Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Milieu (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=168)
-   -   Belgische staat doet nog altijd niets om CNG-auto´s te promoten... (https://forum.politics.be/showthread.php?t=196477)

Micele 31 december 2013 18:33

Belgische staat doet nog altijd niets om CNG-auto´s te promoten...
 
De CNG auto´s zijn te milieuvriendelijk d(w)aarom onderneemt de overheid niets ?

In ultrafijnstof-BE rijden maar nu ~ 700 CNG voertuigen, ondertussen zijn er zowat 20 CNG-tankstations, de niet-openbare meegerekend. De prijs per kg CNG is zowat 85 tot 90 cent, CNG is de milieuvriendeljkste brandstof. Door de grote energieinhoud per gewicht zelfs zuiniger als een dieselauto. Maar in aankoopsprijs wat duurder, door de 2000 € extra korting is dat zeker weggewerkt. Standaard CNG auto´s hebben nog een benzinetank in geval van nood. In elk geval hebben ze ook daardoor een rijbereik dat menige diesel overtreft.

Nu springt de aardgasfederatie in de bres met een (zeer tijdelijke) premie van 2000 € tot 28 februari 2014, sommige autoconstructeurs (bvb Fiat) doen er nog een extra korting bovenop. Italie is bekend in Europa voor zijn groot aantal CNG auto´s daar rijden er zowat 800.000, maar op wereldvlak staat # Italie maar 7e.

http://nl.wikipedia.org/wiki/CNG
# http://en.wikipedia.org/wiki/Natural_gas_vehicle
http://de.wikipedia.org/wiki/Erdgasfahrzeug (uitgebreide tabel)

Citaat:

http://trends.knack.be/economie/nieu...487032971.htm#

Premie van 2.000 euro voor wie auto op aardgas wil

dinsdag 31 december 2013 om 11u50

De aardgasfederatie KVBG keert een premie van 2.000 euro uit bij de aankoop van een auto die rijdt op CNG, gecomprimeerd aardgas.

De aardgasauto is in België minder populair dan Nederland, Duitsland of Italië, en daar wil de sector in de aanloop naar het Autosalon verandering in brengen. Dat schrijven De Tijd en L'Echo dinsdag.

De actie loopt tot 28 februari. Autoconstructeurs zoals bijvoorbeeld Fiat zwaaien met bijkomende kortingen, die tot 4.000 euro kunnen oplopen.

Hoewel CNG geldt als de milieuvriendelijkste fossiele brandstof van het moment, rijden er in ons land amper 700 wagens op dat gas. Dat aantal moet snel omhoog, vindt de aardgasfederatie.

"De grote autoconstructeurs - VW, Mercedes, Opel, Fiat - stellen meer en meer modellen op punt. CNG moet zich naast elektriciteit positioneren als de alternatieve brandstof voor petroleum. De CNG-technologie maakt het mogelijk de uitstoot van CO2 te verminderen en heeft het voordeel direct operationeel te zijn", zegt projectverantwoordelijke Didier Hendrickx van de KVBG.

De aardgasfederatie zal ook verder de installatie van CNG-pompen blijven financieren. DATS 24 (groep Colruyt) was in februari 2011 de eerste tankstationketen die CNG ging aanbieden in België. Dat zijn er vandaag zowat een dozijn, wat de helft minder is dan drie jaar geleden gehoopt werd. (Belga/BO)
Eigenlijk meelijwekkend, maar toch een hoopvol signaal, hopelijk schiet de laffe overheid wakker.

Sowieso schandalig van de overheid dat het enkel vervuilende (diesel)auto´s promoot. (in het CO2-verleden -tot 2011- zelfs met 15 % premies !)

non-conformist 31 december 2013 20:18

Money, money, money, it's so funny in a rich man's world.

fonne 31 december 2013 20:38

Ik zie geen enkele reden waarom een overheid CNG wagens zou moeten gaan promoten. Integendeel, het aardgas is nu al zo duur dat elektriciteitscentrales op gas worden stilgelegd wegens onrendabel.

Micele 31 december 2013 22:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne (Bericht 6955722)
Ik zie geen enkele reden waarom een overheid CNG wagens zou moeten gaan promoten. Integendeel, het aardgas is nu al zo duur dat elektriciteitscentrales op gas worden stilgelegd wegens onrendabel.

:? Dat lijkt me heel wat anders, wat is de relevantie ? Als ze stilgelegd worden is er toch aardgas in overschot ?

CNG is de milieuvriendelijkste brandstof, of interesseert dat de overheid niet ? Men moet Jan modaal met hun rond-de-kerktoren-fijnstofspuwer toch wat op veel betere milieugedachten brengen, niet ?

Je weet toch dat de staat of Vlaanderen ? aan Europa betaald omdat voertuigen ook teveel fijnstof en NOx de lucht in blazen:
http://www.ademloos.be/nieuws/waarom...jn-stof?page=8
Citaat:

http://www.nieuwsblad.be/article/det...leid=G893K3IJV

Drie keer meer fijn stof dan in 2010

dinsdag 27 december 2011 Auteur: wwo

Op zeventien plaatsen in Vlaanderen is in 2011 de Europese norm voor fijn stof overschreden. In 2010 waren dat er vijf. Weersomstandigheden kunnen die scherpe stijging deels verklaren, maar het blijft ongezond én duur. Fijn stof veroorzaakt immers longproblemen en Europese boetes. De Europese Commissie gelooft immers niet dat Vlaanderen er ernstig werk van maakt om de normen binnenkort wel te halen. Zweden en Slovenië hebben hun boete al gekregen. Vlaanderen mag de zijne verwachten.
Citaat:

http://www.hln.be/hln/nl/2764/milieu...ide-niet.dhtml
Vlaanderen haalt normen fijn stof en stikstofdioxide niet



Daarbij, CNG is helemaal niet duur als autobrandstof. ;-)

Citaat:

http://www.mobimix.be/inhoud/2012/3/16/2998

CNG 60% voordeliger dan diesel

Vandaag steeg de benzineprijs weer naar een recordhoogte.Wie een liter superbenzine 95 tankt, betaalt daar aan de pomp maximaal 1,77 euro voor. Gisteren steeg de dieselprijs naar maximaal 1,579 euro per liter. Netto (De Tijd) plaatst vandaag een interactieve kaart online om te berekenen hoever u nog rijdt voor 2 euro.
Mobimix.be nam de - theoretische - proef op de som met verschillende aandrijvingen en brandstoffen en leerde snel dat het rendeert om te kiezen voor een milieuvriendelijkere brandstof zoals CNG (aardgas) of een milieuvriendelijke aandrijving zoals elektrisch of hybride.

We berekenen hieronder hoever 2 EUR brandstof of elektriciteit ons brengt indien we ons verplaatsen in een Mercedes-Benz B-klasse. We gebruiken respectievelijk een diesel-, cng-, elektrische en hybride-versie.



Voor de elektrische wagens moesten we ons beperken tot de A-klasse (de B-klasse bestaat enkel in plug-in hybride versie). Maar de trend is duidelijk: met de dieselversie geraken we met 2 EUR vanuit Brussel via de A12 net tot in Willebroek, met de CNG-variant vlotjes tot in het centrum van Antwerpen. De elektrische en plug-in hybride Mercedes brengen ons voor dezelfde prijs nog eens dubbel zover. Dan zitten we al over de Nederlandse grens.
Volledige TCO?
Om de correcte prijs per kilometer te berekenen, moeten we echter rekening houden met heel wat meer factoren dan de brandstof- of elektriciteitskosten. De aankoopprijs, belastingen, eventuele subsidies, onderhoud en verzekering spelen allemaal een belangrijke rol. En de aankoopprijs van een elektrisch voertuig of wagen op aardgas ligt nog steeds een stuk hoger dan die van een klassieke variant.
Maar toch: een CNG-variant bespaart je aan brandstofkosten op een jaar tijd (20.000 km) 500 EUR uit, een elektrisch voertuig al snel 1.000 EUR. Rekening houdend met het feit dat die voertuigen genieten van lagere (CNG) of vrijstelling van (EV) belasting op inverkeerstelling en opmerkelijk minder onderhoud vragen, lijkt het vandaag de dag - met de sterk stijgende benzine- en dieselprijzen - al een verstandige, economische én ecologische keuze om over te stappen op CNG en andere alternatieve aandrijvingen of brandstoffen.

Berekeningstool
Mobimix.be werkt momenteel aan een berekeningstool waarmee het volledige kostenplaatje in rekening kan worden gebracht en een goede vergelijking kan worden gemaakt. Kijk dus geregeld op Mobimix.be om op de hoogte te blijven.

(Bron: Netto / De Tijd, eigen berichtgeving)
Naja, als "de fijnstof-overheid" niets onderneemt doen anderen het, mij eender:
Citaat:

http://m.deredactie.be/cm/vrtnieuws....land/1.1820076

... Wie voor eind februari een auto op CNG ofwel gecomprimeerd aardgas koopt, krijgt een premie die kan oplopen tot 6.000 euro. Dat schrijft de krant De Tijd. Zowel de aardgasfederatie als de automerken willen mensen zo overtuigen om een wagen op aardgas te kopen.

Iedereen die voor eind februari een wagen op CNG koopt, krijgt van de aardgasfederatie KVBG een premie van 2.000 euro. Sommige automerken bieden bovendien een bijkomende korting aan. De premie kan zo oplopen tot 6.000 euro.

Bij CNG-wagens wordt het aardgas als gas in de auto opgeslagen. Dat in tegenstelling tot de meer bekendere LPG-wagens waarbij het gas in vloeibare vorm in de auto zit. Het gaat bovendien om hybride wagens. Eens de CNG op is, schakelt de auto automatisch over op benzine als brandstof.

"Geen CO2-uitstoot en nauwelijks fijn stof"

Met de premie wil de aardgasfederatie de hogere prijs van zulke wagens compenseren. Volgens de federatie heeft zo'n wagen heel wat voordelen. "Er is geen CO2-uitstoot, quasi geen fijn stof en de brandstofprijs is 30 tot 50 procent goedkoper", zegt Didier Hendrickx van de aardgasfederatie. "Dat betekent dat de meerkost van zo'n wagen eigenlijk heel snel terugbetaald is."

In ons land rijden er momenteel 700 wagens op CNG rond. Dat is 0,01 procent van het totale aantal wagens. Dat lage aantal zou onder andere te wijten zijn aan het beperkt aantal tankstations waar je aardgas kan tanken. Momenteel zijn dat er 17.

Descartes Jr 1 januari 2014 22:48

http://www.hln.be/hln/nl/1316/Autobe...-aardgas.dhtml

Descartes Jr 1 januari 2014 23:28

Durft iedere AGW-lobbyist die onze overheid ertoe bracht CO2-taksen in te voeren (onder ons : om hun begroting in evenwicht te krijgen) zichzelf nog in de spiegel bekijken ???

Als je als AGW-er geen lafbek bent, sta dan op en overtuig de overheid om dit aardgas-initiatief maximaal te steunen !!!

Of past dat niet in de geplande carrière, annex agenda ? :>

Bartjeuh 2 januari 2014 08:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 6955772)
CNG is de milieuvriendelijkste brandstof, of interesseert dat de overheid niet ?

De milieuvriendelijkste brandstof is... geen brandstof!
Vandaar dat we massaal dienen over te stappen op 100% elektrische wagens.
Er is alvast een en ander in beweging gekomen in de Wetstraat.
Nu maar hopen dat dit voorstel de verkiezingen overleeft...

maddox 2 januari 2014 10:18

En die electrische energie maken we door te trappen op een generator?

Bartjeuh 2 januari 2014 10:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox (Bericht 6956997)
En die electrische energie maken we door te trappen op een generator?

Of door een beetje creatiever, innoverender en gedurfder te worden, misschien?

Ik draag alvast mijn klein steentje bij door een PV-installatie die tijdens de dag bij produceert wat mijn elektrische wagen 's nachts uit het (overproducerende) net haalt.

Vrijheideerst 2 januari 2014 13:09

Eerst was het LPG, dan elektrische, dan plugins en nu aardgas?

:roll:

Descartes Jr 2 januari 2014 13:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst (Bericht 6957237)
Eerst was het LPG, dan elektrische, dan plugins en nu aardgas?

:roll:

CO2 is niet echt een probleem. Fijnstof wel. En aardgas is op dat punt interessanter dan benzine en diesel. In afwachting van de waterstofmotor en de volwaardige elektrische motor.

Vrijheideerst 2 januari 2014 13:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Descartes Jr (Bericht 6957273)
CO2 is niet echt een probleem. Fijnstof wel. En aardgas is op dat punt interessanter dan benzine en diesel. In afwachting van de waterstofmotor en de volwaardige elektrische motor.

Ik ben grote voorstander van aardgas hoor. Maar fijnstof mag dan wel een probleem zijn, ook dat wordt veel te eenzijdig haast alleen op het autoverkeer geduwd.

Descartes Jr 2 januari 2014 13:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst (Bericht 6957275)
Ik ben grote voorstander van aardgas hoor. Maar fijnstof mag dan wel een probleem zijn, ook dat wordt veel te eenzijdig haast alleen op het autoverkeer geduwd.

Uiteraard. Men moet zich echter wel de vraag stellen waarom de overheid een return geeft op wagens die minder dan 100 g CO2/km produceren (zonder te letten op fijnstof) en niets op de CNG-wagens, die niet alleen minder verbruikt, minder CO2 produceert, maar ook veel minder fijnstof.

Bartjeuh 2 januari 2014 13:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Descartes Jr (Bericht 6957273)
En aardgas is op dat punt interessanter dan benzine en diesel. In afwachting van de waterstofmotor en de volwaardige elektrische motor.

Hoezo, "volwaardige elektrische motor"???

Is een elektrische motor die je in 4.4 seconden van 0 naar 100 km/u jaagt, en die softwarematig begrensd moet worden aan 210 km/u niet volwaardig genoeg, misschien?

Vrijheideerst 2 januari 2014 13:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Descartes Jr (Bericht 6957283)
Uiteraard. Men moet zich echter wel de vraag stellen waarom de overheid een return geeft op wagens die minder dan 100 g CO2/km produceren (zonder te letten op fijnstof) en niets op de CNG-wagens, die niet alleen minder verbruikt, minder CO2 produceert, maar ook veel minder fijnstof.

Ik vraag me het volgende af:

Stel, ik koop een tweedehands VW Phaeton 3.6 met 265 grm CO2 uitstoot en laat hem ombouwen op aardgas.

Hoeveel zou ik dan minder uitstoten?

Vrijheideerst 2 januari 2014 13:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bartjeuh (Bericht 6957290)
Hoezo, "volwaardige elektrische motor"???

Is een elektrische motor die je in 4.4 seconden van 0 naar 100 km/u jaagt, en die softwarematig begrensd moet worden aan 210 km/u niet volwaardig genoeg, misschien?

Alleen voor sportwagens is een volledige elektrische motor "heaven".

Bartjeuh 2 januari 2014 13:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst (Bericht 6957308)
Alleen voor sportwagens is een volledige elektrische motor "heaven".

De Tesla Model S zou ik nu niet bepaald een "sportwagen" noemen: ruim plaats voor 5 volwassenen + 2 kinderen, een gewicht van méér dan 2 ton, de afmetingen van een flink uit de kluiten gewassen Jaguar, enz... enz...

En toch biedt zijn volledig elektrische motor "heaven"!

Vrijheideerst 2 januari 2014 13:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bartjeuh (Bericht 6957318)
De Tesla Model S zou ik nu niet bepaald een "sportwagen" noemen: ruim plaats voor 5 volwassenen + 2 kinderen, een gewicht van méér dan 2 ton, de afmetingen van een flink uit de kluiten gewassen Jaguar, enz... enz...

En toch biedt zijn volledig elektrische motor "heaven"!

Geef mij maar een Jaguar XJR :magniet:

fonne 2 januari 2014 13:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 6955772)
:? Dat lijkt me heel wat anders, wat is de relevantie ? Als ze stilgelegd worden is er toch aardgas in overschot ?

Rare redenering.
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 6955772)
CNG is de milieuvriendelijkste brandstof, of interesseert dat de overheid niet ? Men moet Jan modaal met hun rond-de-kerktoren-fijnstofspuwer toch wat op veel betere milieugedachten brengen, niet ?

De beste manier om de problemen op te lossen is zorgen dat het fileprobleem opgelost geraakt. Zonder files halen we probleemloos de normen. Het aantal plaatselijke overschrijdingen wordt dan quasi nul.
Om nog beter te doen kan je houtkachels en barbecues verbieden.
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 6955772)
Je weet toch dat de staat of Vlaanderen ? aan Europa betaald omdat voertuigen ook teveel fijnstof en NOx de lucht in blazen:
http://www.ademloos.be/nieuws/waarom...jn-stof?page=8

Nee, want er is klaarblijkelijk nog geen boete.
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 6955772)
Daarbij, CNG is helemaal niet duur als autobrandstof. ;-)

Als er voldoende mensen omschakelen slaat de overheid wel toe met extra taksen. De inkomsten moeten immers op peil gehouden worden.
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 6955772)
Naja, als "de fijnstof-overheid" niets onderneemt doen anderen het, mij eender:

Blijkbaar is er veel geld te verdienen met het promoten van CNG? Uit naastenliefde gaan die dat echt niet doen hoor.

Descartes Jr 2 januari 2014 14:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bartjeuh (Bericht 6957290)
Hoezo, "volwaardige elektrische motor"???

Is een elektrische motor die je in 4.4 seconden van 0 naar 100 km/u jaagt, en die softwarematig begrensd moet worden aan 210 km/u niet volwaardig genoeg, misschien?

Een volwaardige motor moet een serieuze autonomie en een serieus koppel hebben. Is nog lang niet het geval bij de betaalbare wagens voor het grote publiek.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 04:07.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be