Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Maatschappij en samenleving (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Deepfake, nog verder in het post-truth tijdperk. (https://forum.politics.be/showthread.php?t=249037)

Dadeemelee 19 juni 2019 15:39

Deepfake, nog verder in het post-truth tijdperk.
 
Na het fake news, de fake foto's zijn er nu de fake video's. Het wordt hoe langer hoe gemakkelijker om videobeelden te manipuleren.

Ze hebben het al met Zuckerberg (om facebook te pesten) en Pelosi gedaan en er staat ons nog wat te wachten.

Triestig. Ik vind dat er serieuze straffen op zouden moeten komen.

https://www.nytimes.com/2019/06/10/o...osi-video.html

https://www.cnbc.com/video/2019/06/1...uckerberg.html

Zucht 19 juni 2019 16:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 9048590)
Na het fake news, de fake foto's zijn er nu de fake video's. Het wordt hoe langer hoe gemakkelijker om videobeelden te manipuleren.

Ze hebben het al met Zuckerberg (om facebook te pesten) en Pelosi gedaan en er staat ons nog wat te wachten.

Triestig. Ik vind dat er serieuze straffen op zouden moeten komen.

https://www.nytimes.com/2019/06/10/o...osi-video.html

https://www.cnbc.com/video/2019/06/1...uckerberg.html

Wil je het bepol forum sluiten misschien ?

https://forum.politics.be/showpost.p...03&postcount=8

Dadeemelee 19 juni 2019 16:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zucht (Bericht 9048637)
Wil je het bepol forum sluiten misschien ?

https://forum.politics.be/showpost.p...03&postcount=8

Ja, maar je beseft toch we dat dit politiek gaat geëxploiteerd worden. En misschien ook op persoonlijk vlak. Wie weet maken ze over jou ook zo’n filmpje waarop je als een dronkaard overkomt.

Ik vind dat helemaal niet zo leuk.

Xenophon 19 juni 2019 18:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 9048707)
Ja, maar je beseft toch we dat dit politiek gaat geëxploiteerd worden. En misschien ook op persoonlijk vlak. Wie weet maken ze over jou ook zo’n filmpje waarop je als een dronkaard overkomt.

Ik vind dat helemaal niet zo leuk.

Misschien maakt men er van u eentje, waarop ze faken dat je aan het trollen bent...

Dadeemelee 19 juni 2019 18:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon (Bericht 9048839)
Misschien maakt men er van u eentje, waarop ze faken dat je aan het trollen bent...

Mhhh Xeno die zegt dat ik geen troll ben.

Straks loopt dit hier uit de hand. Alle kinderen naar bed. Onmiddellijk! :lol::lol::lol:

maddox 19 juni 2019 18:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 9048844)
Mhhh Xeno die zegt dat ik geen troll ben.

Straks loopt dit hier uit de hand. Alle kinderen naar bed. Onmiddellijk! :lol::lol::lol:

Als zo'n klein compliment u al zo kan opwinden dat u het uit de hand laat lopen, dan vraag ik me af waarom u de kinderen direct naar bed stuurt.

Dadeemelee 19 juni 2019 18:36

Mhh ze zijn nog niet allemaal naar bed. :lol:

maddox 19 juni 2019 18:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 9048876)
Mhh ze zijn nog niet allemaal naar bed. :lol:

Ben je nu al kerstman aan't spelen?

Dadeemelee 19 juni 2019 18:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox (Bericht 9048892)
Ben je nu al kerstman aan't spelen?

Streng maar rechtvaardig. ;-)

Edit: maar laat ons terug ernstig worden na dit Xeno-intermezzo.

Ik vind die deepfake toestanden gewoon zorgwekkend, anders had ik het in K&K gezet. :|

maddox 19 juni 2019 19:01

En ik lig er niet wakker van. Ik denk niet dat er een fake filmpje van mij gemaakt kan worden waar ik van wakker ga liggen.
Mensen die me kennen zien direct dat het fake is, en al de rest, laat dat kiesvee maar in eigen nat uit de hand lopen.

Dadeemelee 2 augustus 2019 12:17

Gisteren The Great Hack gezien. Over Cambridge Analytica en Facebook. Ze hebben wel degelijk de Brexit en de Trump verkiezingen (en nog wat Zuid Amerikaanse en andere dictators) proberen te beinvloeden oa met fake en (slechte) deepfake technieken.

Eerst alles ontkennen en dan in flagranto delicto betrapt. En de commentaar van Brittany Kaiser op Zuckie was ook kostelijk.

https://www.youtube.com/watch?v=iX8GxLP1FHo

Ze zijn nu verdwenen, maar wees maar zeker dat er ondertussen anderen bezig zijn.

patrickve 2 augustus 2019 14:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 9082126)
Gisteren The Great Hack gezien. Over Cambridge Analytica en Facebook. Ze hebben wel degelijk de Brexit en de Trump verkiezingen (en nog wat Zuid Amerikaanse en andere dictators) proberen te beinvloeden oa met fake en (slechte) deepfake technieken.

Maar "met zever verkiezingen beinvloeden" is toch zo oud als de notie van verkiezingen zou ik denken. Vroeger noemde men dat "campagne voeren" nu noemt dat "fake news op tinternet zetten".

Zelfs Bismarck wist het al: er wordt nooit meer gelogen dan tijdens de oorlog, na de jacht en voor de verkiezingen.

In welke mate vind je het "bijzonder" dat men zever verkoopt om verkiezingen te beinvloeden ? Dat is van alle tijden.

Ah, oh, wacht: jij dacht dat wat de BRT vroeger vertelde "waar" was ?

Dadeemelee 2 augustus 2019 14:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 9082202)
Maar "met zever verkiezingen beinvloeden" is toch zo oud als de notie van verkiezingen zou ik denken. Vroeger noemde men dat "campagne voeren" nu noemt dat "fake news op tinternet zetten".

Zelfs Bismarck wist het al: er wordt nooit meer gelogen dan tijdens de oorlog, na de jacht en voor de verkiezingen.

In welke mate vind je het "bijzonder" dat men zever verkoopt om verkiezingen te beinvloeden ? Dat is van alle tijden.

Ah, oh, wacht: jij dacht dat wat de BRT vroeger vertelde "waar" was ?

Ja maar dit is toch van een andere graad

1. er worden persoonlijke gegevens van gebruikers op onrechtmatige wijze bekomen (dat is bewezen)
2. de 'zwaktsten' worden geselektieerd
3. die zwaksten worden dan selektief bestookt met valse informatie

Dat is geen gezever meer hé.

XenApp 2 augustus 2019 15:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 9082210)
Ja maar dit is toch van een andere graad

1. er worden persoonlijke gegevens van gebruikers op onrechtmatige wijze bekomen (dat is bewezen)
2. de 'zwaktsten' worden geselektieerd
3. die zwaksten worden dan selektief bestookt met valse informatie

Dat is geen gezever meer hé.

1. Dat gebeurt overal. Ook hier in Be, bij multinationals, bij politieke partijen, ....
2-3. Dat is dan ook logisch. Dat is de grootste groep en deze is het gemakkelijkste te manipuleren. Maximaal effect voor een minimum aan effort.

Erw 3 augustus 2019 01:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 9048590)
Na het fake news, de fake foto's zijn er nu de fake video's. Het wordt hoe langer hoe gemakkelijker om videobeelden te manipuleren.

Ze hebben het al met Zuckerberg (om facebook te pesten) en Pelosi gedaan en er staat ons nog wat te wachten.

Triestig. Ik vind dat er serieuze straffen op zouden moeten komen.

https://www.nytimes.com/2019/06/10/o...osi-video.html

https://www.cnbc.com/video/2019/06/1...uckerberg.html

De media van 't Gezag faken 24/24.
Maar daar val je niet over?

patrickve 3 augustus 2019 07:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 9082210)
Ja maar dit is toch van een andere graad

1. er worden persoonlijke gegevens van gebruikers op onrechtmatige wijze bekomen (dat is bewezen)
2. de 'zwaktsten' worden geselektieerd
3. die zwaksten worden dan selektief bestookt met valse informatie

Dat is geen gezever meer hé.

Dat is technologisch geoptimiseerde zever. Gecustomiseerde zever. Ook de zever technologie maakt vooruitgang he.

Het is juist dat de klassiekere vormen van zever brede vangnetten waren, en hierdoor minder efficient waren. Het vroeg groot staatsmanschap om zo een breed vangnet zodanig te maken dat het toch gecustomiseerd overkwam in the eye of the beholder. "Confederalisme" is daar een recent voorbeeld van :-D.

Het is inderdaad tegenwoordig gemakkelijker om gewoon "separatisme" te sturen naar separatisten, en "doorgedreven federalisering" naar anti-separatisten. Dat verdere customiseren is wat het verschil is. Vroeger was dat wat moeilijker en vergde speciaal talent.

patrickve 3 augustus 2019 07:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door XenApp (Bericht 9082284)
1. Dat gebeurt overal. Ook hier in Be, bij multinationals, bij politieke partijen, ....
2-3. Dat is dan ook logisch. Dat is de grootste groep en deze is het gemakkelijkste te manipuleren. Maximaal effect voor een minimum aan effort.

Inderdaad, dat is trouwens een gekend pervers effect van verkiezingen, en trouwens een dat maakt dat het, zelfs voor "bekwamen" de moeite niet is om U diep te interesseren voor het te verkiezen onderwerp. Immers, als gij met 5 keer meer talent en 10 keer meer moeite, een veel en veel diepgaander analyse maakt van de zaken die op het spel staan bij de verkiezing, zal uw zeer doordachte stem teniet gedaan worden door 3 idioten die er niks van begrepen hebben en zich hebben laten vangen door de simpelste propaganda.

Het is dus totaal niet kost-effectief om U, zelfs als "bekwame" ook maar wat te interesseren voor een verkiezingsinzet. Verkiezingen zijn spel-theoretisch bijzonder "pervers" - of "rijk aan mogelijkheden" zoals ge het wilt bekijken.

Het probleem is dus niet "fake news" of de "technologie", maar is inherent aan het systeem.

Zo heeft dit forum MIJN verkiezingsdaad totaal beinvloed. Maar ik beschouw verkiezingen dan ook om te lachen, en stop daar geen moeite in. Ik geloof niet in de zin van het "verkiezen van vertegenwoordigers met een blanco cheque". De enige verkiezingen die voor mij zin hebben, is de directe verkiezing van wetten.

Dadeemelee 3 augustus 2019 09:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 9082556)
Inderdaad, dat is trouwens een gekend pervers effect van verkiezingen, en trouwens een dat maakt dat het, zelfs voor "bekwamen" de moeite niet is om U diep te interesseren voor het te verkiezen onderwerp. Immers, als gij met 5 keer meer talent en 10 keer meer moeite, een veel en veel diepgaander analyse maakt van de zaken die op het spel staan bij de verkiezing, zal uw zeer doordachte stem teniet gedaan worden door 3 idioten die er niks van begrepen hebben en zich hebben laten vangen door de simpelste propaganda.

Het is dus totaal niet kost-effectief om U, zelfs als "bekwame" ook maar wat te interesseren voor een verkiezingsinzet. Verkiezingen zijn spel-theoretisch bijzonder "pervers" - of "rijk aan mogelijkheden" zoals ge het wilt bekijken.

Het probleem is dus niet "fake news" of de "technologie", maar is inherent aan het systeem.

Zo heeft dit forum MIJN verkiezingsdaad totaal beinvloed. Maar ik beschouw verkiezingen dan ook om te lachen, en stop daar geen moeite in. Ik geloof niet in de zin van het "verkiezen van vertegenwoordigers met een blanco cheque". De enige verkiezingen die voor mij zin hebben, is de directe verkiezing van wetten.

Onderschat de Youtubefilmkes niet. Die worden door veel 'beinvloedbaren' bekeken. En ik ben er zeker van dat gij of ik zich niet laten bedotten door zo'n zaken maar er zijn er een hoop (ook op dit forum) die daar wel gevoelig aan zijn.

Erw 3 augustus 2019 12:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 9082589)
Onderschat de Youtubefilmkes niet. Die worden door veel 'beinvloedbaren' bekeken. En ik ben er zeker van dat gij of ik zich niet laten bedotten door zo'n zaken maar er zijn er een hoop (ook op dit forum) die daar wel gevoelig aan zijn.

De media van 't Gezag worden ook door veel 'beinvloedbaren' bekeken.
En 't Gezag maakt de selectie/censuur dan nog volledig louter zelf, in tegenstelling tot Youtube waar elkeen filmkes kan plaatsen, incluis deze die de realiteit wèl tonen.

IJsboer 3 augustus 2019 12:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 9048590)
Na het fake news, de fake foto's zijn er nu de fake video's. Het wordt hoe langer hoe gemakkelijker om videobeelden te manipuleren.

Ze hebben het al met Zuckerberg (om facebook te pesten) en Pelosi gedaan en er staat ons nog wat te wachten.

Triestig. Ik vind dat er serieuze straffen op zouden moeten komen.

https://www.nytimes.com/2019/06/10/o...osi-video.html

https://www.cnbc.com/video/2019/06/1...uckerberg.html

Ergens heb je een punt, maar parodieën en extreem overdreven fake gemanipuleerde video's met als doel de mensen te vermaken moet wel blijven kunnen vind ik.

Maar die subtiel bewerkte video's ben ik ook geen fan van.

Hoe vaak ik dingen op FB gedeeld zie worden waar niks bronnen aan hangen. Mensen delen sneller een bericht of video als deze bevestigt wat ze zelf denken, ongeacht of de feiten kloppen.

Een voorbeeld: Video's van geweld door immigranten worden sneller gedeeld door iemand die zelf al dan niet rechtstreeks slachtoffer is geweest van geweld door immigranten. Er wordt dan minder kritisch naar gekeken omdat het emotioneler geladen is.

Dit is een menselijke eigenschap die iedereen heeft. Of je nu links of rechts bent doet er niet toe.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 14:52.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be