich ontdaan hebben van "verveldende" bindingen op sociaal, identitair, familiaal,... vlak.

Ik ben zowel iemand met een eerder conservatieve ethiek, als een aftandse houding tegenover al te veel mensen met verschillende achtergronden op eenzelfde plek.

Ga je me nu niét liberaal noemen?

system 1 december 2007 21:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich (Bericht 3111222)
Conservatief zoals de Torries in Engeland: nee. Conservatief zoals in nationaal-conservatief; uiteraard ;)

Zoals de 'Stahlhelm' bedoelt u dus.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 07:00.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be