Kosovo op weg naar onafhankelijkheid... en België?
 

Bericht van de Nederlandse pers:
http://www.nos.nl/nosjournaal/artike...07_kosovo.html
Wat is het officiele standpunt van België over het seperatisme van de provincie Kosovo??
Steunt België (net zoals Brussel en bijna alle EU-landen) de onafhankelijkheid van Kosovo, of is het tegen, zoals Rusland, Servië en Cyprus?
Met welk argument, omdat "maandenlange onderhandelingen hebben geen overeenstemming opgeleverd over de toekomstige status (van Kosovo)"?
Ikzelf heb helaas geen antwoorden kunnen vinden.

Ik denk niet dat ze hierover een uitspraak durven doen, dan kan de boel helemaal ontploffen hier!:lol: En de boel in de fik zetten is juist wat ze zolang mogelijk nog willen vermijden, maar het zal gebeuren.8-)

met Kerst is Kosovo onafhankelijk ...mark my words


zo niet ....dan eet ik met Kerst bij Beatrix en vier ik Oud&Nieuw bij Albert :-( :roll:

Ik ben vooral benieuwd naar hun vlag.

Kosovo op weg naar onafhankelijkheid
 

Er wordt hier gevraagd naar het standpunt van Belgie omtrent de onafhankelijkheid van Kosovo. Dit standpunt is mij niet bekend maar wel
het standpunt van Belgie toen Montenegro zich afscheurde van Servie.
Er werden door onze "democratische"politici gelukwensen gestuurd oa
voor de manier waarop de onafhankelijkheid tot stand kwam nl door een referendum die uiteindelijk leidde tot de onafhankelijkheid van Montenegro. Ja, Montenegro heeft een bevolking van 600000 mensen en werd uitgebreid gefeliciteerd door de Belgische politiek. Diezelfde Belgische politici onthouden ons elk mogelijk referendum. Die zelfde politici proberen ons wijs te maken dat Vlaanderen met zijn 6 miljoen inwoners te klein is om onafhankelijk te zijn. Montenegro heeft met moeite 10% van ons bewonersaantal en werd wel een overlevingskans toebedacht door onze Belgische politici. Dus welke waarde hebben uitspraken van Belgische politici nog ???? Voor mij allemaal zever in pakskes. Eigen postjes veilig stellen ja, en waar kan dit beter in een Belgische constructie met 6 regeringen en navenant bijhorende ministerpostjes. You can fool some people sometimes but not all the people all times beste Belgische kortzichtige politiekertjes. Ooit zal het Vlaamse volk er genoeg van hebben....... ooit.....

Toch enkele vragen die ik mij stel:

1) Wat met de Kosovaarse Serviërs? Gaan zij zich ook afscheuren en bij Servië voegen?
2) Gaan de Albanezen in noord-Macedonië dit zomaar laten gebeuren, of gaan ze meewillen gaan in het verhaal?

en dan één van de belangrijkste vragen, omdat het in die regio écht wel leeft:

Wat gaat de autonome Servische republiek in Bosnië-Herzegovina doen? Mogen zij ook onafhankelijk worden als hun parlement dat beslist?

Re: eigen postjes veilig stellen
 

Het kan nog beter in voormalig Joegoslavië: daar was 1 regering (20 jaar geleden), en nu hebben ze er 7. Dat krijg je ervan als iedere gemeenschap z'n eigen referendum krijgt over afsplitsing.....

1) Het zou zelfs mogelijk zijn dat de Kosovaarse Serviërs een eigen autonome enclave stichten. Dit klinkt misschien vreemd, maar de Kosovaarse etnische Albanezen willen ook onafhankelijk worden ipv zich bij Albanië aan te sluiten.
Dit kan echter leiden tot nieuwe gewelddadigheden tussen de Kosovaarse etnische Serviërs en de Kosovaarse etnische Albanezen.
2) Het is goed mogelijk dat de Albanezen in Macedonië en in Bosnië-Herzegovina zich ook gaan afscheuren om zich bij Kosovo te voegen.

Enkele voorstellen:

De Vlag van Dardania.


Voorstel van DioGuardi.


Een van de vele ontwerpen di!e meedoet aan de "wedstrijd" woor het maken van een Kosovaarse vlag.

Vlag van de Joegoslavische Albanezen.
Waarschijnlijk zal de vlag iets als dit laatste worden. De publike opinie wil een vlag die verbondenhied met Albanië uitdrukt.

Vlag van Albanië, de vlag die zo vaak rondgedragen wordt de laatste tijd in Kosovo.

De vlag van Bosnië-Herzegovina. De drie kleuren symboliseren de eenheid van Serviërs, Kroaten en Bosniakken.
Een dergelijke abstracte vlag wordt in Kosovo echter weinig geapprecieerd.

Bij mijn weten grenst Bosnië-Hercegovina helemaal niet aan Kosovo, er wonen bijna geen Albanezen in Bosnië-Hercegovina, het zou me verwonderen als er ergens een gemeente zou zijn met een Albanese meerderheid.

Ik ben nog veel benieuwder naar de naam die de nieuwe staat - zo de onafhankelijkheid er komt - zal aannemen. Kosovo is nu eenmaal een Servische benaming (en ook de zogenaamde Albanese vorm "Kosova" is eigenlijk nog steeds Servische taal).

Serviërs in Bosnië hebben getracht bij Servië te behoren (slechts onder internationale druk en met het mes op de keel hebben ze ingestemd met de huidige staatsvorm). Ook voormalige Servische gebieden in Kroatië probeerden hetzelfde. Ik zie dan ook niet waarom deze Serviërs nu plotseling een andere reflex zouden tonen.

Is dat zo?

Ik zie dat niet onmiddellijk te gebeuren, ook al omdat de internationale gemeenschap er alles aan zal doen om dit te verhinderen. Men wenst immers geen herhaling van de zoveelste Balkanoorlog: daarom zal men de bestaande grenzen te allen prijze willen behouden. Bij mijn weten hebben Albanezen binnen Macedonië trouwens ruime culturele en politieke rechten.

Dit lijkt me wel erg ambitieus, volgens dit kaartje is het totale oppervlak van gemeenten met een (absolute)Albanese meerderheid toch flink wat kleiner :

Balkannationalisme draait niet om de daadwerkelijke situatie, want dan kun je nooit eens lekker grenzen trekken. Het is immers een grote etnische lappendeken. Daarom grijpt men steeds terug op het verleden (of beter gezegd: een bepaald moment in het verleden) om bepaalde gebieden op te kunnen eisen en zo een geheel te vormen. Op dit Albanese kaartje zie ik iets van 'historie' staan, dus ik neem aan dat men ook hier de geschiedenis erbij sleurt. Ongetwijfeld kun je gelijkaardige Servische kaartjes vinden van Groot-Servië.

Dat er in die gebieden andere mensen wonen, is geen enkel probleem: zoals we inmiddels weten lossen de Balkannationalisten dat op met deportatie en/of genocide... Vandaar dat de internationale gemeenschap blijft vasthouden aan de bestaande (interne) grenzen.

De enige rem die je op jezelf moet zetten, is dat je geen kaart tekent waarin je eigen groep minder dan 50% uitmaakt, voor de rest kan de pret niet op:-P :

Kosovo grenst wel degelijk aan Bosnië-Herzegovina.
Ga langs de Griekse westkust omhoog. Eerste land: Albanië. Tweede land: Bosnië-Herzegovina.
En dat van die Albanezen daar: dat stond in de krant.

Ik weet niet of jij het nieuws volgt, maar daar gaat al die heisa toch over: over de onafhenkelijkheid van Kosovo, niet dan?

Onafhankelijk Kosovo splitst Belgisch parlement

Een eenzijdige onafhankelijkheidsverklaring van Kosovo dreigt in België een communautaire clash te veroorzaken. Dat bleek in het Europees adviescomité van het Belgisch parlement, waar premier Guy Verhofstadt een klein aantal geïnteresseerde parlementsleden over de Europese top van vrijdag kwam informeren. De Franstalige parlementariërs kantten zich tegen een onafhankelijk Kosovo, de Vlaamse maalden er niet om. Wel vroeg Luc Van den Brande (CD&V) dat ook de regionale instellingen hun advies over de kwestie kunnen geven.

Kettingreactie
Het was de Franstalige liberaal François Xavier De Donnea (MR) die de kat de bel aanbond. "Het is tijd", aldus het MR-boegbeeld, "dat er een einde komt aan de creatie van artificiële staten in Europa". Volgens De Donnea is Kosovo economisch niet leefbaar en dreigt een kettingreactie. De Servische republiek van Bosnië-Herzegovina (Republika Srpska) zou zich kunnen afscheuren. Patrick Moriau (PS), vice-voorzitter van de commissie Buitenlandse Zaken van de Kamer, zat op dezelfde golflengte. Volgens hem waart er een separatistisch spook door Europa.

Noord-Cyprus
Senator François Roelants du Vivier (FDF) waarschuwde voor een domino-effect. Noord-Cyprus, dat alleen door Turkije wordt erkend, zou het precedent-Kosovo kunnen aangrijpen om een onafhankelijk statuut te claimen. Jossy Dubié (Ecolo) sprak de vrees uit dat de helse machine vertrokken was en dat de dingen nu niet meer gestopt kunnen worden.

Regionale parlementen
Luc Van den Brande (CD&V) drong er op aan dat de instellingen die nog een beetje functioneren, de regionale parlementen en regering dus, hun advies over de onafhankelijkheidserkenning van Kosovo kunnen geven. Moriau betreurt dat in België alles communautair wordt. "Het risico bestaat nu", aldus Moriau, "dat het Vlaams parlement het onafhankelijke Kosovo zal erkennen."

"Geen nieuw geweld"
Premier Verhofstadt zei dat de Europese Unie een nieuwe uitbarsting van geweld in de regio absoluut wil vermijden. De premier sprak de hoop uit dat de Unie een wettelijke basis voor de actie in Kosovo kan vinden. "Daarover", aldus de premier, "zal de Veiligheidsraad zich op 19 december beraden". In geval van meningsverschil binnen de VN-Veiligheidsraad kan men volgens Verhofstadt nog altijd resolutie 1244 uit 1999 gebruiken. (belga/gb)

Is De Donnea Heelnederlands? :-D

Doet u het nu opzettelijk?

Weet u echt zeker dat u Montenegro niet aan het verwarren bent met Bosnië-Herzegovina?:|

Die kaart bewijst niks. Servië grenst aan B.-H., en Kosovo is een deel van Servië. Kijk aub op die kaart die ik gaf.

Vooruit dan.

Kosovo grenst helemaal niet aan Bosnië-Herzegoniva. Elementaire aardrijkskunde, beste vriend. Blijkbaar weet u trouwens niet dat Montenegro nu een onafhankelijk land is en niet langer deel uitmaakt van de statenbond Servië-Montenegro, het vroegere rest-Joegoeslavië.

Toch een bedenking bij de Kosovaarse onafhankelijkheid... De EU zal de onafhankelijkheid van Kosova (voorlopig) niet erkennen doordat sommige lidstaten die zelf met separatisten te kampen hebben dwarsliggen en Servië is nog niet eens een lidstaat!

Wat zou dat dan zijn als Vlaanderen eenzijdig de onafhankelijkheid zou uitroepen?

Heeft de EU dan het jonge Slovenië, Kroatië, Macedonië... en het nog veel jongere Montenegro om die reden niet erkend???

Wederom veronderstelt u een consequente houding van de EU-lidstaten... De weigering van een aantal lidstaten om een eenzijdige onafhankelijkheidsverklaring van Kosova te erkennen bewijst echter het tegendeel.

Trouwens, Montenegro scheurde zich niet af, het beriep zich op Artikel 60 van de Grondwet van de Statenbond Servië-Montenegro.

Pardon, ik heb wat weinig tijd gestoken in het zoeken van mijn kaart.
Op die kaart lijkt het in ieder geval wel zo.
En ik weet dat Montenegro onafhankelijk is, maar nogmaals, het was slecht te zien op mij kaart.

Hebben jullie allemaal gezien dat de Bosniers een corridor en een aansluiting naar de kust gekregen hebben!
Midden door Kroatisch grondgebied, Alle ex-yugoslavische landjes hebben dus een stukske kust gekregen.
Dat die splitsingsdebielen zich dus maar klaarhouden om De Panne en Koksijde af te geven.
En geen probleem om de franstaligen te kloten en te tergen door ze weren van sociale verkavelingen en sociale huurwoningen want dat soort franstaligen wat daar woont hebben lak aan dit soort sociale afpersing en hun "officiele" briefwisseling verplicht in het NL doen ze wel met hun boekhouder of een tolk. Ook de grootste en nieuwste Vlaemssche heldendaad sedert 1302 namelijk het afdreigen van kinderen in hun franstalig schooltje is daar niet van toepassing want hun kids kunnen in Duikerken(Fr) naar school. Ook de splitsing van de sociale zekerheid en dus méér kindergeld voor Vlaemssche blonde kinderen met blauwe oogjes en minder kindergeld voor franstalige kinderen zal hun weinig deren.

Laten we het hopen, de onafhankelijkheid van Vlaanderen is, vrees ik, onafwendbaar.

Zo'n weigering getuigd juist van consequentie, het erkennen van een Kosovaarse onafhankelijkheid is juist een bocht in het beleid. Tijdens en na de Joegoslavische Oorlogen heeft het Westen en dus ook de EU zich immers voorgenomen om enkel de afscheiding van deelstaten te erkennen. Men erkende dus Kroatië, men erkende Bosnië, enz., maar men erkende de Krajina niet, men erkende de republiek Srpska niet,men erkent Transnistrië niet, men erkent Nagarno-Karabahk niet, enz.

Deze keuze heeft men toendertijd bewust gemaakt om te voorkomen dat verscheidenen etnische groepen elkaar gingen uitmoorden om een etnisch homogeen thuisland te krijgen waarmee men de onafhankelijkheidswens vervolgens kon ondersteunen. Bij Kosovo zou het Westen/de EU nu echter van deze harde deelstaateis afstappen en zou men opeens de afscheiding van een provincie toestaan. ALs argument wordt vervolgens dikwijls aangevoerd dat het gebied nagenoeg geheel Albanees is, maar men vergeet dan te vermelden dat dit voornamelijk het gevolg van etnische zuiveringen is.

Dit schept een gevaarlijk precedent voor de toekomst, we belonen nu immers etnische zuiveringen met een onafhankelijke staat voor de daders, iets wat we tijdens de voorgaande conflicten in ex-Joegoslavië altijd hebben weten te voorkomen. In toekomstige etnische conflicten weten de strijdende partijen dus ook dat etnische zuiveringen wel eens beloond kunnen worden met onafhankelijkheid en men zal dus sneller geneigd zijn om naar dit middel te grijpen.

Een erkenning van de Kosovaarse onafhanlkelijkheid zou dus wel eens kunnen leiden tot meer en bloederigere conflicten in de toekomst.

Nee, die aansluiting met zee had de Bosnië al toen het nog een deelstaat van Joegoslavië was (en lang daarvoor), die hebben ze niet pas gekregen bij hun onafhankelijkheid.

Moesten nu eens al die anti-belgen opgepakt worden, hun nationaliteit ontnomen en boven Afrika gedropt worden.
Dan hadden we meer plaats voor meer sympathieke nieuwe belgen en werd ons tof land weer een beetje aards paradijs.

Het kustbeschikkingsrecht? Tiens, daar heb ik nog nooit van gehoord:rofl:
Gedemoniseer, minachting, zware aantijgingen..kortom, één potje. Is dit het zogezegde "evenwichtige en solidaire" Belgicisme waarin we zouden moeten geloven.

Kosovo is zeer lang geen provincie maar een deelstaat van Joegoeslavië geweest.

Wanneer dan? Ik meen dat Brandaan gelijk heeft hoor, het is een vrij autonomie provincie van de deelstaat Servië geweest, net zoals Vojvodina in het noorden.

Dat wist ik niet, maar ik wil er toch aan toevoegen dat dit enkel over het beleid met betrekking tot het voormalige communistische Oostblok gaat. Over de afscheiding van een deel van een EU-lidstaat bestaan beleid noch precedent, met uitzondering van een aantal verklaringen van de Commissie.

En?

Andere regio's kunnen zich beroepen op een internationaal document dat bijna alle EU-lidstaten ook hebben ondertekend, nl. het Handvest van de Verenigde Naties en waarin het zelfbeschikkingsrecht van de volkeren staat vermeld.

Welke lidstaten hebben officieel laten weten dat ze Kosovo niet wensen te erkennen bij een eenzijdige onafhankelijkheidsverklaring?

Mag ik er trouwens ook eens op wijzen dat men bij Slovenië - als eerste afgescheurde republiek - ook geen unanieme politiek was in het begin? Er was veel aarzeling, maar Duitsland brak het ijs en erkende, eigenmachtig en zonder overleg met de rest van de EU-staten, de jonge Sloveense staat. Nadien volgde de rest van de EU-landen heel snel. Elk op hun eigen tempo, maar wel vast en zeker.

Dit klopt helemaal niet!

De corridor dateert al van veel vroeger:

http://academic.evergreen.edu/g/gros...slavia1989.jpg

Daarenboven heeft de Servische deelrepubliek nooit een uitweg naar de zee gekregen.