Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Buitenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=65)
-   -   De Chinese ballon (https://forum.politics.be/showthread.php?t=267837)

N-Vb 4 februari 2023 01:18

De Chinese ballon
 
Er werd een ballon boven de Vs waargenomen met een Chinese tekst op.

Het VS-leger heeft de tekst ondertussen ontcijferd:

"this is not a Chinese balloon"

Bach 4 februari 2023 09:37

Nee, het is een 'lunar balloon' de VS cancel China logica volgend. :lol:

Blijkbaar hebben de VS niet de technologie dat stratosferisch ding neer te halen. Of de wil. Maar dat zou out of character zijn voor de oorlogsnatie van deze tijd.

patrickve 4 februari 2023 10:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bach (Bericht 10108138)
Blijkbaar hebben de VS niet de technologie dat stratosferisch ding neer te halen. Of de wil. Maar dat zou out of character zijn voor de oorlogsnatie van deze tijd.

Tenzij uw visie op de oorlogsnatie van deze tijd natuurlijk verkeerd is. Zeggen "tiens, ze gedragen zich weeral verkeerd volgens mijn beeld van hen" zegt misschien meer over dat beeld, dan dat "hen".

Maar deze ballon is gewoon de truuk die ze zowel aan de Chinese als de Amerikaanse kant gebruikt hebben om de wederzijds gewenste oorlogsrethoriek juist op te pompen. De Chinezen wilden waarschijnlijk dat de Amerikanen die ballon neerhaalden om aan te geven wat een "oorlogsnatie" het niet is, en de Amerikanen hebben die vooral niet neergehaald, om nog wat meer het "slachtoffer" kunnen te spelen.

Het komt beiden eigenlijk uit: zo kunnen ze elkaar wat meer vilifieren, wat beiden willen.

Philemon 4 februari 2023 11:17

Er is intussen een tweede ballon 'gespot', waarvan het eerste beeld is binnengekomen :

"China ontstemd om hetze over “spionageballon”, maar Pentagon spot tweede ballon in Latijns-Amerika"
HLN Tweede ballon gespot


Jay-P. 4 februari 2023 11:40

Allez, die van de Schoof zijn dus beide terecht. 8-)

kelt 4 februari 2023 11:57

Interessant.......

Dergelijke middelen zijn dus in staat om wereldomspannend te opereren,ongetwijfeld doordat er inmiddels veel kennis is omtrent de wereldwijde windpatronen op zeer grote hoogte.....

Ik kan me zelfs voorstellen dat veel radarsystemen zo een ding gewoon niet zien....

In de forties en fifties deden de Amerikanen experimenten met ballons voor zeer lange afstand (het Roswell-UFO incident is er vermoedelijk een gevolg van....)

Ervoor is van de Japanners geweten dat ze ballonnen geladen met springstoffen naar VS territorium lieten afdrijven.....de VS was die dingen gewaar maar blijkbaar is er geen schade van belang veroorzaakt....

cato 4 februari 2023 13:17

China heeft spijt , nu de verhoging tussen China en de VS al super slecht is.

citaatTrouw:
Vooral rustig blijven, was de boodschap van de Chinese topdiplomaat Wang Yi. In een verklaring zaterdagochtend reageerde hij op de afzegging van de Amerikaanse buitenlandminister Antony Blinken. Zolang de ophef over een verdachte Chinese ballon nog niet bedaard was, besloot Blinken vrijdagavond laat, Chinese tijd, dat het ‘niet het geschikte moment was’ om naar China te reizen.

Die luchtballon heeft de agenda overhoopgehaald. Het ding, dat op grote hoogte boven de Amerikaanse staat Montana werd aangetroffen, zou door de Chinezen gebruikt worden om mee te spioneren.

Peking ontkent niet dat de ballon uit China komt. Het zou echter een onschuldige ‘weerballon’ zijn die door de wind de verkeerde kant op is gedreven, luidt de reactie. ‘Het spijt de Chinese zijde dat het luchtschip door force majeure per ongeluk het Amerikaanse luchtruim is binnengegaan’, zei een woordvoerder van het buitenlandministerie in een verklaring op vrijdagmiddag.

https://www.trouw.nl/buitenland/chin...uim~bd8596fc4/

De schoofzak 4 februari 2023 14:55

Allez zeg, dat ze dat ding niet kunnen vangen, recupereren en eens grondig bekijken langs alle kanten.

patrickve 4 februari 2023 16:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 10108322)
Allez zeg, dat ze dat ding niet kunnen vangen, recupereren en eens grondig bekijken langs alle kanten.

Natuurlijk kunnen ze dat, maar ze willen dat niet. Mochten ze dat doen, dan kunnen ze er niet meer over klagen.

Bach 4 februari 2023 16:40

Caitlin heeft wat nodig perspectief
Citaat:


US Surrounds China With War Machinery While Freaking Out About Balloons


In what Austin journalist Christopher Hooks has called “one of the stupidest news cycles in living memory,” the entire American political/media class is having an existential meltdown over what the Pentagon claims is a Chinese spy balloon detected in US airspace on Thursday.

Secretary of State Antony Blinken cancelled his scheduled diplomatic visit to China after the detection of the balloon. The mass media have been covering the story with breathless excitement. China hawk pundits have been pounding the war drums all day on any platform they can get to and accusing the Biden administration of not responding aggressively enough to the incident.

“The important thing that the American people need to understand, and what we are going to try to expose in a bipartisan fashion on this committee, is that the threat posed by the Chinese Communist Party is not just a distant threat in East Asia, or a threat to Taiwan,” House China Select Committee Chairman Mike Gallagher told Fox News on Friday. “It is a threat right here at home. It is a threat to American sovereignty, and it is a threat to the Midwest — in places like those that I live in.”

“A big Chinese balloon in the sky and millions of Chinese TikTok balloons on our phones,” tweeted Senator Mitt Romney. “Let’s shut them all down.”

China’s foreign ministry says the balloon is indeed from China but is “civilian in nature, used for meteorological and other scientific research,” and was simply blown far off course. This could of course be untrue — all major governments spy on each other constantly and China is no exception — but the Pentagon’s own assessment is that the balloon “does not create significant value added over and above what the PRC is likely able to collect through things like satellites in Low Earth Orbit.”

So everyone’s losing their minds over a balloon that in all probability would be mostly worthless for spying, even while everyone knows the US spies on China at every possible opportunity. US officials have complained to the press that American spies are having a much harder time conducting operations and recruiting assets in China than they used to because of measures the Chinese government has taken to thwart them, and in 2001 a US spy plane caused a major international incident when it collided with a Chinese military jet on China’s coastline, killing the pilot.

The US considers it its sovereign right to spy on any nation it chooses, and the average American tends more or less to see it the same way. This is highlighted in controversies around domestic versus foreign surveillance, for example; Americans were outraged over the Edward Snowden revelations not because spy agencies were conducting surveillance, but because they were conducting surveillance on American citizens. It’s just taken as a given that spying on foreigners is fine, so it’s a bit silly to react melodramatically when foreigners return the favor.

As Jake Werner explains for Responsible Statecraft:

Foreign surveillance of sensitive U.S. sites is not a new phenomenon. “It’s been a fact of life since the dawn of the nuclear age, and with the advent of satellite surveillance systems, it long ago became an everyday occurrence,” as my colleague and former CIA analyst George Beebe puts it.



U.S. surveillance of foreign countries is likewise quite common. Indeed, great powers gathering intelligence on each other is one of the more banal and universal facts of international relations. Major countries even spy on their own allies, as when U.S. intelligence bugged the cellphone of German Chancellor Angela Merkel.



Typically, even when such surveillance is directed against the United States by a rival power, it does not threaten the safety of Americans and it poses manageable risks to sites where secrecy is of the utmost importance. However — in the context of rapidly increasing U.S.–China tensions — foreseeable incidents like these can quickly balloon into dangerous confrontations.

Now let’s contrast all this with another news story that’s getting a lot less attention.

In an article titled “US secures deal on Philippines bases to complete arc around China,” the BBC reports that the empire will be adding even more installations to the already impressive military noose it has been constructing around the PRC.

“The US has secured access to four additional military bases in the Philippines – a key bit of real estate which would offer a front seat to monitor the Chinese in the South China Sea and around Taiwan,” writes the BBC’s Rupert Wingfield-Hayes. “With the deal, Washington has stitched the gap in the arc of US alliances stretching from South Korea and Japan in the north to Australia in the south. The missing link had been the Philippines, which borders two of the biggest potential flashpoints – Taiwan and the South China Sea.”

“The US hasn’t said where the new bases are but three of them could be on Luzon, an island on the northern edge of the Philippines, the only large piece of land close to Taiwan – if you don’t count China,” writes Wingfield-Hayes.

The BBC provides a helpful illustration to show how the US is completing its military encirclement, courtesy of the Armed Forces of the Philippines:

Map of bases

The US empire has been surrounding China with military bases and war machinery for many years, in ways Washington would never tolerate China doing in the nations and waters surrounding the United States. There is no question that the US is the aggressor in this increasingly hostile standoff between major powers. Yet we’re all meant to be freaking out about a balloon.

Ask me to show you how the US has been aggressing against China I can show you all the well-documented ways in which the US is encircling China with weapons of war. Ask an empire apologist to show you how China is aggressing against the US and they’ll start babbling about TikTok and balloons.

These things are not equal. Maybe Americans should stop watching out for hostile foreign threats and start looking a little closer to home.
:lol:

djimi 4 februari 2023 16:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 10108172)
Tenzij uw visie op de oorlogsnatie van deze tijd natuurlijk verkeerd is. Zeggen "tiens, ze gedragen zich weeral verkeerd volgens mijn beeld van hen" zegt misschien meer over dat beeld, dan dat "hen".

Maar deze ballon is gewoon de truuk die ze zowel aan de Chinese als de Amerikaanse kant gebruikt hebben om de wederzijds gewenste oorlogsretoriek juist op te pompen. De Chinezen wilden waarschijnlijk dat de Amerikanen die ballon neerhaalden om aan te geven wat een "oorlogsnatie" het niet is, en de Amerikanen hebben die vooral niet neergehaald, om nog wat meer het "slachtoffer" kunnen te spelen.

Het komt beiden eigenlijk uit: zo kunnen ze elkaar wat meer vilifieren, wat beiden willen.

Inderdaad.

De regimes van beide landen hebben er alle belang bij de aandacht van de eigen bevolking af te leiden van de ernstige binnenlandse problemen waar ze in het 'post-corona' tijdperk mee opgezadeld zitten.

De Europese regeringen hebben wat dat betreft het geluk dat Putin met zijn om exact dezelfde reden noodzakelijk geachte "speciale militaire operatie" begonnen is.

Het Iraanse regime zit al lang op hetzelfde spoor.


En er zijn nog meer regimes die het voordeel van de oorlogstrom ontdekt hebben.

kelt 4 februari 2023 17:46

En de EU krijgt geen ballon?
Zijn we niet belangrijk misschien? :hondogen:

patrickve 4 februari 2023 19:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi (Bericht 10108371)
Inderdaad.

De regimes van beide landen hebben er alle belang bij de aandacht van de eigen bevolking af te leiden van de ernstige binnenlandse problemen waar ze in het 'post-corona' tijdperk mee opgezadeld zitten.

De Europese regeringen hebben wat dat betreft het geluk dat Putin met zijn om exact dezelfde reden noodzakelijk geachte "speciale militaire operatie" begonnen is.

Het Iraanse regime zit al lang op hetzelfde spoor.


En er zijn nog meer regimes die het voordeel van de oorlogstrom ontdekt hebben.

Inderdaad. Al die gekken hebben de eigen inboedel kapot geklopt met hun corona waanzin, en moeten nu buitenlandse redenen vinden om de brokken op te steken.

patrickve 4 februari 2023 19:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt (Bericht 10108388)
En de EU krijgt geen ballon?
Zijn we niet belangrijk misschien? :hondogen:

Wij hebben al een Russische invasie, niet te gulzig zijn he :-)

Bach 4 februari 2023 20:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi (Bericht 10108371)
Inderdaad.

De regimes van beide landen hebben er alle belang bij de aandacht van de eigen bevolking af te leiden van de ernstige binnenlandse problemen waar ze in het 'post-corona' tijdperk mee opgezadeld zitten.

De Europese regeringen hebben wat dat betreft het geluk dat Putin met zijn om exact dezelfde reden noodzakelijk geachte "speciale militaire operatie" begonnen is.

Het Iraanse regime zit al lang op hetzelfde spoor.


En er zijn nog meer regimes die het voordeel van de oorlogstrom ontdekt hebben.


Tik tok en een volgens China een losgeslagen weerballon tegenover het omsingelen van China met vijandige militaire basissen, wat de VS nooit zou aanvaarden moest China het doen met de VS, dat kan niet op hetzelfde niveau van oorlogstrommelarij gezet worden.

Naast de warmongers zijn er ook peace mongers. Hun discours klinkt realistischer alhoewel vrijwel afwezig in de westerse media. De warmongers die ons pogen te verkopen het discours dat Rusland Europa wil veroveren zijn dwazen of leugenaars mijns inziens. Dat is compleet onrealistisch. Rusland wil handel, niet kostelijk en onhoudbaar territoriaal imperialisme. Dit is niet WO2. De wereld is veranderd. Het oosten van Oekraïne is echter anders. Zelfs de krachten waartegen ze vechten spreken voor een groot deel zelfs Russisch.

https://www.youtube.com/watch?v=NyNA9f6kPcU

Gipsy 4 februari 2023 21:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bach (Bericht 10108457)
Tik tok en een volgens China een losgeslagen weerballon tegenover het omsingelen van China met vijandige militaire basissen, wat de VS nooit zou aanvaarden moest China het doen met de VS, dat kan niet op hetzelfde niveau van oorlogstrommelarij gezet worden.

Naast de warmongers zijn er ook peace mongers. Hun discours klinkt realistischer alhoewel vrijwel afwezig in de westerse media. De warmongers die ons pogen te verkopen het discours dat Rusland Europa wil veroveren zijn dwazen of leugenaars mijns inziens. Dat is compleet onrealistisch. Rusland wil handel, niet kostelijk en onhoudbaar territoriaal imperialisme. Dit is niet WO2. De wereld is veranderd. Het oosten van Oekraïne is echter anders. Zelfs de krachten waartegen ze vechten spreken voor een groot deel zelfs Russisch.

https://www.youtube.com/watch?v=NyNA9f6kPcU

Ondertussen heeft de US de "weerballon" uit de lucht geschoten.
https://nypost.com/2023/02/04/chines...tlantic-ocean/

Bach 4 februari 2023 21:50

1 Bijlage(n)
Bijlage 117516

Is de film nu gedaan of begint het pas?

patrickve 4 februari 2023 22:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy (Bericht 10108480)
Ondertussen heeft de US de "weerballon" uit de lucht geschoten.
https://nypost.com/2023/02/04/chines...tlantic-ocean/

Haha, toen 'em riskeerde van niet meer over Amerikaans grondgebied te vliegen. Het bleiten was toen toch al voorbij he.

patrickve 4 februari 2023 22:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bach (Bericht 10108483)
Bijlage 117516

Is de film nu gedaan of begint het pas?

https://www.youtube.com/watch?v=Fpu5a0Bl8eY

Vlad 5 februari 2023 03:32

De ballon is op bevel van Biden uit de lucht geschoten boven zee. Had Trump de ballon neergehaald de man werd waarschijnlijk vernietiger van de wereldvrede beschouwd in het verwarde hoofd van Soenens. Nu zal 'China met een goede uitleg moeten komen'. :lol:


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 08:41.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be