Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Godsdienst en levensovertuiging (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=111)
-   -   Wat is de essentie van religie ? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=239135)

De schoofzak 10 juni 2017 10:08

Wat is de essentie van religie ?
 
Volgens mij is de essentie van religie dat je gelooft dat er een superinstantie is die zich met jou bemoeit, en daar consequenties aan verbindt, in de vorm van straf of beloning.
Bemoeien in de zin van 'graag hebben dat je iets doet dat dat wezen graag heeft, zoals vb. bidden', en 'niet graag hebben dat je iets doet dat dat wezen niet graag heeft, zoals vb. 's zondags werken'.

Ziet iemand dat anders ?

.

Odol 10 juni 2017 13:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 8466054)
Volgens mij is de essentie van religie dat je gelooft dat er een superinstantie is die zich met jou bemoeit, en daar consequenties aan verbindt, in de vorm van straf of beloning.
Bemoeien in de zin van 'graag hebben dat je iets doet dat dat wezen graag heeft, zoals vb. bidden', en 'niet graag hebben dat je iets doet dat dat wezen niet graag heeft, zoals vb. 's zondags werken'.

Ziet iemand dat anders ?

.

Ik.
Je neemt bepaalde religies als voorbeeld.
Er zijn religies zonder hiernamaals of straffen van het monster.
Zingeving is het kernwoord denk ik.
Mensen kunnen niet leven zonder, zin, oorzaak gevolg , zin en doel.

Zipper 10 juni 2017 13:51

Essentie van religie is macht uitoefenen op, en onderdrukken van zijn medemens. Niet voor niets werd het godsbeeld door de mens gecreeërd.

De schoofzak 10 juni 2017 15:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Odol (Bericht 8466162)
Ik.
Je neemt bepaalde religies als voorbeeld.
Er zijn religies zonder hiernamaals of straffen van het monster.
Zingeving is het kernwoord denk ik.
Mensen kunnen niet leven zonder, zin, oorzaak gevolg , zin en doel.

Niet helemaal akkoord.
Als ge gelooft dat een boom een geest heeft, dan is dat geen religie, maar eer bijgeloof of zo. Die geest moeit zich niet met jou.
Maar swat, ik wil deze draad gerust beperken tot de godsdiensten kalotendom, joden en mosselims.

Verder is zingeving een heel slecht woord.
Het moet eer zijn: angstwegneming.
Mensen kunnen niet goed tegen angst. Angst voor de donder vroeger, angst voor wat na de dood komt, angst voor straf dat het te weinig regent en de oogst mislukt.
Mensen 'geloven' nu niet meer omdat de wetenschap veel verklaart.

.

maddox 10 juni 2017 15:51

Schoof, een natuurreligie is geen bijgeloof voor de gelovigen. Dat is een religie voor hen.

Anderen kunnen het bijgeloof of zelfs ketterij noemen, maar dat veranderd de basis van het idee niet.
Of is Shintoïsm geen religie meer? We zullen de Kami maar in de uitverkoop zetten zeker?

De schoofzak 10 juni 2017 16:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox (Bericht 8466217)
Schoof, een natuurreligie is geen bijgeloof voor de gelovigen. Dat is een religie voor hen.

Anderen kunnen het bijgeloof of zelfs ketterij noemen, maar dat veranderd de basis van het idee niet.
Of is Shintoïsm geen religie meer? We zullen de Kami maar in de uitverkoop zetten zeker?

Wel, het is misschien nonsens enz. maar ik maak een verschil tussen 'geloven in een soort van wezen, dat zich moeit met jouw gedrag, naargelang een vorm van goed en kwaad volgens zijn goesting',
en 'geloven in andere vormen van bovennatuurlijkheid'.

En ik zei het al: ik wil het gerust beperken tot de drie die wij meest tegenkomen in Vlaanderen: het gehele kalotendom (incluis protestanten ...), de Joden en de Moslims.

En daar is het wezenlijke dus dat het bovennatuurlijke spel zich moeit met jouw gedrag. Dat Ding heeft dus niet graag dat joden iets met bloed eten, of iets mengen van vlees en melk. Als ze dat toch doen, wordt het hen aangerekend ...
dat is dus het wezenlijke: gedrag wordt hen aangerekend.

.

Xenophon 10 juni 2017 16:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 8466054)
Volgens mij is de essentie van religie dat je gelooft dat er een superinstantie is die zich met jou bemoeit, en daar consequenties aan verbindt, in de vorm van straf of beloning.
Bemoeien in de zin van 'graag hebben dat je iets doet dat dat wezen graag heeft, zoals vb. bidden', en 'niet graag hebben dat je iets doet dat dat wezen niet graag heeft, zoals vb. 's zondags werken'.

Ziet iemand dat anders ?

.

Ik zou, als ik het onderwerp dieper wil bestuderen, beginnen bij de neurologie, die mensen hebben interessante zaken te vertellen over het godsbeeld dat in de hersenen ingebakken zit.

Freud zei daar reeds in zijn tijd over dat 'we' - waarmee hij de westerse wereld bedoelde, eigenlijk nog chance hadden, want als religie dan toch moet bestaan zijn we nog het beste af met het christendom.

Zeker als we vergelijken met een aantal beestenstreken die bepaalde andere religies uithalen.

De schoofzak 10 juni 2017 16:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon (Bericht 8466229)
Ik zou, als ik het onderwerp dieper wil bestuderen, beginnen bij de neurologie, die mensen hebben interessante zaken te vertellen over het godsbeeld dat in de hersenen ingebakken zit.

Freud zei daar reeds in zijn tijd over dat 'we' - waarmee hij de westerse wereld bedoelde, eigenlijk nog chance hadden, want als religie dan toch moet bestaan zijn we nog het beste af met het christendom.

Zeker als we vergelijken met een aantal beestenstreken die bepaalde andere religies uithalen.

Ok, ik ga gedeeltelijk met je mee (ik vind dat het christendom zich als eerste heeft laten inspireren of gedogen dat wetenschap niet weg te cijferen is ... bla bla ...).

Maar laat ons in deze draad ons beperken tot "wat is de essentie van religie" ?
Zit er iets in het woord godsDIENST, dat iets verklapt ?

.

Another Jack 10 juni 2017 16:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon (Bericht 8466229)
Ik zou, als ik het onderwerp dieper wil bestuderen, beginnen bij de neurologie, die mensen hebben interessante zaken te vertellen over het godsbeeld dat in de hersenen ingebakken zit.

Freud zei daar reeds in zijn tijd over dat 'we' - waarmee hij de westerse wereld bedoelde, eigenlijk nog chance hadden, want als religie dan toch moet bestaan zijn we nog het beste af met het christendom.

Zeker als we vergelijken met een aantal beestenstreken die bepaalde andere religies uithalen.

Welk godsbeeld juist?

https://www.rationalresponders.com/a...ar_all_of_them

TV-verslaafde 10 juni 2017 16:31

Het transcenderen van dit bestaan via bepaalde technieken. De kernboodschap hierbij is het immer alert, bewust zijn om zo een meditatieve staat te bekomen. Je hebt daar miljoenen wegen toe. Vasten, ademhalingstechnieken, celibaat, enz. Je experimenteert met jezelf en je bewustzijn ipv te experimenteren met de uiterlijke wereld. Je moet het blijven onthouden dat je immer alert moet zijn als je eet, werkt, slaapt, enz. Altijd onthouden en dan komt er een moment....

JeeBee 10 juni 2017 16:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 8466197)
Maar swat, ik wil deze draad gerust beperken tot de godsdiensten kalotendom, joden en mosselims.


En zo wring je zelf vakkundig je eigen thread 'wat is de essentie van religie' de nek om.

geertvdb 10 juni 2017 16:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Odol (Bericht 8466162)
Ik.
Je neemt bepaalde religies als voorbeeld.
Er zijn religies zonder hiernamaals of straffen van het monster.
Zingeving is het kernwoord denk ik.
Mensen kunnen niet leven zonder, zin, oorzaak gevolg , zin en doel.

Zingeving is een woord zonder betekenis. Een wollig woord dat te pas en vooral te onpas wordt misbruikt in alle mogelijke situaties.
Ik leef al heel mijn leven zonder 'zingeving'. En dat lukt mij zonder problemen.

geertvdb 10 juni 2017 16:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 8466054)
Volgens mij is de essentie van religie dat je gelooft dat er een superinstantie is die zich met jou bemoeit, en daar consequenties aan verbindt, in de vorm van straf of beloning.
Bemoeien in de zin van 'graag hebben dat je iets doet dat dat wezen graag heeft, zoals vb. bidden', en 'niet graag hebben dat je iets doet dat dat wezen niet graag heeft, zoals vb. 's zondags werken'.

Ziet iemand dat anders ?

.

Ge vergeet de aanbidding!

Die opperwezen moeten bewierrookt worden, opgehemeld worden! Ze hebben last van een laag zelfbeeld dat opgekrikt moet worden door constante adullatie.

Another Jack 10 juni 2017 18:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb (Bericht 8466246)
Ge vergeet de aanbidding!

Die opperwezen moeten bewierrookt worden, opgehemeld worden! Ze hebben last van een laag zelfbeeld dat opgekrikt moet worden door constante adullatie.

Adullatie??

maddox 10 juni 2017 18:08

We kunnen beter teruggaan naar het begin van religie. En dan komen we uit op Sjamanisme en de directe opvolging ervan, het polytheïsme.

Volgens mij is de basis van religie het zoeken naar antwoorden op dingen die niet verklaarbaar zijn met de beschikbare kennis.

Natuurlijk, gooi er wat menselijke factoren zoals machtswellust en hypocrisie tegenaan, en je komt al gauw uit op een spelleke van een paar kleuters: "mijn papa is de sterkste/grootste/slimste".

Another Jack 10 juni 2017 18:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox (Bericht 8466262)
We kunnen beter teruggaan naar het begin van religie. En dan komen we uit op Sjamanisme en de directe opvolging ervan, het polytheïsme.

Volgens mij is de basis van religie het zoeken naar antwoorden op dingen die niet verklaarbaar zijn met de beschikbare kennis.

Natuurlijk, gooi er wat menselijke factoren zoals machtswellust en hypocrisie tegenaan, en je komt al gauw uit op een spelleke van een paar kleuters: "mijn papa is de sterkste/grootste/slimste".

En angst hè...
Voor lijden, de dood,...

maddox 10 juni 2017 18:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack (Bericht 8466265)
En angst hè...
Voor lijden, de dood,...

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox
Natuurlijk, gooi er wat menselijke factoren zoals angst, machtswellust en hypocrisie tegenaan, en je komt al gauw uit op een spelleke van een paar kleuters: "mijn papa is de sterkste/grootste/slimste".


TV-verslaafde 10 juni 2017 20:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox (Bericht 8466262)
We kunnen beter teruggaan naar het begin van religie. En dan komen we uit op Sjamanisme en de directe opvolging ervan, het polytheïsme.

Volgens mij is de basis van religie het zoeken naar antwoorden op dingen die niet verklaarbaar zijn met de beschikbare kennis.

Natuurlijk, gooi er wat menselijke factoren zoals machtswellust en hypocrisie tegenaan, en je komt al gauw uit op een spelleke van een paar kleuters: "mijn papa is de sterkste/grootste/slimste".

Dat zijn misinterpretaties van Jezus zoals de RKK heeft gedaan uit machtswellust en hypocrisie. Er is natuurlijk nog een verschil met een christen en een katholiek. Er zijn ook talloze christenen die elke kerk een broedplaats van Satan vinden. En de paus de anti-christus vinden. Je leest dat NT en je geeft je eigen draai eraan; volkomen legaal....

TV-verslaafde 10 juni 2017 20:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 8466197)
Niet helemaal akkoord.
Als ge gelooft dat een boom een geest heeft, dan is dat geen religie, maar eer bijgeloof of zo. Die geest moeit zich niet met jou.
Maar swat, ik wil deze draad gerust beperken tot de godsdiensten kalotendom, joden en mosselims.

Verder is zingeving een heel slecht woord.
Het moet eer zijn: angstwegneming.
Mensen kunnen niet goed tegen angst. Angst voor de donder vroeger, angst voor wat na de dood komt, angst voor straf dat het te weinig regent en de oogst mislukt.
Mensen 'geloven' nu niet meer omdat de wetenschap veel verklaart.

.

Ja, dat klopt. Neemt niet weg dat de wetenschap ook op het mystieke aan het botsen is. Als ik het wetenschappelijk stel ben jij een botsende brij van moleculen dat geinterpeteerd wordt door mijn brein via lichtsensoren die aan optisch bedrog doen want jij bent niet een statisch lichaam maar een moleculensoep. Kan je de kleinste molecule dan weer splitsen of kapotmaken? Ik dacht van niet...

harriechristus 11 juni 2017 08:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 8466054)
Volgens mij is de essentie van religie dat je gelooft dat er een superinstantie is die zich met jou bemoeit, en daar consequenties aan verbindt, in de vorm van straf of beloning.
Bemoeien in de zin van 'graag hebben dat je iets doet dat dat wezen graag heeft, zoals vb. bidden', en 'niet graag hebben dat je iets doet dat dat wezen niet graag heeft, zoals vb. 's zondags werken'.

Ziet iemand dat anders ?

.

Dat is wel heel erg simpel voorgesteld.
Die "superinstantie" is God, die de logische en geestelijke grondslag is van alle bestaan, die begrepen wil worden, zodat ook de mens zelf goddelijk wordt.
En het zogenaamde bidden is eigenlijk denken en begrijpen, en het zogenaamde werken behoort eigenlijk de ware geestelijke arbeid te zijn door mijn nieuwe Bijbel te lezen.

Maar dat is dan de moderne tijd.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:19.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be