Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Staatsinrichting (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=17)
-   -   Staatshervorming in 2024? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=257935)

Xenophon 16 maart 2021 19:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem (Bericht 9630887)
Gaat het VB daar wat over twitteren misschien ?
Dan zou ik mij pas gerust voelen

Helaas, ik heb geen idee wat het VB wel of niet gaat twitteren.

De Rode Willem 16 maart 2021 19:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon (Bericht 9630889)
Helaas, ik heb geen idee wat het VB wel of niet gaat twitteren.

Dat is nochtans niet moeilijk te voorspellen
Islam slecht, migranten slecht, makakken buiten
Zo voorspelbaar als de pest

Tavek 16 maart 2021 19:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem (Bericht 9630926)
Dat is nochtans niet moeilijk te voorspellen
Islam slecht, migranten slecht, makakken buiten
Zo voorspelbaar als de pest

homo slecht, moslim slechter

Vrijheideerst 16 maart 2021 19:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 9630927)
homo slecht, moslim slechter

:lol:

vlijmscherp 16 maart 2021 21:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst (Bericht 9630791)
Kan terug federaal: klimaat, milieu, energie, mobiliteit
Naar de regio's volledig: arbeidsmarktbeleid, fiscaliteit, gezondheidszorg
Men schaft ook alle grendels en andere bullshit af.

Ik heb gesproken. 8-)

Mobiliteit? Ok, De Lijn zou beter werken, mochten de Brusselaars het daar voor te zeggen hebben maar die bevoegdheid zou ik liever bij de gewesten houden.

vlijmscherp 16 maart 2021 21:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 9630927)
homo slecht, moslim slechter

Dat is een goede samenvatting van het discours van het VB.

stuyckp 16 maart 2021 22:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem (Bericht 9630644)
Liefde voor je land eist doodsimpel dat men zich verzet tegen poitieke stromingen die je mooie land of streek willen kapot maken.
En N-VA heeft het al bewezen dat ze niets maar dan ook niets bijbrengen aan mijn mooie Vlaanderenland.
En de maatschappelijk gevaarlijke anti vreemdelingenpartij VB heeft gewoon een programma dat tot de ondergang leidt.

Ja met NVA gaan er vulkanen en aardverschuivingen ontstaan in Vlaanderen.
Dat land van u gaat er hetzelfde uitzien of het nu Vlaanderen is of België.
Liefde voor je land. Dat is zo jaren 30.
En de elfjes doen anders goed hun best om naar de ondergang te gaan hoor.
Pensioenen onbetaalbaar, het licht gaat uit, en ga zo maar door.
Lachen en brullen met die mannen, maar dan wel in het donker.

De Rode Willem 17 maart 2021 06:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp (Bericht 9631054)
Ja met NVA gaan er vulkanen en aardverschuivingen ontstaan in Vlaanderen.
Dat land van u gaat er hetzelfde uitzien of het nu Vlaanderen is of België.
Liefde voor je land. Dat is zo jaren 30.

De N-VA heeft ons in 2014 verandering beloofd.
Dat is er niet gekomen. Niet in de zin dat u hierboven beschrijft, maar ook niet ten goede.
Meer en meer mensen kwamen tot die conclusie en vielen de partij electoraal af. De grote neergang van 32% naar niet eens 25 bij de vorige verkiezingen bewijst dat. Men hoort de ontgoocheling over de N-VA regering dan ook overal waar men komt op pleinen en fora.Zelfs op hoogte opgeleiden en politiek meerderen beginnen de N-VA ontgoocheling te herkennen.

https://forum.politics.be/showpost.p...&postcount=348
Citaat:

De regeringsdeelname van NVA vond ik overigens ook geen succes, vandaar dat ik zelfs niet op hen gestemd heb. Het was een belastingsregering zoals alle voorgaande.

BWarrior 17 maart 2021 06:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 9631011)
Mobiliteit? Ok, De Lijn zou beter werken, mochten de Brusselaars het daar voor te zeggen hebben....

Brussel heeft toch een eigen vervoersmaatschappij?

Travis Bickle 17 maart 2021 06:48

Als we nu al eens zouden beginnen met te begrijpen dat we op zich 'maar' met 11.000 miljoen mensen zijn.
Dan zou al een hele stap vooruit zijn wat mij betreft. Ik pleit dan ook voor één regering. Dat is meer dan genoeg. Gewesten: afschaffen. Deelstaten: afschaffen.
Ik durf zelfs verder gaan en provincies afschaffen. Waar is dat op zich ook goed voor? Welke nadelige gevolgen gaan wij ondervinden indien er geen provincies meer zijn?

De Rode Willem 17 maart 2021 06:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Travis Bickle (Bericht 9631169)
Als we nu al eens zouden beginnen met te begrijpen dat we op zich 'maar' met 11.000 miljoen mensen zijn.
Dan zou al een hele stap vooruit zijn wat mij betreft. Ik pleit dan ook voor één regering. Dat is meer dan genoeg. Gewesten: afschaffen. Deelstaten: afschaffen.
Ik durf zelfs verder gaan en provincies afschaffen. Waar is dat op zich ook goed voor? Welke nadelige gevolgen gaan wij ondervinden indien er geen provincies meer zijn?

Hier sluit ik mij volledig bij aan.
Weinig aan toe te voegen.

stuyckp 17 maart 2021 08:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem (Bericht 9631170)
Hier sluit ik mij volledig bij aan.
Weinig aan toe te voegen.

Werkt niet.
Wafelijzer politiek.
Die regio's hebben in feite altijd bestaan.
vandaar ook die wafelijzer politiek.

Als je voorstellen doet moet je wel rekening houden met het verleden.
Het verleden bewijst dat een unitaire staat niet werkt.
Volgende naieve voorstel.

quercus 17 maart 2021 09:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem (Bericht 9630644)
Liefde voor je land eist doodsimpel dat men zich verzet tegen poitieke stromingen die je mooie land of streek willen kapot maken.
En N-VA heeft het al bewezen dat ze niets maar dan ook niets bijbrengen aan mijn mooie Vlaanderenland.
En de maatschappelijk gevaarlijke anti vreemdelingenpartij VB heeft gewoon een programma dat tot de ondergang leidt.

Uw “mooie Vlaanderenland”. Dat schrijft de man die uitdagend in zijn avatar zet: ik ben Vlaming en daar ben ik vet mee. :mrgreen:

Travis Bickle 17 maart 2021 09:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp (Bericht 9631237)
Werkt niet.
Wafelijzer politiek.
Die regio's hebben in feite altijd bestaan.
vandaar ook die wafelijzer politiek.

Als je voorstellen doet moet je wel rekening houden met het verleden.
Het verleden bewijst dat een unitaire staat niet werkt.
Volgende naieve voorstel.

Daarom dus dat we best die regio's incluis alle verantwoordelijkheden afschaffen.
Naar het verleden kijken is uiteraard interessant. Zeer aan te bevelen zelfs.
Dus stelt zich de vraag, wat precies niet werkte aan een unitaire staat. Wat het ook was, drie gemeenschappen; drie gewesten; faciliteitengemeenten; ... bleken geen antwoord te zijn.

stuyckp 17 maart 2021 09:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Travis Bickle (Bericht 9631260)
Daarom dus dat we best die regio's incluis alle verantwoordelijkheden afschaffen.
Naar het verleden kijken is uiteraard interessant. Zeer aan te bevelen zelfs.
Dus stelt zich de vraag, wat precies niet werkte aan een unitaire staat. Wat het ook was, drie gemeenschappen; drie gewesten; faciliteitengemeenten; ... bleken geen antwoord te zijn.

Die vormen wel het antwoord.
Maar de verantwoordelijkheden moeten gewoon duidelijker gesplitst worden.
Die staatshervormingen zijn gewoon altijd een miskleun geweest.
Bij ons zeggen ze : een kat vind haar jong niet in die warboel
Het moet transparant, en dan krijg je ook een beter bestuur natuurlijk.
Maar ja, ken uw geschiedenis. De Walen zijn krampachtig als het over de federale staat gaat en zijn bang om hun infuus te verliezen. De bestaande evenwichten moeten behouden blijven. Ergo een waal moet meer blijven wegen dan een Vlaming. We hebben die in mijn ogen mislukte staatshervormingen altijd duur betaald.
Dat is ook de onderliggende reden dat NVA oplossing zoekt in dat confederale model. Dat is de facto het uithollen van de Belgische staat, en die enkel nog gebruiken waar die echt nodig is. Europa en dergelijke. Komt neer op een splitsing aan de binnenkant, en gezien vanuit europa zie je nog steeds België.

Die oplossing doorvoeren gaat veel problemen oplossen.
Maar ik begrijp natuurlijk dat veel mensen de schuld schuiven op al die regeringen wat veel overhead geeft, en zich daarom van dat federale model afkeren. Maar ons federale model is vis noch vlees. Trouwens in Wallonië heeft men een regering meer. In Vlaanderen is het gewest en gemeenschap samengevoegd als ik me niet vergis.

Xenophon 17 maart 2021 11:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Travis Bickle (Bericht 9631169)
Als we nu al eens zouden beginnen met te begrijpen dat we op zich 'maar' met 11.000 miljoen mensen zijn.
Dan zou al een hele stap vooruit zijn wat mij betreft. Ik pleit dan ook voor één regering. Dat is meer dan genoeg. Gewesten: afschaffen. Deelstaten: afschaffen.
Ik durf zelfs verder gaan en provincies afschaffen. Waar is dat op zich ook goed voor? Welke nadelige gevolgen gaan wij ondervinden indien er geen provincies meer zijn?

Men zal de provinciebelastingen een andere naam geven en ze op een ander niveau gaan innen.

Ze zullen van de situatie gebruik maken en gelijk iets hogere sommen vragen.

Xenophon 17 maart 2021 11:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Travis Bickle (Bericht 9631260)
Daarom dus dat we best die regio's incluis alle verantwoordelijkheden afschaffen.
Naar het verleden kijken is uiteraard interessant. Zeer aan te bevelen zelfs.
Dus stelt zich de vraag, wat precies niet werkte aan een unitaire staat. Wat het ook was, drie gemeenschappen; drie gewesten; faciliteitengemeenten; ... bleken geen antwoord te zijn.

Het gegeven dat Vlamingen en Walen, zelfs op dat niveau, elkaar niet meer konden rieken of zien.

BWarrior 17 maart 2021 11:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon (Bericht 9631411)
Het gegeven dat Vlamingen en Walen, zelfs op dat niveau, elkaar niet meer konden rieken of zien.

Dus liberale Walen vormden een front met socialisten en communisten tegen liberale Vlamingen?

vlijmscherp 17 maart 2021 11:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior (Bericht 9631167)
Brussel heeft toch een eigen vervoersmaatschappij?

net daarom dat ik het zeg hé. De MIVB werkt zéér goed, veel beter dan de Lijn of Tec.

Gelukkig voor de Brusselaars is dat een gewestelijke materie want anders hadden ze waarschijnlijk dezelfde miserie als de Lijn, Tec of NMBS.

vlijmscherp 17 maart 2021 11:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Travis Bickle (Bericht 9631260)
Daarom dus dat we best die regio's incluis alle verantwoordelijkheden afschaffen.
Naar het verleden kijken is uiteraard interessant. Zeer aan te bevelen zelfs.
Dus stelt zich de vraag, wat precies niet werkte aan een unitaire staat. Wat het ook was, drie gemeenschappen; drie gewesten; faciliteitengemeenten; ... bleken geen antwoord te zijn.

unitaire staat werkte volledig niet, de fout is geweest dat ze van in het begin maar wat aanmodderden met die staatshervormingen.

Xenophon 17 maart 2021 12:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior (Bericht 9631427)
Dus liberale Walen vormden een front met socialisten en communisten tegen liberale Vlamingen?

Walen vormen front tegen Vlaanderen als er iets voorvalt, ja.

Terwijl de traditio's schouder aan schouder met de Walen tegen alle zaken Vlaams staan.

Boduo 19 maart 2021 11:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske (Bericht 9623634)
De geschiedenis van het Belgische volk bedoelt ge? Het is trouwens pas vanaf 1839 dat de grenzen van België vastgelegd werden.

We zijn vandaag 19 maart 2021.
Op 19 maart 1839 was er in het Belgisch parlement een tumultueuze zitting: het eindverdrag van Londen over de afscheiding v. Nederland werd goedgekeurd met een kleine meerderheid.

Knuppel 19 maart 2021 18:08

Wallonië heeft meer geld nodig. De financieringswet van Di Rupo, die pas op het einde van deze legislatuur van start gaat voor Wallonië, kan niet worden aangepast zonder staatshervorming. Wallonië heeft dringend meer geld nodig. En de PS is de grootste vivaldipartij. Wedden dat daar een zoveelste compromis op zijn Belgisch uitkomt? Met Vlaanderen als slachtvarken?

BWarrior 19 maart 2021 19:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon (Bericht 9631460)
Walen vormen front tegen Vlaanderen als er iets voorvalt, ja.

Terwijl de traditio's schouder aan schouder met de Walen tegen alle zaken Vlaams staan.

Hebt u daar een voorbeeld van?

Xenophon 19 maart 2021 21:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior (Bericht 9634207)
Hebt u daar een voorbeeld van?

Kijk naar de Belgische politieke geschiedenis.

Een echte historicus zou zo'n vragen niet stellen.

BWarrior 22 maart 2021 08:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon (Bericht 9634301)
Kijk naar de Belgische politieke geschiedenis.

Wel, geef dan een voorbeeld van wat je aanklaagt.

BWarrior 22 maart 2021 08:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 9631447)
unitaire staat werkte volledig niet,

Wat werkte er volgens jou dan allemaal niet?

Pandareus 22 maart 2021 08:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior (Bericht 9635969)
Wat werkte er volgens jou dan allemaal niet?

De 'wafelijzer' investeringspolitiek was volgens mij toch een voorbeeld van hoe het vooral niet moet.

Tavek 22 maart 2021 10:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo (Bericht 9633675)
We zijn vandaag 19 maart 2021.
Op 19 maart 1839 was er in het Belgisch parlement een tumultueuze zitting: het eindverdrag van Londen over de afscheiding v. Nederland werd goedgekeurd met een kleine meerderheid.

Ja, we moesten Z-Vlaanderen afgeven en NL-Limburg.

cato 22 maart 2021 11:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 9636057)
Ja, we moesten Z-Vlaanderen afgeven en NL-Limburg.

Nederland moest heel Nederlandstalig België afgeven.

BWarrior 22 maart 2021 12:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus (Bericht 9635972)
De 'wafelijzer' investeringspolitiek was volgens mij toch een voorbeeld van hoe het vooral niet moet.

Uiteraard, maar die kwam er door de vroege federalisering.

Tavek 22 maart 2021 13:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cato (Bericht 9636116)
Nederland moest heel Nederlandstalig België afgeven.

Nederland moest niks. Het had de habsburgse Nederlanden (Belgie) gekregen van de grootmachten. We zijn nooit Nederlands geweest als in" een volk een natie".

Het was een oplossing om het land niet aan Frankrijk te gunnen....

Hollander 23 maart 2021 21:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 9636219)
Nederland moest niks. Het had de habsburgse Nederlanden (Belgie) gekregen van de grootmachten. We zijn nooit Nederlands geweest als in" een volk een natie".

Het was een oplossing om het land niet aan Frankrijk te gunnen....

meer dan u denkt

https://nl.wikipedia.org/wiki/Plakkaat_van_Verlatinghe

Citaat:

Het besluit werd genomen in de vorm van een resolutie op 22 juli 1581 tijdens een gewone vergadering van de Staten-Generaal van de Nederlanden in 's-Gravenhage.[3] De resolutie luidde: Is huyden resolutie genomen op de verlaetinge vande Conink van Spaengnien, cassatie van zijnen zegel ende cachet, het gebruyck vande zegel vande Generaliteyt, waervan den audiencier es belast een ordonnantie by vorme van placcate te maecken.[4]
Citaat:

hertogdom Brabant
hertogdom Gelre en graafschap Zutphen
graafschap Vlaanderen
graafschap Holland
graafschap Zeeland
heerlijkheid Friesland
heerlijkheid Mechelen
heerlijkheid Utrecht

Jacob Van Artevelde 24 maart 2021 01:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 9636219)
Nederland moest niks. Het had de habsburgse Nederlanden (Belgie) gekregen van de grootmachten. We zijn nooit Nederlands geweest als in" een volk een natie".

En tegenwoordig minder dan ooit.

Citaat:

Het was een oplossing om het land niet aan Frankrijk te gunnen....
En dat hadden ze zeer goed gezien, een bufferstaat tegen onze eeuwenoude aarts-en erfvijand. Eindelijk kon de Nederlandse Leeuw weer klauwen.
Maar die bufferstaat had te grote aspiraties en zou wel eens te machtig kunnen worden, zodanig dat diezelfde grootmachten in 1830 niet reageerden.
Waarna Frankrijk likkebaardend in zijn handen wreef tot den nieuwe Napoleon in 1867 bijna aan de haal ging met Luxemburg hetgeen dan weer zonder Pruisen gerekend was..

Knuppel 24 maart 2021 23:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 9636219)
Nederland moest niks. Het had de habsburgse Nederlanden (Belgie) gekregen van de grootmachten. We zijn nooit Nederlands geweest als in" een volk een natie".

Het was een oplossing om het land niet aan Frankrijk te gunnen....

Belgique is dus het resultaat van af-gunst.

Maar ach. Daardoor zijn we toch één Belgisch volk en één Belgische natie, nietwaar? De verfransing, de grendels, de miljardentransfers, enz....nemen we er graag bij. Toch?

BWarrior 4 april 2021 12:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DeZeeuw (Bericht 9626327)
BWarrior,

België telt drie gewesten: Vlaanderen, Wallonië en Brussel.

En de gemeenschappen?

cato 5 april 2021 09:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde (Bericht 9637699)
En tegenwoordig minder dan ooit.

En dat hadden ze zeer goed gezien, een bufferstaat tegen onze eeuwenoude aarts-en erfvijand. Eindelijk kon de Nederlandse Leeuw weer klauwen.
Maar die bufferstaat had te grote aspiraties en zou wel eens te machtig kunnen worden, zodanig dat diezelfde grootmachten in 1830 niet reageerden.
Waarna Frankrijk likkebaardend in zijn handen wreef tot den nieuwe Napoleon in 1867 bijna aan de haal ging met Luxemburg hetgeen dan weer zonder Pruisen gerekend was..

België herdenkt haar helden.

https://nl.ardenneincoming.be/groepe...-napoleon.html

Vrijheideerst 5 april 2021 17:40

Ik heb mijn mening moeten herzien, Brussel mag een volwaardig gewest blijven. Met het langs ene kant volledig naar de gewesten brengen van gezondheidszorg, arbeidsmarktbeleid en fiscaliteit, en langs de andere kant het herfederaliseren van mobiliteit, energie en milieu kan het daar nog iets worden.

Weyland 5 april 2021 17:51

Het Congres van Wenen gunde Frankrijk ook niks. Drie puntjes (en een zucht). ;)

Jacob Van Artevelde 6 april 2021 20:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst (Bericht 9648619)
Ik heb mijn mening moeten herzien, Brussel mag een volwaardig gewest blijven.

Blijven ? Brussel is weliswaar bijna - maar nog niet helemaal - een volwaardig derde gewest zolang de Vlaamse gemeenschap er zijn gemeenschapsbevoegdheden kan uitoefenen.
En dat is nu net een zeer belangrijke hefboom voor het voltrekken van de Taalreconquista.
Maar afgezien van mezelf en enkele andere laatsten der taalminnaarsmohikanen interesseert dat niemand.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 04:11.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be