Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Volgens De Gucht. (https://forum.politics.be/showthread.php?t=98945)

Jantje 4 december 2007 21:15

Volgens De Gucht.
 
Citaat:

De Gucht: ''N-VA dient Vlaamse zaak niet''

De manier waarop de jongste weken in ons land aan politiek is gedaan, is bedroevend. Dat zegt minister van Buitenlandse Zaken Karel De Gucht in een interview met het weekblad Knack. Hij stelt ook dat Yves Leterme als formateur zijn eigen kartel niet wist te engageren en dat N-VA met zijn separatistisch discours de Vlaamse zaak niet dient.

Bedroevend
Volgens De Gucht. Volgens hem heeft ons land op internationaal vlak altijd een in verhouding groter soortelijk gewicht gehad. "Door de aanslepende formatie worden we nu beschouwd als een land dat geen politieke beslissingen meer kan nemen", luidt het. De Gucht verwacht dat het heel veel tijd zal kosten om de schade aan het imago van België te herstellen.

Onmogelijke situatie
Hij wijst er op dat Open Vld er van in het begin op heeft aangedrongen met de communautaire thema's en de kieskring Brussel-Halle-Vilvoorde te beginnen. De clash was er dan misschien ook gekomen, maar dan mogelijk al na een maand en niet na meer dan 170 dagen. Daardoor is volgens de liberale onderhandelaar een haast onmogelijke situatie ontstaan, want door de akkoorden die oranje-blauw al bereikte, acht hij een andere coalitie moeilijk denkbaar. "Ik zie me alleszins niet opnieuw onderhandelen met socialisten of groenen, om vervolgens aan de mensen te moeten uitleggen dat we de helft van de oranje-blauwe afspraken overhouden", luidt het.

'Non'
Volgens De Gucht werd het de Franstaligen ook gemakkelijk gemaakt neen te zeggen tegen communautaire toegevingen. De N-VA heeft immers niets gedaan om het beeld in de publieke opinie tegen te spreken dat de oranje-blauwe formatie gelijk stond aan onderhandelingen met mensen die het einde van België willen.

Kartel
Bovendien, stelt De Gucht, is ex-formateur Leterme tot tweemaal toe niet gevolgd door zijn kartel. "Een formateur die de eigen politieke formatie niet kan engageren, heeft een probleem. Het is dan ook niet netjes om de zwartepiet dan maar naar iemand anders te sturen", zegt de Open Vld'er. "Dat betekent niet dat het cdH zich niet vergist. Door te blokkeren zijn ze nu allicht meer 'maitre du jeu' dan de Vlaamse partijen. Maar op termijn dreigen ze voor deze houding, die getuigt van een gebrek aan historisch inzicht, de prijs te betalen".

Tweederdemeerderheid
Hij herinnert er ook aan dat, omdat oranje-blauw niet over een tweederdemeerderheid beschikt, de N-VA heeft geëist dat alle betrokken partijen voor de start van de regering zouden zeggen waarover ze een akkoord wilden bereiken. Op zich was dat volgens De Gucht geen onredelijk uitgangspunt. "Alleen hebben Bart De Wever en de zijnen dat met hun separatistisch discours zelf onderuitgehaald. Of nog anders: de N-VA dient de Vlaamse zaak niet", vindt de Buitenlandminister.

Schulden
Hij komt ook terug op de grote schulden waarmee de federale overheid opgezadeld zit. Hij wijst er op dat die vooral zijn ontstaan tussen 1977 en 1981, toen het land gekenmerkt was door grote onbestuurbaarheid. "In die situatie zijn we nog niet beland, maar als vingerwijzing kan dit tellen. Als de huidige instabiele toestand lang zou duren, staat ons financieel nog iets te wachten", luidt het. (belga/sam)
Allee, ze zijn nog maar pas aan het rondrijden als informateur en ze binnen al met iedereen te beschuldigen van onwil.

Verwacht de VLD zo de problemen op te lossen, of is hij al begonnen aan de verkiezingstrijd?

En alsof de VLD weg veel doet voor de Vlaamse zaak.
Men is al 25 jaar bezig met BHV te splitsen en nu is er voor de eerste maal werkelijk over gesproken en de boel op tafel gelegd.
Men spreek al jaren over een hervorming van België, maar telkens opnieuw krijgt Vlaanderen een NON vanuit Wallonie en nu geven voor het eerst zelfs de Waalse politici toe dat een staatshervorming nodig is.

Ik denk dat N-VA juist heel veel heeft gedaan voor België en niet alleen voor Vlaanderen, want zij hebben de hervormingen eindelijk op een spoor gekregen, nu nog hopen dat het er op blijft staan.

Zij hebben BHV op tafel gekregen, nu hopen dat het niet terug ergens in een schuif verdwijnd

Want met de VLD weet je immers nooit.

omaplop 4 december 2007 21:30

Och De Gucht!!!!

Bhairav 4 december 2007 21:31

De sloeber!

maarte 4 december 2007 21:36

Ja en De Gucht kan het weten, hij stelt namelijk altijd eerst de vlaamse zaak voorop.

HAMC 4 december 2007 21:48

Citaat:

De Gucht verwacht dat het heel veel tijd zal kosten om de schade aan het imago van België te herstellen.

:rofl:

maarte 4 december 2007 21:54

Hoe kan een land dat men in het buitenland amper kent nu imogoschade oproepen, Big in Belgium?

Jantje 4 december 2007 21:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maarte (Bericht 3123362)
Hoe kan een land dat men in het buitenland amper kent nu imogoschade oproepen, Big in Belgium?

Hoe kan België nu eigenlijk nog imagoschade oplopen,
we worden al jaren belachelijk gemaakt daar onze ministers en ambassadeurs.

Fieseler 4 december 2007 21:57

Laat deze volksverrader maar lullen...hoe meer hoe liever...bij elk discours hebben die smeerlappen het over "het einde van België" , "separatisme", "vlaamse onafhankelijkheid".
Zo ook is het gegaan toen je als federalist werd afgepoeierd als racist, fascist, nazi enz...

Kortom:
Het onvermijdelijke wordt bespreekbaar.

filosoof 4 december 2007 21:57

De enige vette vis die Bart Dewever ving
 
De enige vette vis die Bart Dewever ving is de CD&V en die ligt op dit ogenblik naar lucht te happen.

H. Decroo
04/12/2007

Den Ardennees 4 december 2007 21:58

De Gucht is al altijd anti-CD&V geweest, hij moet écht zijn mond leren houden, zeker nu.

born2bewild 4 december 2007 22:00

Hij is bezig met verhofstadt te saboteren.
Pay time voor Guy de Leugenaer: nacht vd lange messen bij de VLD. Exit Verhofstadt.

Den Ardennees 4 december 2007 22:03

Zouden de liberalen eigenlijk nog staan springen om met de PS te regeren, na alle lijken die uit de kast vielen en vallen bij Flahaut, die nog altijd wordt beschermd door de andere PS-ministers?

maarte 4 december 2007 22:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje (Bericht 3123369)
Hoe kan België nu eigenlijk nog imagoschade oplopen,
we worden al jaren belachelijk gemaakt daar onze ministers en ambassadeurs.

Laten we het er over eens zijn dat de politiek het niet kan. De te vinden weg is die naar de dorpsstraat.

Jantje 4 december 2007 22:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees (Bericht 3123388)
Zouden de liberalen eigenlijk nog staan springen om met de PS te regeren, na alle lijken die uit de kast vielen en vallen bij Flahaut, die nog altijd wordt beschermd door de andere PS-ministers?

Ik vermoed dat er bij de liberalen ook nog wel wat lijken uit de kast zullen vallen enook zij doen niets tegen Flahaut.

HAMC 4 december 2007 22:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild (Bericht 3123377)
Hij is bezig met verhofstadt te saboteren.
Pay time voor Guy de Leugenaer: nacht vd lange messen bij de VLD. Exit Verhofstadt.

Dat zit er al een tijd aan te komen natuurlijk.

Alvader 4 december 2007 22:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof (Bericht 3123372)
De enige vette vis die Bart Dewever ving is de CD&V en die ligt op dit ogenblik naar lucht te happen.

H. Decroo
04/12/2007

Ik denk zelf; ik heb Decroo niet nodig.

Bhairav 4 december 2007 22:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje (Bericht 3123369)
Hoe kan België nu eigenlijk nog imagoschade oplopen,
we worden al jaren belachelijk gemaakt daar onze ministers en ambassadeurs.

Iemand die daar plaatsvervangende schaamte door heeft, zit echt wel met een probleem...

Den Ardennees 4 december 2007 22:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje (Bericht 3123406)
Ik vermoed dat er bij de liberalen ook nog wel wat lijken uit de kast zullen vallen enook zij doen niets tegen Flahaut.

globaal gezien denk ik dat je kan stellen dat de liberalen aan slecht bestuur doen (vb verkoop overheidsgebouwen, een rampzalige begroting), maar de PS doet gewoon aan corrupt en cliëntelistisch bestuur (Flahaut, de overheidsopdrachten aan meneer Onkelinx enz...) dat is nog erger, en dat zijn echte lijken die uit de kast vallen, waar we van het liberale geknoei eigenlijk allang wisten.

Geert C 4 december 2007 22:26

Citaat:

Pay time voor Guy de Leugenaer: nacht vd lange messen bij de VLD. Exit Verhofstadt.
U vergelijkt Guy toch niet met Pietje "er was geen betoging" Vermeylen? :-o

born2bewild 4 december 2007 22:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C (Bericht 3123456)
U vergelijkt Guy toch niet met Pietje "er was geen betoging" Vermeylen? :-o

die ken ik niet.
De enige die in me opkomt en indezelfde categorie speelt is de minister van informatie.
Snap je't plaatje zo een beetje?

MLG 5 december 2007 07:13

Over het irritante opportunisme van de VLD en Bart Somers voorop wordt natuurlijk met geen woord gerept.

Jantje 5 december 2007 07:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees (Bericht 3123446)
globaal gezien denk ik dat je kan stellen dat de liberalen aan slecht bestuur doen (vb verkoop overheidsgebouwen, een rampzalige begroting), maar de PS doet gewoon aan corrupt en cliëntelistisch bestuur (Flahaut, de overheidsopdrachten aan meneer Onkelinx enz...) dat is nog erger, en dat zijn echte lijken die uit de kast vallen, waar we van het liberale geknoei eigenlijk allang wisten.

Ik zou niet te rap roepen F.M. was niet veel minder dan A.F en ik ben zeker dat als men het echt zou kunnen nakijken er wel meer zulke lijken uit de kasten vallen.

Turkje 5 december 2007 08:04

De enige die constant het woord "separatistisch" in de mond neemt, is niet Bart De Wever maar De Gucht zelf: er gaat geen interview voorbij of Keizer Karel kapt op het "separatistisch discours van de N-VA". Dit terwijl ik BDW tijdens de formatiegesprekken nog niet heb kunnen betrappen op eender welke open of verdoken strategie die aanstuurt op het einde van België.

Zoals eerder al door mij gezegd, is de mediastrategie van de VLD-top dan ook overduidelijk: zoveel mogelijk schade toebrengen aan het Vlaams Kartel. De "gestolen overwinning van 10 juni" (dixit KDG himself in Keien vd Wetstraat) zit nog zeer hoog bij het clubje dat zich onoverwinnelijk achtte... Zielig. Immens zielig.

fransV 5 december 2007 08:11

boterham
 
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maarte (Bericht 3123362)
Hoe kan een land dat men in het buitenland amper kent nu imogoschade oproepen, Big in Belgium?

belgie niet kennen?Verafstoot kreeg nochtans op zijne "boterham" dat hij zich beter kon moeien in zijn land, dat aan het uiteen vallen was, van ene buitenlandse minister . Dus die kerel was héél goed op de hoogte van de totale onbekwaamheid van Verafstoot.

SirGalahad_ 5 december 2007 08:46

De Klucht zou beter zijn arrogante bakkes houden.
Hij en zijn 3 vriendjes zijn de grootste anti vlamingen die in de VLD rondlopen.

Hij en enkel hij heeft de waarheid in pacht: als men hem hoort oreren heeft men de indruk dat we allemaal mestkevers zijn, vuile tjeven of rooie poco's...

Hoe democratisch kan men zijn als men tot de verliezende partij behoort en toch nog zijn wil wilt doordrukken?

Amaj 5 december 2007 11:32

Ik haat dat arrogant blauw logeclubke.

En trouwens: nog altijd liever 180 dagen bedroevende politiek dan
8 jaar bedroevende politiek.

En een slecht imago????

Als we daardoor minder amerikaanse profiteurkapitalisten aantrekken die ons volk hier komen uitbuiten en met de winst vertrekken dan kan dat enkel maar een goede zaak zijn.

Jazeker 5 december 2007 11:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof (Bericht 3123372)
De enige vette vis die Bart Dewever ving is de CD&V en die ligt op dit ogenblik naar lucht te happen.

H. Decroo
04/12/2007

Herman Decroo is een onverdraagzame vuilbek. Zeg dat Jazeker het gezegd heeft.

lantjes 5 december 2007 11:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maarte (Bericht 3123309)
Ja en De Gucht kan het weten, hij stelt namelijk altijd eerst de vlaamse zaak voorop.

Dat hebben we gezien bij het migrantenstemrecht....waar het grootste deel van Vlaanderen tegen was en er met de hulp van VLD toch is gekomen. Over zijn uitschuivers in binnen- maar vooral buitenland zullen we maar zwijgen zeker? De gucht..walgelijke vent...nu zoontje nog op een ferm postje helpen en we zijn er. Ontwaken troef.

Jazeker 5 december 2007 11:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Turkje (Bericht 3124113)
De enige die constant het woord "separatistisch" in de mond neemt, is niet Bart De Wever maar De Gucht zelf: er gaat geen interview voorbij of Keizer Karel kapt op het "separatistisch discours van de N-VA". Dit terwijl ik BDW tijdens de formatiegesprekken nog niet heb kunnen betrappen op eender welke open of verdoken strategie die aanstuurt op het einde van België.

Zoals eerder al door mij gezegd, is de mediastrategie van de VLD-top dan ook overduidelijk: zoveel mogelijk schade toebrengen aan het Vlaams Kartel. De "gestolen overwinning van 10 juni" (dixit KDG himself in Keien vd Wetstraat) zit nog zeer hoog bij het clubje dat zich onoverwinnelijk achtte... Zielig. Immens zielig.

Als het kartel ballen aan het lijf heeft, dan maken ze het nu Verhofstadt zo moeilijk dat zijn stents springen.

Turkje 5 december 2007 12:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker (Bericht 3124597)
Als het kartel ballen aan het lijf heeft, dan maken ze het nu Verhofstadt zo moeilijk dat zijn stents springen.

Het Kartel heeft imho twee zaken waarover ze moeten waken:
- ze mogen niet de indruk wekken dat ze "expres" de moeilijke uithangen tegenover Verhofstadt en de publieke opinie (lees: sommige media)
- ze mogen tevens ook niet de indruk kwekken dat ze tevreden zijn met deze ronde in het overleg/de regeringsvorming. Ik ben er bijna zeker van dat ze Verhofstadt geen enkele overwining qua "staatsmanschap" gaan gunnen ten nadele van Leterme, alle tweeslachtige Herman van Rompuys ten spijt...

luc broes 5 december 2007 13:23

De Gucht wijst er op dat Open Vld er van in het begin op heeft aangedrongen met de communautaire thema's en de kieskring Brussel-Halle-Vilvoorde te beginnen

Politici die verklaringen afleggen hebben meestal maar één doel: zichzelf in een betere positie loodsen. Ook De Gucht hier met zijn waardeloze verklaring

De Gucht is wel uitzonderlijk schaamteloos. Verhofstadt heeft in zijn Burgermanifesten zeer duidelijk de 'Belgische ziekte ontleed en gezegd dat de communautaire problemen dringend moesten aangepakt worden.
Daar is 8 jaar lang niets van in huis gekomen, integendeel uit eigen partijpolitieke berekening werden de provinciale kieskringen ingevoerd waardoor het probleem BHV geschapen werd.
Wat De Gucht hier beweert is huichelarij.

Anna List 5 december 2007 13:40

Citaat:

Daardoor is volgens de liberale onderhandelaar een haast onmogelijke situatie ontstaan, want door de akkoorden die oranje-blauw al bereikte, acht hij een andere coalitie moeilijk denkbaar. "Ik zie me alleszins niet opnieuw onderhandelen met socialisten of groenen, om vervolgens aan de mensen te moeten uitleggen dat we de helft van de oranje-blauwe afspraken overhouden", luidt het.

dit lijkt me de essentie : VLD top onderhandelaar weigert een andere formatie dan oranje-blauw ... Guy mag op zijn kop gaan staan ...

daiwa 5 december 2007 13:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SirGalahad_ (Bericht 3124186)
De Klucht zou beter zijn arrogante bakkes houden.
Hij en enkel hij heeft de waarheid in pacht: als men hem hoort oreren heeft men de indruk dat we allemaal mestkevers zijn, vuile tjeven of rooie poco's...


De Klucht is een valse achterbakse smeerlap.
Om je eigen fouten in een ander zijn schoenen te proberen schuiven moet je echt wel tot het allerlaagste schorem behoren.

Anna List 5 december 2007 13:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa (Bericht 3124791)
De Klucht is een valse achterbakse smeerlap.
Om je eigen fouten in een ander zijn schoenen te proberen schuiven moet je echt wel tot het allerlaagste schorem behoren.

me dunkt eigen aan vrijwel elk politicus, behoorlijk wat managers lijden daar ook aan trouwens ...

Elio di Supo 5 december 2007 13:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List (Bericht 3124763)
dit lijkt me de essentie : VLD top onderhandelaar weigert een andere formatie dan oranje-blauw ... Guy mag op zijn kop gaan staan ...

De enige manier om niet meer met zijn broek tot op de enkels rond te lopen.

ICE-MAN 5 december 2007 14:05

Guchtje wil gewoon ZELF premier worden......... en dan schakel je al iets makkelijker een tegenstander uit...... ook al is hij afkomstig uit hetzelfde huis....... en reken maar dat hij de "brains" en de "guts" heeft om dit te doen....... veel andere Open- Vee -El-Deekens kennen het einde nog niet van de stoten die ze met deze "wonderboy-meester-manipulator" nog gaan meemaken, ja ja connecties onderhouden en tegen mekaar uitspelen, t'is niet aan iedereen gegeven......;-)

Dycore 5 december 2007 14:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje (Bericht 3123235)
En alsof de VLD weg veel doet voor de Vlaamse zaak.
Men is al 25 jaar bezig met BHV te splitsen en nu is er voor de eerste maal werkelijk over gesproken en de boel op tafel gelegd.
Men spreek al jaren over een hervorming van België, maar telkens opnieuw krijgt Vlaanderen een NON vanuit Wallonie en nu geven voor het eerst zelfs de Waalse politici toe dat een staatshervorming nodig is.

Ik denk dat N-VA juist heel veel heeft gedaan voor België en niet alleen voor Vlaanderen, want zij hebben de hervormingen eindelijk op een spoor gekregen, nu nog hopen dat het er op blijft staan.

Zij hebben BHV op tafel gekregen, nu hopen dat het niet terug ergens in een schuif verdwijnt

Want met de VLD weet je immers nooit.

Idd. De Gucht heeft makkelijk praten. Zelf durft hij zijn bek niet opendoen over de wensen van de Vlamingen. Dus gaat hij zich verschuilen achter de andere partijen, meer bepaald de N-VA.

Wat De Gucht eigenlijk zegt is het volgende: wij willen net zoals de N-VA de Vlaamse belangen verdedigen, maar omdat wij dat niet hetzelfde seperatistisch discours bewandelen zullen wij meer bereiken. Op een sluwe, lepe manier. We doen ons voor als brave Belgen, maar in essentie willen we hetzelfde als de N-VA.
De N-VA daarentegen, smijt haar eigen ruiten in. Door zich seperatistisch op te stellen, verleizen zij hun geloofwaardigheid bij de Franstaligen, waardoor zij een front creeëren dat zich tegen hen richt en waardoor de situatie vast komt te zitten. De N-VA bereikt niets, maar maakt het enkel erger, aldus De Gucht.

Sta me toe te twijfelen aan de uitspraken van De Gucht. In eerste plaats lagen de kwesties niet op tafel indien de N-VA niet betrokken was, zoals Jantje reeds stelde.

Er was ongetwijfeld al een regering gevormd, maar dan waren daar ook weer enorme toegevingen voor gedaan. De Gucht plaatst echter de noodzaak om te regeren boven de doelstellingen en het mandaat van die regering.

Daarenboven, is door de houding van de N-VA, het voor heel Vlaanderen duidelijk geworden welke achterlijke ideologiën het Zuiden van het land er op nahoudt. Vlaanderen is Vlaamser geworden, en als dat onze belangen niet dient dan weet ik het ook niet. Al het onderlinge gekibbel bij de Vlamingen lijkt te minderen en zelfs bijna te verdwijnen.

Bovendien moet De Gucht zijn achterlijke uitspraken leren hard maken met argumenten. En nadenken vooraleer hij er weer iets uitflapt.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 15:14.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be