Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Arabische lente (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=220)
-   -   Nieuwe coalitie tegen IS in de maak: Assad, Al-Sis en Rusland. (https://forum.politics.be/showthread.php?t=222633)

Lukkas 3 september 2015 10:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knights Templar (Bericht 7806026)
Zolang dat die zwarte in Amerika de plak zwaait gebeurt er niets. Op geloofsgenoten schiet je namelijk niet.

Amerika, dankzij Obama, en Europa zijn besluitloze zwakkelingen. Ik hoop dat Poetin de kar gaat trekken.

Maori 3 september 2015 11:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Lukkas (Bericht 7806115)
Amerika, dankzij Obama, en Europa zijn besluitloze zwakkelingen. Ik hoop dat Poetin de kar gaat trekken.

Ik zie Putin geen kar trekken...hij kan al geen smoelen meer trekken met al die plastische chirurgie... ;-)

Adrian M 3 september 2015 11:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knights Templar (Bericht 7806026)
Zolang dat die zwarte in Amerika de plak zwaait gebeurt er niets. Op geloofsgenoten schiet je namelijk niet.

Aha, dus dat is de reden waarom Belgische F16's teruggetrokken werden ;-)

Adrian M 3 september 2015 12:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm (Bericht 7804780)
https://www.rt.com/news/313537-russi...putin-meeting/

De VS, de EU en Turkije zijn niet ernstig in het bestrijden van ISIS, dus moeten andere actoren deze Frankenstein stoppen.

Rusland en Al-Sisi willen samenwerken met Assad om IS uit Syrië te verdrijven, en ook met de Koerden. Dit zal Erdogan niet leuk vinden, maar hij kan het niet maken om openlijk IS militair bij te staan.

De relatie tussen Rusland en Egypte wordt steeds hechter, hoewel Al-Sisi zich in het verleden kritisch uitliet over Assad. Een groot aantal West-Europese landbouwproducten werd vervangen door Egyptische import. http://www.al-monitor.com/pulse/orig...alestine.html#

Ook de relaties tussen Koerdistan en Rusland blijven hecht, de Sovjet-Unie was het eerste land dat de Koerdische natie erkende, toen het Noord-Iran bezette tijdens WOII, werd een Koerdische autonome republiek opgezet.
Rusland heeft de PKK nooit op de lijst met terroristische organisaties geplaatst. Recent heeft gasprom interesse getoond in het exploiteren van nieuwe velden in Iraaks Koerdistan. http://www.al-monitor.com/pulse/orig...ent-iraq.html#

Ook Jordanië, woedend op IS na het levend verbranden van een Jordaanse officier, wil meewerken.

Hoe deze samenwerking concreet zal verlopen is niet zeker, maar waarschijnlijk zal Rusland de bewapening van Assad nog opvoeren, en ook de Koerden bewapenen, discreet, om de Turken niet de kwaad te maken. En ook militaire adviseurs sturen. En zal Egypte troepen sturen naar Syrië en Irak.
Rusland heeft ook spionnen in IS-gebied, zogezegde Tsjetsjeense jihadisten die eigenlijk voor de Russische geheime dienst werken, en doorgeven welke Tsjetsjenen meeheulen met IS, en ook strategische posities, die dan aan Assad worden doorgegeven.

De bedoeling is duidelijk: al het IS crapuul vroegtijdig laten kennis maken met hun maagden. Deze kanker verwijderen uit het Midden-Oosten. En terwijl ze bezig zijn ook Al-Quaida en andere salafistische groepen aanpakken. In Rusland zelf is het salafisme al langer verboden, moskees worden gesloten en activisten opgepakt en genadeloos ondervraagd, zouden ze beter ook doen in Europa.
Egypte is ook bezig met een campagne om religieus extremisme te bannen, moslimbroeders worden keihard aangepakt, en de jihadisten in de Sinai worden opgejaagd. http://religionclause.blogspot.be/20...-decision.html

Ook Tajikistan, een pro-Russisch land dat grenst aan Afghanistan, heeft het salafisme al jaren verboden. Ook andere islamistische groepen werden ontbonden en de leden opgesloten.

Opmerken hoe de Amerikaanse propagandazender radio free europe die politiek veroordeelt!
http://www.rferl.org/content/Salafi_...r/1368347.html

De VS steunt al veel langer islamisme in de ex-sovjet-Unie. En geeft ook asiel aan islamisten die in Rusland vervolgd worden, zoals de gebroeders die de aanslag in Boston pleegden. Rusland had de VS al lang ingelicht over de extreme ideeën van die broeders, maar er werd niet geluisterd.

Ook aan gedacht waarom ISIS groot kon worden?
Assad liet ze een jaar met rust, feitelijk vormden ze z'n bondgenoten in de strijd tegen de overige groepen.

cato 3 september 2015 13:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knights Templar (Bericht 7806026)
Zolang dat die zwarte in Amerika de plak zwaait gebeurt er niets. Op geloofsgenoten schiet je namelijk niet.

Hiermee sla je de plank mis.
Amerika is tot het besef gekomen dat ze de oorlogen in de moslimlanden niet kunnen winnen en bovendien, het is niet aan Amerika om IS te verslaan ,
maar aan de Arabische Liga.

Het is Erdogan alleen om de Koerden te doen en ook hij weet dat de Arabieren
niet zitten te wachten op een overheersing door zijn Turkse rijk.

Rusland wil alleen meespelen om macht en invloed uit te oefenen in de Arabische wereld en om een machtsstrijd met Turkije uit te vechten.
Daarom de Arabieren zullen toch echt zelf hun oorlog moeten voeren
en hun vrede moeten stichten.
Wachten op een ander, is verspilling van tijd.

cato 3 september 2015 13:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Lukkas (Bericht 7806115)
Amerika, dankzij Obama, en Europa zijn besluitloze zwakkelingen. Ik hoop dat Poetin de kar gaat trekken.

Poetin gaat geen kar trekken.
Hij heeft genoeg te doen in de moslim republieken binnen eigen grenzen.
Poetin bedrijft symbool politiek om mee te spelen ,
hij zal beslist geen grondtroepen sturen.

Johan Bollen 3 september 2015 13:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M (Bericht 7806169)
Ook aan gedacht waarom ISIS groot kon worden?
Assad liet ze een jaar met rust, feitelijk vormden ze z'n bondgenoten in de strijd tegen de overige groepen.

Dit is echt helemaal van de pot gerukt. Assad had het druk met door het westen bewapende troepen af te slaan. Had het westen na haar 'succes' tegen Khadafi niet beslist dit nog eens pogen over te doen in Syrië was IS nooit zo groot geworden. Dan had Assad nog controle over heel het territorium gehad. En dan was er nu geen sprake van een vluchtelingencrisis in Europa.

Ook nu nog is de houding van 'het westen' dubbelzinnig. Men wil IS eigenlijk niet echt bekampen, maar inzetten als een pion voor het nog niet afgevoerde doel wereldhegemonie te bereiken.

Adrian M 3 september 2015 15:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen (Bericht 7806278)
Dit is echt helemaal van de pot gerukt. Assad had het druk met door het westen bewapende troepen af te slaan. Had het westen na haar 'succes' tegen Khadafi niet beslist dit nog eens pogen over te doen in Syrië was IS nooit zo groot geworden. Dan had Assad nog controle over heel het territorium gehad. En dan was er nu geen sprake van een vluchtelingencrisis in Europa.

Ook nu nog is de houding van 'het westen' dubbelzinnig. Men wil IS eigenlijk niet echt bekampen, maar inzetten als een pion voor het nog niet afgevoerde doel wereldhegemonie te bereiken.

Tja, da's ook een manier om exact hetzelfde weer te geven. Hij legde ze geen strobreed in de weg. ISIS kwam hem goed van pas tegen die groepen.

Adrian M 3 september 2015 15:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cato (Bericht 7806269)
Poetin gaat geen kar trekken.
Hij heeft genoeg te doen in de moslim republieken binnen eigen grenzen.
Poetin bedrijft symbool politiek om mee te spelen ,
hij zal beslist geen grondtroepen sturen.

Gaat z'n economie niet trekken.

Adrian M 3 september 2015 15:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cato (Bericht 7806260)
Daarom de Arabieren zullen toch echt zelf hun oorlog moeten voeren en hun vrede moeten stichten.
Wachten op een ander, is verspilling van tijd.

Daar ben ik het geheel mee eens, probleem is dat ze luchtsteun nodig hebben.
Zonder luchtsteun zou het een afgelopen zaak zijn geweest voor de Koerden
Komt hoofdzakelijk op de Amerikanen neer. In het westen hebben we onvoldoende middelen en bovenal onvoldoende geld.
Boven Syrie willen opereren is symboolpolitiek. Alleen de Amerikanen zijn ertoe in staat, de middelen van de meeste allies zijn te oud daarvoor. Dit kan alleen boven veilige gebieden zonder geavanceerde luchtafweer.

Johan Bollen 3 september 2015 16:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M (Bericht 7806416)
Tja, da's ook een manier om exact hetzelfde weer te geven. Hij legde ze geen strobreed in de weg. ISIS kwam hem goed van pas tegen die groepen.

Alsof Assad de strategische fouten van degenen die hem aanvallen dient te corrigeren. :roll: Er was in het begin van de westerse proxi oorlog tegen Assad ook helemaal geen sprake van IS. Toen al gingen er westerse wapens naar Al Nusra en aanverwante groepen. Maar het verwonderd me niet dat apologeten van westerse agressies een beetje aan geschiedsvervalsing komen doen in plaats van de eigen verantwoordelijkheid in dit debacle en menselijk drama onder ogen te zien. pff.

Adrian M 3 september 2015 17:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen (Bericht 7806516)
Alsof Assad de strategische fouten van degenen die hem aanvallen dient te corrigeren. :roll: Er was in het begin van de westerse proxi oorlog tegen Assad ook helemaal geen sprake van IS. Toen al gingen er westerse wapens naar Al Nusra en aanverwante groepen. Maar het verwonderd me niet dat apologeten van westerse agressies een beetje aan geschiedsvervalsing komen doen in plaats van de eigen verantwoordelijkheid in dit debacle en menselijk drama onder ogen te zien. pff.

Hmm, geschiedvervalsing. Ontgaat u blijkbaar dat er onder Assad meer burgers geëxecuteerd zijn geworden dan door ISIS. Maakt in Syrie geen hol uit of ze door de kat of door de hond, een dictator of door ISIS, gebeten worden.
Zodra Iran de steun stopt aan Assad is het afgelopen zaak met hem.
De vrijwel enige reden dat de Russen hem steunen is vanwege die Marinebasis. Ze raken zenuwachtig daar Assad het veld wel eens zou kunnen ruimen en Iran mogelijk dichter op zou kunnen gaan schuiven richting het Westen.

djoebidoebidoe 3 september 2015 17:37

Met de vluchtelingenproblematiek in Europa, is misschien het momentum aangebroken voor Poetin om hardhandig op te treden tegen IS. De zaken gaan keren, Poetin gaat hier nog binnengehaald worden als een held (vooral door het o zo beïnvloedbare klootjesvolk dan toch).

Geert C 3 september 2015 17:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen (Bericht 7806516)
Alsof Assad de strategische fouten van degenen die hem aanvallen dient te corrigeren. :roll: Er was in het begin van de westerse proxi oorlog tegen Assad ook helemaal geen sprake van IS. Toen al gingen er westerse wapens naar Al Nusra en aanverwante groepen. Maar het verwonderd me niet dat apologeten van westerse agressies een beetje aan geschiedsvervalsing komen doen in plaats van de eigen verantwoordelijkheid in dit debacle en menselijk drama onder ogen te zien. pff.

Lees dit eens.

Waarom denk je dat Assad zowat alle islamisten uit zijn gevangenissen vrijliet terwijl eerder liberale opposanten opgesloten bleven?

Vlaanderen_onafhankelijk 3 september 2015 19:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djoebidoebidoe (Bericht 7805082)
Wat me hier vooral interesseert is de relatie Rusland-Turkije.

De VS zijn er niet onmiddellijk in geslaagd om de zaak Oekraïne te laten escaleren, nu krijgen ze een nieuwe gelegenheid, met Turkije in de plaats van Oekraïne. Een mogelijke situatie: Rusland bewapent de koerden, de koerden maken met deze russische wapens slachtoffers in Turkije, enz.
Ik meen mij te herinneren een artikel gelezen te hebben over geostrategische ontwikkelingen in de toekomst waarbij een oorlog Rusland-Turkije een mogelijkheid was. De Russen gingen, ondanks zware verliezen, de oorlog winnen. :-)

Dat laatste ben ik niet zeker van... Turkije aanvallen, is de NAVO aanvallen. Hello WW3...

Frankenstein 3 september 2015 19:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C (Bericht 7806578)
Lees dit eens.

Waarom denk je dat Assad zowat alle islamisten uit zijn gevangenissen vrijliet terwijl eerder liberale opposanten opgesloten bleven?

Gelieve copy paste tekst inzake linkje svp; er wordt gevraagd -desbetreffende linkje- om in te loggen...

cato 3 september 2015 20:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djoebidoebidoe (Bericht 7806574)
Met de vluchtelingenproblematiek in Europa, is misschien het momentum aangebroken voor Poetin om hardhandig op te treden tegen IS. De zaken gaan keren, Poetin gaat hier nog binnengehaald worden als een held (vooral door het o zo beïnvloedbare klootjesvolk dan toch).

Poetin komt met zijn leger naar de buurlanden, die hij bij Rusland wilt inlijven.
Hij komt zeker niet met een leger naar de Arabische landen.
Daarom veel lawaai en weinig daden.
Hij laat een scheet en doet een plas en alles blijft zoals het was.

cato 3 september 2015 20:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djoebidoebidoe (Bericht 7806574)
Met de vluchtelingenproblematiek in Europa, is misschien het momentum aangebroken voor Poetin om hardhandig op te treden tegen IS. De zaken gaan keren, Poetin gaat hier nog binnengehaald worden als een held (vooral door het o zo beïnvloedbare klootjesvolk dan toch).

Poetin komt met zijn leger naar de buurlanden, die hij bij Rusland wilt inlijven.
Hij komt zeker niet met een leger naar de Arabische landen.
Daarom veel lawaai en weinig daden.
Hij laat een scheet en doet een plas en alles blijft zoals het was.

cato 3 september 2015 20:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djoebidoebidoe (Bericht 7806574)
Met de vluchtelingenproblematiek in Europa, is misschien het momentum aangebroken voor Poetin om hardhandig op te treden tegen IS. De zaken gaan keren, Poetin gaat hier nog binnengehaald worden als een held (vooral door het o zo beïnvloedbare klootjesvolk dan toch).

Poetin komt met zijn leger naar de buurlanden, die hij bij Rusland wilt inlijven.
Hij komt zeker niet met een leger naar de Arabische landen.
Daarom veel lawaai en weinig daden.
Hij laat een scheet en doet een plas en alles blijft zoals het was.

tomm 4 september 2015 00:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 (Bericht 7805704)
Juist. In Syrië opereert Al-Qaeda onder de naam Al-Nusra.
En de VS zou Al-Qaeda moeten steunen tegen IS.
Hoe gestoord is dit allemaal?

Probleem is dat Amerikaanse diplomaten het heel goed kunnen uitleggen, Assad voorstellen als de echte boeman, en veel Amerikanen gewoon dom zijn en een erg kort geheugen. (11/09 is al vergeten).
Assad heeft de VS of het Westen nooit aangevallen, werkte in tegendeel goed mee in de strijd tegen Al-Quaida, maar geostrategisch werkt hij Israel en Saudi Arabië op de zenuwen.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 19:50.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be