Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Immigratie en integratie (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Theo Francken wil meer vluchtelingen naar EU smokkelen (https://forum.politics.be/showthread.php?t=237905)

ViveLaBelgique 21 maart 2017 20:45

Theo Francken wil meer vluchtelingen naar EU smokkelen
 
Francken pleit voor een "antiverdrinkingsplan voor de hele Middellandse zee".



http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/politiek/1.2929844

Wat vindt U ervan ?

DucDEnghien 21 maart 2017 21:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique (Bericht 8409796)
Francken pleit voor een "antiverdrinkingsplan voor de hele Middellandse zee".



http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/politiek/1.2929844

Wat vindt U ervan ?

Francken heeft samen met zijn collega's van de Europese Raad al twee jaar de tijd gehad om een oplossing te vinden. Nada dus op dit moment.

quercus 21 maart 2017 22:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique (Bericht 8409796)
Francken pleit voor een "antiverdrinkingsplan voor de hele Middellandse zee".



http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/politiek/1.2929844

Wat vindt U ervan ?

Je verdraait wel hetgeen gezegd werd door Francken. Francken vraagt Artsen zonder Grenzen te stoppen met het beleid waarbij een soort shuttle georganiseerd wordt. Migranten die, nadat ze de mensensmokkelaars eerst flink betaald hebben, met gammele bootjes de zee ingeduwd. Daar komen dan Europese marineschepen (blijkbaar verwittigd door A.Z.G.) op af die de migranten netjes aan boord nemen en ze luttele uren later keurig deponeren in een Italiaanse haven. A.Z.G. tevreden, migranten tevreden en mensensmokkelaars nog meest van al tevreden. Wie zit met de gebakken peren? De West-Europese landen natuurlijk die maar hun plan moeten trekken met die dagelijkse mensenmassa. Het ergerlijke is dat het niet om oorlogsvluchtelingen gaat, maar wél over economische migranten uit Zwart Afrika. Als we dit zo verder moeten ondergaan dan wordt Europa geleidelijk overspoeld door miljoenen inwijkelingen uit niet-oorlogsgebieden die naar hier worden aangezogen door het perspectief op uitkeringen ten koste van de Europese sociale zekerheidssystemen.
Er moet dus een eind worden gemaakt aan dat soort maritieme "busdienst". Het beste zou zijn dat we met de Lybische autoriteiten een soort akkoord kunnen treffen zoals dat met Turkije is gebeurd. Het probleem evenwel is dat er op dit ogenblik in Lybië een politieke en militaire chaos is met drie groepen die claimen de wettige autoriteit te zijn.

ViveLaBelgique 21 maart 2017 22:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus (Bericht 8409852)
Je verdraait wel hetgeen gezegd werd door Francken.

Toon aan waar ik Theo Francken verkeer citeer.

quercus 21 maart 2017 22:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique (Bericht 8409856)
Toon aan waar ik Theo Francken verkeer citeer.

Lees mijn bericht. Het omvat veel meer dan een "antiverdrinkingsplan". In feite wil Francken dat Europa stopt met steeds maar opnieuw schepen te sturen om te beletten dat die migranten zouden verdrinken. Dat klinkt natuurlijk nogal kras. Maar hij heeft toch ergens gelijk. Nu zitten we in een vicieuze cirkel.

ViveLaBelgique 21 maart 2017 23:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus (Bericht 8409859)
Lees mijn bericht. Het omvat veel meer dan een "antiverdrinkingsplan". In feite wil Francken dat Europa stopt met steeds maar opnieuw schepen te sturen om te beletten dat die migranten zouden verdrinken. Dat klinkt natuurlijk nogal kras. Maar hij heeft toch ergens gelijk. Nu zitten we in een vicieuze cirkel.

Het antiverdrinkingsplan is de essentie van de boodschap van Theo Francken. De vraag aan dit forum is of dit gewenst is.

de vuile muilekoek 22 maart 2017 03:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus (Bericht 8409852)
Je verdraait wel hetgeen gezegd werd door Francken. Francken vraagt Artsen zonder Grenzen te stoppen met het beleid waarbij een soort shuttle georganiseerd wordt. Migranten die, nadat ze de mensensmokkelaars eerst flink betaald hebben, met gammele bootjes de zee ingeduwd. Daar komen dan Europese marineschepen (blijkbaar verwittigd door A.Z.G.) op af die de migranten netjes aan boord nemen en ze luttele uren later keurig deponeren in een Italiaanse haven. A.Z.G. tevreden, migranten tevreden en
Citaat:

mensensmokkelaars nog meest van al tevreden. Wie zit met de gebakken peren? De West-Europese landen natuurlijk die maar hun plan moeten trekken met die dagelijkse mensenmassa. Het ergerlijke is dat het niet om oorlogsvluchtelingen gaat, maar wél over economische migranten uit Zwart Afrika. Als we dit zo verder moeten ondergaan dan wordt Europa geleidelijk overspoeld door miljoenen inwijkelingen uit niet-oorlogsgebieden die naar hier worden aangezogen door het perspectief op uitkeringen ten koste van de Europese sociale zekerheidssystemen.
Er moet dus een eind worden gemaakt aan dat soort maritieme "busdienst". Het beste zou zijn dat we met de Lybische autoriteiten een soort akkoord kunnen treffen zoals dat met Turkije is gebeurd. Het probleem evenwel is dat er op dit ogenblik in Lybië een politieke en militaire chaos is met drie groepen die claimen de wettige autoriteit te zijn.

DE grote Europese ondergang in de hand werken en erop staan te kijken

daar zijn ze inderdaad mee bezig ... wat er juist nodig is zijn politieke mensen die het zelf in de hand nemen en doorslaggevende oplossingen zelf aanpakken ...door méér door te drijven iets eraan te doen ... ZOALS die van het Vlaams Belang ... stop met die partij af te maken in de plaats en werk samen aan een echte doorbraak en oplossing tegen onze eigen ondergang .

de vuile muilekoek 22 maart 2017 03:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus (Bericht 8409859)
Lees mijn bericht. Het omvat veel meer dan een "antiverdrinkingsplan". In feite wil Francken dat Europa stopt met steeds maar opnieuw schepen te sturen om te beletten dat die migranten zouden verdrinken. Dat klinkt natuurlijk nogal kras. Maar hij heeft toch ergens gelijk. Nu zitten we in een vicieuze cirkel.

Ja maar Francken is god niet en daarbij hij is véél te zacht in zijn aanpak , wij gaan met zijn allen verzuipen in de wantoestanden en miserie binnen paar jaren hier in ons Europa niets gaat nog onder controle kunnen blijven als daar niet drastisch op gereageerd gaat worden met echte doorslag gevende oplossingen .. .. Francken gaat véél te traag hij wil het "te beschaafd aanpakken en er gaat teveel tijd verloren.. die eerlijk wil zijn "massaal de Grenzen van Europa gewoon toe kletsen zonder pardon is de enige oplossing"

reservespeler 22 maart 2017 07:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique (Bericht 8409796)
Francken pleit voor een "antiverdrinkingsplan voor de hele Middellandse zee".



http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/politiek/1.2929844

Wat vindt U ervan ?

Dat u iets leest wat er niet staat.
Francken heeft daarbij overschot van gelijk.
Waarom worden die "vluchtelingen" niet teruggebracht?

reservespeler 22 maart 2017 07:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien (Bericht 8409844)
Francken heeft samen met zijn collega's van de Europese Raad al twee jaar de tijd gehad om een oplossing te vinden. Nada dus op dit moment.

Wat kan hij doen?
Optreden tegen AZG?

reservespeler 22 maart 2017 07:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique (Bericht 8409887)
Het antiverdrinkingsplan is de essentie van de boodschap van Theo Francken. De vraag aan dit forum is of dit gewenst is.

Ja, dat is meer dan gewenst.

Bobke 22 maart 2017 08:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus (Bericht 8409859)
Lees mijn bericht. Het omvat veel meer dan een "antiverdrinkingsplan". In feite wil Francken dat Europa stopt met steeds maar opnieuw schepen te sturen om te beletten dat die migranten zouden verdrinken. Dat klinkt natuurlijk nogal kras. Maar hij heeft toch ergens gelijk. Nu zitten we in een vicieuze cirkel.

Het begint inderdaad op een pendeldienst te gelijken.
Zouden de smokkelaars de reddingschepen al verwittigen waar en wanneer een bootje vertrekt?

ViveLaBelgique 22 maart 2017 09:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler (Bericht 8409998)
Dat u iets leest wat er niet staat.
Francken heeft daarbij overschot van gelijk.
Waarom worden die "vluchtelingen" niet teruggebracht?

Het staat onderaan het artikel. Het is een letterlijke copy/paste.

ViveLaBelgique 22 maart 2017 09:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler (Bericht 8409999)
Wat kan hij doen?
Optreden tegen AZG?

Theo Francken kan zijn antiverdrinkingsplan laten varen.

ViveLaBelgique 22 maart 2017 09:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler (Bericht 8410001)
Ja, dat is meer dan gewenst.

Je staat vrij om jouw standpunt te laten horen in deze enquête. Niet iedereen deelt jouw standpunt.

Anna List 22 maart 2017 09:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique (Bericht 8410044)
Theo Francken kan zijn antiverdrinkingsplan laten varen.

schoontje, wist niet dat jij zo'n Nederlandse taalvirtuoos was!

Bobke 22 maart 2017 09:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique (Bericht 8410045)
Je staat vrij om jouw standpunt te laten horen in deze enquête. Niet iedereen deelt jouw standpunt.

Willen we graag geloven.
Steeds meer mensen danken er hun job aan.

Anna List 22 maart 2017 09:41

antiverdrinkingsplan uiteraard, maar heb je ook een linkje naar iets van Francken hoe dit plan eruit moet zien ?
want dit kan m.i. gaan van
-elk bootje terug op de kust van Afrika droppen tot ...
-heel Afrika op EU lijnboten naar Europa halen ...

en mss ook een link naar VN artikels over populatie.

momenteel leven in Afrika 1,2 miljard mensen, tegen 2050 zal dit verdubbelen naar 2,4 miljard. lijkt me, om het even eufemistisch te stellen, toch ook vrij relevante info om tot beleid te komen ...

de vuile muilekoek 22 maart 2017 11:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List (Bericht 8410051)
antiverdrinkingsplan uiteraard, maar heb je ook een linkje naar iets van Francken hoe dit plan eruit moet zien ?
want dit kan m.i. gaan van
-elk bootje terug op de kust van Afrika droppen tot ...
-heel Afrika op EU lijnboten naar Europa halen ...

en mss ook een link naar VN artikels over populatie.

momenteel leven in Afrika 1,2 miljard mensen, tegen 2050 zal dit verdubbelen naar 2,4 miljard. lijkt me, om het even eufemistisch te stellen, toch ook vrij relevante info om tot beleid te komen ...

Echt ziekelijk triestig dat laks beleid altijd die zelfde zever in pakjes ..."van we gaan er eens over nadenken iets te kunnen doen... schandalig echt schandalig ..

ViveLaBelgique 22 maart 2017 14:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List (Bericht 8410051)
antiverdrinkingsplan uiteraard, maar heb je ook een linkje naar iets van Francken hoe dit plan eruit moet zien ?
want dit kan m.i. gaan van
-elk bootje terug op de kust van Afrika droppen tot ...
-heel Afrika op EU lijnboten naar Europa halen ...

en mss ook een link naar VN artikels over populatie.

momenteel leven in Afrika 1,2 miljard mensen, tegen 2050 zal dit verdubbelen naar 2,4 miljard. lijkt me, om het even eufemistisch te stellen, toch ook vrij relevante info om tot beleid te komen ...

Ik denk dat de term antiverdrinkingsplan duidelijk is. Al het gespuis dat uit Afrika via de middellandse zee naar de EU wenst te komen moet volgens Theo Francken gered worden aan de verdrinkingsdood. Dit houdt in dat het gespuis niet terug in Afrika gedropt wordt. Bij een nieuwe poging van het gespuis om de EU te bereiken kan het opnieuw verdrinken; dit risico wil Theo Francken als artsenzoon niet lopen.

Anna List 22 maart 2017 16:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique (Bericht 8410310)
Ik denk dat de term antiverdrinkingsplan duidelijk is. Al het gespuis dat uit Afrika via de middellandse zee naar de EU wenst te komen moet volgens Theo Francken gered worden aan de verdrinkingsdood. Dit houdt in dat het gespuis niet terug in Afrika gedropt wordt. Bij een nieuwe poging van het gespuis om de EU te bereiken kan het opnieuw verdrinken; dit risico wil Theo Francken als artsenzoon niet lopen.

ik dacht al wel dat jij zoiets dacht, daarom ook dat ik vroeg om er eens een linkje bij te doen waar Theo juist wat beweert ...

ViveLaBelgique 22 maart 2017 16:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List (Bericht 8410432)
ik dacht al wel dat jij zoiets dacht, daarom ook dat ik vroeg om er eens een linkje bij te doen waar Theo juist wat beweert ...

De link naar het artikel staat in het openingstopic.

reservespeler 22 maart 2017 19:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique (Bericht 8410457)
De link naar het artikel staat in het openingstopic.

Gewoon hier neerzetten is gemakkelijker.

ViveLaBelgique 22 maart 2017 19:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler (Bericht 8410593)
Gewoon hier neerzetten is gemakkelijker.

Hieronder geef ik een link naar het artikel waar Theo Francken zich een voorstander toont van "een antiverdrinkingsplan voor de hele middellandse zee".

http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/politiek/1.2929844

Bobke 22 maart 2017 19:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique (Bericht 8410310)
Ik denk dat de term antiverdrinkingsplan duidelijk is. Al het gespuis dat uit Afrika via de middellandse zee naar de EU wenst te komen moet volgens Theo Francken gered worden aan de verdrinkingsdood. Dit houdt in dat het gespuis niet terug in Afrika gedropt wordt. Bij een nieuwe poging van het gespuis om de EU te bereiken kan het opnieuw verdrinken; dit risico wil Theo Francken als artsenzoon niet lopen.

Denkt ge nu echt dat ze zo dom gaan zijn hun leven te wagen als weten dat teruggestuurd gaan worden?

ViveLaBelgique 22 maart 2017 20:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke (Bericht 8410627)
Denkt ge nu echt dat ze zo dom gaan zijn hun leven te wagen als weten dat teruggestuurd gaan worden?

Ik zou hen nooit dom noemen.

Bobke 22 maart 2017 20:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique (Bericht 8410637)
Ik zou hen nooit dom noemen.

Ik ook niet- wij daarentegen.

reservespeler 23 maart 2017 12:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique (Bericht 8410608)
Hieronder geef ik een link naar het artikel waar Theo Francken zich een voorstander toont van "een antiverdrinkingsplan voor de hele middellandse zee".

http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/politiek/1.2929844

Ik lees dat niet in het artikel, nogmaals, staaf uw bewering met de tekst.

Anna List 23 maart 2017 12:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique (Bericht 8410457)
De link naar het artikel staat in het openingstopic.

en daarin wordt absoluut niet beweerd wat jij ervan maakt.

reservespeler 23 maart 2017 12:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List (Bericht 8411124)
en daarin wordt absoluut niet beweerd wat jij ervan maakt.

Ik vind dat ook niet terug in de tekst.

ViveLaBelgique 23 maart 2017 20:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List (Bericht 8411124)
en daarin wordt absoluut niet beweerd wat jij ervan maakt.

Ik beweer niets. Ik maak gewoon duidelijk wat de term "anti-verdrinkingsplan" inhoudt.

ViveLaBelgique 23 maart 2017 20:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler (Bericht 8411126)
Ik vind dat ook niet terug in de tekst.

Bedankt voor jouw interesse in het onderwerp. Het is terug te vinden in de laatste zin van het artikel.

Voor jouw gemak citeer ik deze opnieuw:
Francken ( Theo) pleit voor een "antiverdrinkingsplan voor de hele Middellandse zee".

reservespeler 24 maart 2017 07:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique (Bericht 8411397)
Bedankt voor jouw interesse in het onderwerp. Het is terug te vinden in de laatste zin van het artikel.

Voor jouw gemak citeer ik deze opnieuw:
Francken ( Theo) pleit voor een "antiverdrinkingsplan voor de hele Middellandse zee".

Ja, en staat daarin dat hij de mensen naar hier wilt halen?
Je kan er ook voor zorgen dat de mensen niet meer trachten op gammele bootjes de plas over te steken.

Nu weten de mensensmokkelaars dat, eens er mensen met gammele bootjes de plas opgaan, er tal van hulporganisaties klaar staan om deze mensen te "redden". Dit creëert een aanzuigeffect zoals we nog nooit één gekend hebben. Het risico op verdrinken is in de ogen van de gelukzoekers en mensensmokkelaars immers veel kleiner geworden, tot zo ne boot eens te laat komt en er weer een massa mensen sterven.

Europa en de hulporganisaties moeten het op een andere manier aanpakken.
Voor mij mogen ze de mensen nog altijd opvissen op zee, maar ze moeten die mensen wel terugbrengen vanwaar ze komen, dit vergt moed, dit vergt afspraken, maar het gevolg zal zijn dat veel kandidaat vluchtelingen het niet meer zien zitten om de oversteek te wagen.

Uit hetgeen wat Francken zei, kan ik alleen maar het volgende opmaken:

"Hoe meer mensen met succes de plas oversteken, hoe meer mensen hun kans gaan wagen, we moeten er dus voor zorgen dat er minder mensen succesvol de plas oversteken".

En dat mijn beste, is het tegenovergestelde van wat u beweert.

Gamla 24 maart 2017 12:42

Ik heb me vergist. Laat ze maar verzuipen. M'n excuses.

Universalia 24 maart 2017 15:20

Citaat:

"antiverdrinkingsplan voor de hele Middellandse zee"
Nodigden wij die uit in de EU, nee toch.

Maar nog steeds blijven er overvolle 'bootjes' de zeeën teisteren.

Vrij recent hebben de Noren nog 900 bootvluchtelingen 'gered'

Dan denk je, op uw hoofd gevallen Noren?

Nog steeds begrijpt men in Europa niet dat dit een overrompeling is om zo de EU klein te krijgen.

Uit Turkse hoek is er dan nog een clown die daar goed aan wil meedoen ondanks al de miljarden die hij gekregen heeft om ze daar te houden.

Menswaardig is wat men kan doen, die mensen aan boord van een schip laden en ze dan terug te varen naar de plaats waar ze ingescheept zijn in hun 'rubberbootjes' en ze daar terug af te zetten.

Willen ze daar ruzie maken met diegenen die hun een mooie toekomst beloofden en er veel geld voor vroegen, dat is hun probleem.

Je kan het bijna linken aan wat men in het nieuws ten berde wist te brengen,
het voedselprobleem in Afrika.

Dat is al van in 1945 aan de gang, tot vervelens toe alle dagen uitzendingen op tv van kindjes die geen eten hebben, op de straat liggen te lijden en opgegeten worden door de vliegen.

Stoppen met kinderen maken tot het daar een beetje beter loopt misschien een goed plan daar? Of is het soortbehoud of legers kweken?

Al die gelden die daar jaar en dag naartoe gegaan zijn, hulporganisaties, geld inzamel acties allemaal gestolen?

De ouders van zo'n kindjes zijn slechte mensen die alleen maar hopen dat andere mensen er compassie met zullen hebben en er geld voor zullen geven waar ze wapens met kunnen kopen?

Ik geloof daar spijtig genoeg niet meer van héél dat toneeltje wat men daar slim weet op te zetten.

andev 24 maart 2017 15:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler (Bericht 8409999)
Wat kan hij doen?
Optreden tegen AZG?

Hij kan harder optreden tegenover diegenen die hier al zijn zonder er te mogen zijn! Dat onnozel spelletje van een papiertje geven waarop staat dat ze binnen 5 dagen het land moeten verlaten moet stoppen! Oppakken en onder begeleiding het land uit, en zorgen dat ze de kans niet krijgen om zich hier via OCMW en toestanden te kunnen nestelen en hier jaren te blijven rondlopen!
Die vreemde kloot..k die een "aanslag" wilde of kon plegen in Antwerpen kwam pas uit de gevangenis, had ook zo'n bevel op zak maar dat was wel het laatste van zijn zorgen!
Indien onze landen kordaat zouden optreden tov al diegenen die niet het recht moeten krijgen om hier te blijven zouden ze wel minder rap komen toegestroomd zeker!

ViveLaBelgique 24 maart 2017 16:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Universalia (Bericht 8412068)
Menswaardig is wat men kan doen, die mensen aan boord van een schip laden en ze dan terug te varen naar de plaats waar ze ingescheept zijn in hun 'rubberbootjes' en ze daar terug af te zetten.

Wat haalt dat uit ? Op die manier gaan de vluchtelingen een andere route proberen, betere 'rubberbootjes' zoeken of verstekeling spelen op grotere schepen.

Beter zou zijn dat de EU een duidelijke politiek aanneemt en alle 'rubberbootjes' en andere schepen waar vluchtelingen op zitten torpedeert.

reservespeler 24 maart 2017 17:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique (Bericht 8412135)
Wat haalt dat uit ? Op die manier gaan de vluchtelingen een andere route proberen, betere 'rubberbootjes' zoeken of verstekeling spelen op grotere schepen.

Beter zou zijn dat de EU een duidelijke politiek aanneemt en alle 'rubberbootjes' en andere schepen waar vluchtelingen op zitten torpedeert.

Zot geworden?

ViveLaBelgique 24 maart 2017 18:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler (Bericht 8412181)
Zot geworden?



I always cheer up immensely if an attack is particularly wounding because I think, well, if they attack one personally, it means they have not a single political argument left.

ViveLaBelgique 7 mei 2017 12:52

http://www.gva.be/cnt/dmf20170507_02...ddellandse-zee



Dankzij het antiverdrinkingsplan waar Theo Francken uitgesproken voorstander van is kan de EU opdraaien voor meer dan 6.000 extra vluchtelingen.

Beter ware het dat alle schepen en bootjes van de vluchtelingen door de EU getorpedeerd werden. Dit is een goedkopere oplossing en heeft een groot afschrikeffect.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 12:19.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be