Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Milieu (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=168)
-   -   Plotse stroompieken krijgen een prijskaartje (https://forum.politics.be/showthread.php?t=260683)

Vlad 28 augustus 2021 17:24

Plotse stroompieken krijgen een prijskaartje
 
Citaat:

De Vlaamse elektriciteitsfactuur verandert vanaf juli volgend jaar drastisch. Wie in korte tijd veel stroom van het net haalt, zal moeten betalen voor die piekverbruiken. Dankzij een simulatie van de VREG valt nu voor het eerst te achterhalen welke impact dat heeft op uw stroomfactuur. De Tijd.
Iemand enig inzicht in die materie. Ik snap er de ballen van. Het maakt niet meer uit hoeveel energie je verbruikt zolang je maar gelijkmatig verbruikt ? Energie verspillen maakt niet meer uit zo lang je het maar gelijkmatig doet. Dat gaat nogal goed komen als de kerncentrales worden stilgelegd.

In appartementen zit men nu al met zoveel lawaai van wasmachines. Gaat men nu ook nog dwingen van die langere 'ecocycles' 's nachts te draaien ? Moeten we allemaal aan de burnout en slapeloosheid ? Het hele beleid wordt blijkbaar geschreven op maat van de rijksten in hun alleenstaande woningen of heb ik dat verkeerd ?

Vlad 28 augustus 2021 17:27

Piekverbruik slecht - piekproductie geen probleem. FTW!

Micele 28 augustus 2021 17:28

Stroomverbruik spreiden. Moeilijk kan dat niet zijn. Wie dat kan gaat minder betalen.

Voor de de alleenwonenden is er altijd wel het minimum tarief.

Die gaan dus altijd meer betalen.

Ook de mensen met een tweede verblijf gaan altijd meer betalen, wegens dat minimumtarief.


Citaat:

Wordt mijn elektriciteitsfactuur duurder?

Het capaciteitstarief is geen bijkomend tarief. Het vervangt een stuk van de nettarieven, die nu nog volledig gebaseerd zijn op het jaarverbruik van een gezin. Maar tegelijk daalt het tarief per verbruikte kilowattuur. Welke impact die verschuiving heeft op een individueel gezin hangt af van de verhouding tussen het totale verbruik en het maximale verbruik op piekmomenten. Wie veel stroom verbruikt maar gespreid in de tijd, zal er doorgaans op vooruitgaan. Wie een laag verbruik heeft, maar met relatief hoge pieken, ziet de elektriciteitsfactuur toenemen.

Als voorbeeld nemen we een doorsneegezin met twee kinderen uit Gent. Het heeft een digitale meter, een verbruik van 3.500 kilowattuur per jaar en een afnamepiek van 4,26 kilowatt. Vandaag betaalt het 520 euro aan nettarieven. De invoering van het capaciteitstarief zal het gezin op jaarbasis 213 euro kosten. Toch zakt het totale bedrag aan nettarieven met iets meer dan 50 euro omdat de netvergoeding per verbruikte kilowattuur daalt.

Voor gezinnen met een beperkt verbruik is de situatie veelal omgekeerd. Een alleenstaande ziet de nettarieven met bijna 20 euro stijgen, terwijl de netfactuur voor een buitenverblijf met meer dan 50 euro toeneemt (zie grafiek).

De reden voor de relatief grote stijging voor buitenverblijven is de invoering van een minimale bijdrage. ‘Als mensen een hele maand niet thuis zijn en amper verbruikt hebben, wordt voor die maand toch altijd een minimumtarief aangerekend vergelijkbaar met een piek van 2,5 kilowatt’, zegt Vandezande. ‘De filosofie daarachter is dat iedereen een eerlijke bijdrage betaalt voor de investeringen die in het verleden gebeurd zijn en de capaciteit die voor iedereen voorzien is op het net.’

Dadeemelee 28 augustus 2021 17:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad (Bericht 9761090)
Iemand enig inzicht in die materie. Ik snap er de ballen van. Het maakt niet meer uit hoeveel energie je verbruikt zolang je maar gelijkmatig verbruikt ? Energie verspillen maakt niet meer uit zo lang je het maar gelijkmatig doet. Dat gaat nogal goed komen als de kerncentrales worden stilgelegd.

In appartementen zit men nu al met zoveel lawaai van wasmachines. Gaat men nu ook nog dwingen van die langere 'ecocycles' 's nachts te draaien ? Moeten we allemaal aan de burnout en slapeloosheid ? Het hele beleid wordt blijkbaar geschreven op maat van de rijksten in hun alleenstaande woningen of heb ik dat verkeerd ?

Ik heb gelezen dat als ge (bijna) niks verbruikt ge méér gaat betalen.

Vlad 28 augustus 2021 17:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 9761112)
Ik heb gelezen dat als ge (bijna) niks verbruikt ge méér gaat betalen.

Ja ik ook en dat vind ik heel raar en het staat me helemaal niet aan.

Zucht 28 augustus 2021 17:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 9761112)
Ik heb gelezen dat als ge (bijna) niks verbruikt ge méér gaat betalen.

Dat klopt. 't is alsof je aan de NMBS een abonnement moet betalen, ook al neem je nooit de trein.
Hoe kan je trouwens voorspellen wanneer er een piek zal zijn ?
Er wordt ook sterk afgeraden om machines te laten draaien als je slaapt of afwezig bent, voor de veiligheid.
Knoop dat nu maar eens allemaal aaneen. :roll:

Dadeemelee 28 augustus 2021 17:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad (Bericht 9761113)
Ja ik ook en dat vind ik heel raar en het staat me helemaal niet aan.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zucht (Bericht 9761114)
Dat klopt. 't is alsof je aan de NMBS een abonnement moet betalen, ook al neem je nooit de trein.
Hoe kan je trouwens voorspellen wanneer er een piek zal zijn ?
Er wordt ook sterk afgeraden om machines te laten draaien als je slaapt of afwezig bent, voor de veiligheid.
Knoop dat nu maar eens allemaal aaneen. :roll:

Het is een beetje zoals met andere tarieven: men spoort aan om het verbruik te verminderen. Dat gebeurt, maar dan zien de nutsbedrijven hun inkomsten dalen en om dat te compenseren verhogen ze de vaste kosten.

En ik ben ook geen voorstander om ‘s nachts toestellen op elektriciteit te laten draaien. Opladen van batterijen zeker niet.

Vlad 28 augustus 2021 17:48

Ik heb braafjes mijn energieverbruik met twee/derde verminderd de laatste tien jaar en nu word ik beboet ten voordele van al die mensen met een verbruik dat tien keer hoger ligt dan het mijne. Allemaal om die debiele keuze tegen kernenergie en voor lelijke zoveel meer ruimte/natuur innemende zonnepanelenparken en windmolens te proberen doenbaar te maken ... FTW!

Micele 28 augustus 2021 17:50

In de 21e eeuw hebben electrische machines verplichte veiligheden.

Bovendien kan je altijd tot 2,5 kW verbruiken zonder meer te betalen als het minimum.

Micele 28 augustus 2021 17:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 9761116)
En ik ben ook geen voorstander om ‘s nachts toestellen op elektriciteit te laten draaien. Opladen van batterijen zeker niet.

Een koelkast en diepvriezer ga je in de regel ook nooit uitschakelen. ;-)

Dadeemelee 28 augustus 2021 17:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 9761122)
Een koelkast en diepvriezer ga je in de regel ook nooit uitschakelen. ;-)

Uiteraard, maar dat kan niet anders. Met deze maatregelen gaat er veel meer ‘s nachts verbruikt worden.

Micele 28 augustus 2021 18:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 9761124)
Uiteraard, maar dat kan niet anders. Met deze maatregelen gaat er veel meer ‘s nachts verbruikt worden.

En dat is ook de bedoeling, maar zal pas serieus worden als er veel meer EVs rijden, wat pas in 2026 gaat loslopen (E-bedrijfswagens)

Hier de grafiek van de daluren:
https://www.electricitymap.org/zone/BE / Bron van elektriciteit laatste 24 uur

Verbruik spreiden. En vooral uw eigen verbruik spreiden, want dat verbruik betaal je. Tenzij je altijd al onder het minimum zat.
Dan is de filosofie "solidariteit":
Citaat:

‘De filosofie daarachter is dat iedereen een eerlijke bijdrage betaalt voor de investeringen die in het verleden gebeurd zijn en de capaciteit die voor iedereen voorzien is op het net.’
Het capaciteitstarief gaat pas volgend jaar juli in. Wie weet verandert er nog iets aan die tarieven.

Ik krijg volgende week mijn digitale meter, benieuwd wat die al voorlopig kan:
Citaat:

https://www.livios.be/nl/bouwinforma....google.com%2F

Je meter slim maken

Een digitale meter is uitgerust met twee gebruikerspoorten: een P1-poort en S1-poort. “Deze poorten zijn standaard gedeactiveerd. Je moet ze dus zelf activeren via een gratis aanvraag bij je netbeheerder”, zegt Jan Van Vaerenbergh. “De P1-poort dient om data te capteren zodat je inzicht krijgt in je verbruik en je de meter kan sturen. De S1-poort is een zeer snelle poort waarbij toestelherkenning mogelijk is. Op deze poort kan je energiebeheersystemen aansluiten, zoals een slimme thermostaat of toestellen waarmee je je energieverbruik kunt beheren. Zo krijg je inzicht in het verbruik van deze toestellen, kan je ze beter aansturen en uiteindelijk energie besparen.”

Stroompieken afvlakken

Wie zonnepanelen heeft, krijgt als eerste een digitale meter. Het doel van deze meter is namelijk om je zelfconsumptie te verhogen. “Momenteel is er ’s ochtends en ’s avonds een stroompiek, omdat we op deze momenten thuis zijn en stroom verbruiken. ’s Middags wordt de stroom die de zonnepanelen opwekken niet gebruikt en op het net geïnjecteerd. Er is dan dus sprake van een injectiepiek naar het net”, legt Jan Van Vaerenbergh uit. “De manier om deze middagpiek te vermijden en het stroomnet te ontlasten, is autoconsumptie.”
We hebben geen zonnepanelen, maar ik woon in een wijk waar ze er veel hebben. Wie weet daarom.

De schoofzak 28 augustus 2021 19:37

Iemand enig inzicht in die materie. Ik snap er de ballen van.

Wel, het is toch echt niet zo moeilijk. Neem eens ergens een artikel uit een krant en lees het rustig door.
Het is echt niet moeilijk te weten te komen en te snappen:
- hoe de nieuwe tarieven zullen werken, en hoe je goedkoopst zult kunnen handelen
- het waarom van de wijziging.

(en om te beginnen, dat woord 'plots' in de titel van de draad is een beetje misleidend. Het gaat om piekverbruik gedurende een kwartier.-

De schoofzak 28 augustus 2021 19:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 9761112)
Ik heb gelezen dat als ge (bijna) niks verbruikt ge méér gaat betalen.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad (Bericht 9761113)
Ja ik ook en dat vind ik heel raar en het staat me helemaal niet aan.

Probeer de redenering eens te volgen volgens het schema van het waterkraantje.
Als je een aansluiting hebt op het waternet, dan moet je niet alleen betalen voor dat kraantje, maar ook voor het medegebruik van alle leidingen vanaf de waterwinning tot aan je huis.

Als je ergens een elektrische aansluiting hebt op het net, dan moet de netbeheerder ervoor zorgen dat als je er gebruik van maakt, op een moment dat ongeveer iedereen elektriciteit aftapt, de boel toch sterk genoeg is.

maddox 28 augustus 2021 20:02

Off grid gaan lijkt me een optie. Nu alleen een windmolen bestellen bij de Meester der Wind, Haseeb. (VS burger van paki afkomst, getrouwd met een Belgische seksuloge, en niet vies van een pintje)
Dan is het geen industriële energieopwekking maar een peperduur kunstwerk dat de omgevingswaarde sterk verhoogt.

Zucht 28 augustus 2021 20:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 9761169)
Probeer de redenering eens te volgen volgens het schema van het waterkraantje.
Als je een aansluiting hebt op het waternet, dan moet je niet alleen betalen voor dat kraantje, maar ook voor het medegebruik van alle leidingen vanaf de waterwinning tot aan je huis.

Als je ergens een elektrische aansluiting hebt op het net, dan moet de netbeheerder ervoor zorgen dat als je er gebruik van maakt, op een moment dat ongeveer iedereen elektriciteit aftapt, de boel toch sterk genoeg is.

Alsof je daar nu al niet voor betaald. 40% van je electro energiekost is voor de distributie. 40% energie, en de rest taksen en heffingen.
https://www.fluvius.be/nl/thema/factuur-en-tarieven

Mambo 28 augustus 2021 20:19

Dankzij mijn overstap naar een goedkopere leverancier betaal ik nog meer dan voorheen.
3720€ per jaar nu.

Zucht 28 augustus 2021 20:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 9761129)
En dat is ook de bedoeling, maar zal pas serieus worden als er veel meer EVs rijden, wat pas in 2026 gaat loslopen (E-bedrijfswagens)

Hier de grafiek van de daluren:
https://www.electricitymap.org/zone/BE / Bron van elektriciteit laatste 24 uur

Verbruik spreiden. En vooral uw eigen verbruik spreiden, want dat verbruik betaal je. Tenzij je altijd al onder het minimum zat.
Dan is de filosofie "solidariteit":


Het capaciteitstarief gaat pas volgend jaar juli in. Wie weet verandert er nog iets aan die tarieven.

Ik krijg volgende week mijn digitale meter, benieuwd wat die al voorlopig kan:

We hebben geen zonnepanelen, maar ik woon in een wijk waar ze er veel hebben. Wie weet daarom.

Bij mij kon alleen de P1 poort geactiveerd worden.

Micele 28 augustus 2021 20:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zucht (Bericht 9761192)
Bij mij kon alleen de P1 poort geactiveerd worden.

En om welke technische reden?

Citaat:

https://www.fluvius.be/nl/thema/mete...digitale-meter

Hoe activeer of deactiveer ik de gebruikerspoorten van mijn digitale meter?

Om je gebruikerspoorten te openen, of daarna opnieuw te sluiten, moet je een aanvraag indienen. De P1- en S1-poorten worden altijd samen geactiveerd of gedesactiveerd.

Belangrijk: de gegevens van je aanvraag moeten overeenstemmen met je contract bij je energieleverancier. Haal er dus best een recente elektriciteitsfactuur bij. Zo dien je je aanvraag in met de juiste informatie.
We hebben ook je rijksregisternummer nodig om je identiteit te verifiëren. Hou dus ook je identiteitskaart bij de hand.

Let op: het kan tot 72 uur duren vooraleer een nieuwe digitale meter in ons systeem geregistreerd staat. Werd je digitale meter nog maar pas geplaatst? Wacht dan best een paar dagen om je gebruikerspoorten te activeren.

Activeer of desactiveer de gebruikerspoorten van digitale meter:
Volgende week vrijdag of de week erop weet ik meer. ;-)

Zucht 28 augustus 2021 20:29

Omdat er maar 1 poort in het aanvraagmenu stond.

Edit : ik zit bij fluvius.
Bij sibelga of een andere beheerder is't misschien anders

Edit 2 : Er is maar 1 optie in de menu maar die activeert blijkbaar beide poorten
De technieker die de installatie deed had het alleen over de P1 poort. Misschien omdat ik niet van die slimme apparaten in huis heb, alleen de slimme meter/thermostaat die gaat naar P1.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:44.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be