Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Milieu (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=168)
-   -   Elektrische auto's als energiebuffer. (https://forum.politics.be/showthread.php?t=241305)

Dadeemelee 23 november 2017 16:48

Elektrische auto's als energiebuffer.
 
Geen idee of het hier al aan bod gekomen is.

De batterijen van elektrische wagens als buffer voor groene energie gebruiken.

Ik vind het een interessant idee, want een buffer hebben we nodig. Alleen vraag ik me af of het niet op praktische problemen gaat stuiten:
- overdag (als de zon schijnt) staan de auto's niet thuis
- je moet de controle van je voertuig voor een deel aan anderen overlaten

https://www.theguardian.com/business...upply-industry
Citaat:

You drive home and plug in your electric car, telling an app how many miles you need the next day. As you eat dinner, relax and sleep, your energy supplier takes control of your battery, using it to buy power when it’s cheap, selling it back later when high demand pushes prices up.

maddox 23 november 2017 17:29

Dat is al een paar keer voorbij gekomen.

Tavek 23 november 2017 19:03

In Nederland worden mensen met een Tesla batterij betaald. Een goede 400-500 euro per jaar.

Door het energiebedrijf.

Thuleander 23 november 2017 19:29

Overschakelen van fossiele brandstof op elektriciteit is een nuloperatie wanneer de bevolking blijft groeien.

Hoe gaan die elektrische auto's het fileprobleem oplossen?

En is het niet vervuilend om al die elektrische auto's te produceren?

Bovendien leveren ze aanzienlijke veiligheidsproblemen op.

Men blijft ons de illusie voorhouden dat economische (bevolkings-)groei en milieuvriendelijkheid hand in hand kunnen gaan.

Dat is een huizenhoge leugen.

Er zijn geen elektrische wagens nodig maar minder wagens. En de meest logische manier daartoe is minder mensen.

Maar jullie weten intussen waarom dat wordt tegengehouden.

Dadeemelee 23 november 2017 19:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 8580218)
In Nederland worden mensen met een Tesla batterij betaald. Een goede 400-500 euro per jaar.

Door het energiebedrijf.

Wel dat vind ik een goede maatregel.

Tavek 23 november 2017 20:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 8580245)
Wel dat vind ik een goede maatregel.

Er zijn best wel wat nieuwbouwwijken waar de thuis batterij standaard is geworden.

Die wijken bufferen energie nu en zorgen ervoor dat de energiefactuur voor de wijk goedkoper kan: men hoeft nu enkel energie af te nemen als het voor de energiemaatschappij goedkoop is.

Tavek 23 november 2017 22:52

Het zou me trouwens niet verbazen dat in de toekomst men speciale electriciteitstarieven voor batterijbezitters gaat afspreken.

Tussen 16h en 22h savonds geen stroom afnemen, is stroom tegen een fors gereduceerd tarief:

https://www.epexspot.com/en/market-d.../2017-11-24/FR

Jan van den Berghe 23 november 2017 23:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 8580105)
Ik vind het een interessant idee, want een buffer hebben we nodig. Alleen vraag ik me af of het niet op praktische problemen gaat stuiten:
- overdag (als de zon schijnt) staan de auto's niet thuis
- je moet de controle van je voertuig voor een deel aan anderen overlaten

Bepaalde werkgevers kunnen nadenken over een laadstation op het werk.

Jan van den Berghe 23 november 2017 23:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander (Bericht 8580237)
Overschakelen van fossiele brandstof op elektriciteit is een nuloperatie wanneer de bevolking blijft groeien.

Hoe gaan die elektrische auto's het fileprobleem oplossen?

En is het niet vervuilend om al die elektrische auto's te produceren?

Bovendien leveren ze aanzienlijke veiligheidsproblemen op.

Over welke "aanzienlijke veiligheidsproblemen" hebt u het?

Nuloperatie? Mij is niet duidelijk waar dit dan over gaat.

reservespeler 24 november 2017 07:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 8580105)
Geen idee of het hier al aan bod gekomen is.

De batterijen van elektrische wagens als buffer voor groene energie gebruiken.

Ik vind het een interessant idee, want een buffer hebben we nodig. Alleen vraag ik me af of het niet op praktische problemen gaat stuiten:
- overdag (als de zon schijnt) staan de auto's niet thuis
- je moet de controle van je voertuig voor een deel aan anderen overlaten

https://www.theguardian.com/business...upply-industry

Ja, kwam al aan bod.

reservespeler 24 november 2017 07:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander (Bericht 8580237)
Overschakelen van fossiele brandstof op elektriciteit is een nuloperatie wanneer de bevolking blijft groeien.

Hoe gaan die elektrische auto's het fileprobleem oplossen?

En is het niet vervuilend om al die elektrische auto's te produceren?

Bovendien leveren ze aanzienlijke veiligheidsproblemen op.

Men blijft ons de illusie voorhouden dat economische (bevolkings-)groei en milieuvriendelijkheid hand in hand kunnen gaan.

Dat is een huizenhoge leugen.

Er zijn geen elektrische wagens nodig maar minder wagens. En de meest logische manier daartoe is minder mensen.

Maar jullie weten intussen waarom dat wordt tegengehouden.

Inderdaad, de enige oplossing om al deze problemen te beperken, is een stop op de bevolkingsgroei. De aarde wordt pad terug leefbaar als er minstens de helft van de mensen verdwijnt.

De schoofzak 24 november 2017 11:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander (Bericht 8580237)
....
Hoe gaan die elektrische auto's het fileprobleem oplossen?
...

Ken jij iemand die dat ooit beweerd heeft, dat één gewone auto vervangen door één elektrische, een invloed gaat hebben op het fileprobleem ?
Vertrouw die man dan nooit meer !

Van mijn kant vertrouw ik niemand die vervolgens zulke wanuitspraken verpakt in de discussie zoals in deze draad gevoerd wordt. (Hebdem ?)

Thuleander 24 november 2017 11:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 8580650)
Ken jij iemand die dat ooit beweerd heeft, dat één gewone auto vervangen door één elektrische, een invloed gaat hebben op het fileprobleem ?

Nee, en precies daarom haal ik onder andere het fileprobleem aan.
Evenals de vervuilende industriële productie van wagens (ook van elektrische).
Want 'uitstoot' is maar een neveneffect van een veel groter probleem: we zijn met teveel.
En alleen een neveneffect als uitstoot bestrijden is in feite compleet zinloos als er niks aan de achterliggende oorzaak wordt gedaan.
Het uitvergroten en bestrijden van de symptomen is m.i. dan ook een tactiek om de achterliggende oorzaak de verdoezelen.

Thuleander 24 november 2017 11:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler (Bericht 8580511)
Inderdaad, de enige oplossing om al deze problemen te beperken, is een stop op de bevolkingsgroei. De aarde wordt pad terug leefbaar als er minstens de helft van de mensen verdwijnt.

De aarde is al steving aan het inhakken op de bevolking.
En ze zal nog een tandje bijsteken in de nabije toekomst: Terrorisme, oorlog, ziektes, hongersnood, instorting van het financiële systeem.
De lijken zullen zich opstapelen.
Vooral die van uitgezakte, liberale boomers.

dpg 24 november 2017 13:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler (Bericht 8580511)
Inderdaad, de enige oplossing om al deze problemen te beperken, is een stop op de bevolkingsgroei. De aarde wordt pad terug leefbaar als er minstens de helft van de mensen verdwijnt.

Uw reis naar Mars al geboekt ?

Voltian 24 november 2017 14:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 8580218)
In Nederland worden mensen met een Tesla batterij betaald. Een goede 400-500 euro per jaar.

Door het energiebedrijf.

Da's wel heel veel. Waar hebt ge die cijfers gevonden?

Het gebruik van elektrische wagens voor grid balancing is iets dat al lang bestudeerd wordt. Het komt niet echt van de grond omdat:
1. het is al bij al een vrij beperkt vermogen
2. het is helemaal niet zo stuurbaar als het lijkt. Akkoord, 's nachts wel, maar de laadpalen met steeds groter vermogen zijn gericht op korte laadtijd overdag waarbij een korte laadtijd veel waardevoller is dan de vergoeding die de gebruiker zou krijgen om de auto aangesloten te houden voor grid balancing.

Nee, er zijn veel meer industriële lasten die daar eigenlijk meer geschikt voor zijn en die ook meer en meer daarvoor aangesproken worden. Ik heb het al een paar keer gepost hier, check ReStore: https://restore.energy/nl/homepage

Nu ook stilletjes aan op zoek naar particuliere lasten, maar geen elektrische wagens hoor, nee.... elektrische boilers!
https://restore.energy/nl/over-ons/n...ichten-branden

Micele 24 november 2017 14:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 8580385)
Het zou me trouwens niet verbazen dat in de toekomst men speciale electriciteitstarieven voor batterijbezitters gaat afspreken.

Tussen 16h en 22h savonds geen stroom afnemen, is stroom tegen een fors gereduceerd tarief:

https://www.epexspot.com/en/market-d.../2017-11-24/FR

Ook daarvoor wil men slimme meters gebruiken.

En het opladen op bepaalde goedkope uren is simpel in te stellen via een appje. Nu nog dat appje met de slimme meter online synchroniseren en men hoeft zelfs niets meer te doen. Men kan zelfs de prijsmarges instellen wanneer geladen mag worden.

Voltian 24 november 2017 14:55

Ik ben laatst op dit gestoten:

http://bitfury.com/products#blockbox-ac

Een Mobile Datacenter voor bitcoin mining. De enige échte kost aan bitcoin mining is energiekost (op een beetje capital cost na). die dingen vragen een gigantisch vermogen voor koeling.

Wat hebben deze slimme jongens nu gedaan? Een mobilie eenheid gemaakt die verscheept en aangesloten kan worden waar de energie op dat moment het goedkoopst is.

Heerlijk idee dit! :)

We hebben het laatste nog niet gezien over grid balancing en er wordt volgens mij te veel naar EV's gekeken, terwijl er zoveel andere mogelijkheden zijn...

Micele 24 november 2017 15:21

-

Micele 24 november 2017 15:29

Alle beetjes helpen.

Ook "EV" natuurlijk, als de hernieuwbare energie steeds maar goedkoper wordt... moet het vooral opgeslagen kunnen worden of verbruikt kunnen worden... zodoende het overdadig-onefficiënt gebruik van fossiele brandstoffen voor bepaald vervoer vervangen, ook het autonoom rijden zal veel gemakkelijker gaan met een electrisch voertuig, van autonoom rijden hoopt men veel minder voertuigen op de baan, ook autonoom-kolonneverkeer is mogelijk waardoor de hoofdwegen meer capaciteit krijgen.

Hernieuwbare energie kan zelfs direct de EV bijladen met minder verliezen (DC naar DC). Off the grid laadstations worden al gebouwd en worden al gebruikt.

De transitie is ingezet, geen enkele constructeur durft het niet aan het electrisch voertuig links te laten liggen, een overzicht:

Citaat:

https://www.fool.com/investing/2017/...sil-fuels.aspx
Nov 24, 2017

How Renewable Energy Will Destroy Fossil Fuels

Fossil fuels may be in a lot of trouble over the long term.
Zelfs gelijkstroomhuishoudens is niet onmogelijk, gedeeltelijk zeker: http://www.lowtechmagazine.be/2016/0...ijkstroom.html
Ledverlichting is bvb ook DC.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 10:19.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be