Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Milieu (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=168)
-   -   Houtkachels zeeer vervuilend (https://forum.politics.be/showthread.php?t=246084)

Gerard R. 18 november 2018 11:11

Houtkachels zeeer vervuilend
 
https://www.telegraaf.nl/nieuws/2812...dan-zes-trucks
Citaat:

Bezitters van veel houtkachels horen tot de categorie ergste luchtvervuilers. Wie tijdens het koude weer lekker z’n kacheltje opstookt, produceert zes keer meer luchtvervuiling dan een vrachtwagen.
Vooral hier in Nederland wordt veel oud oud gestookt, met name pallethout. Niet te harden vaak. Mensen met longproblemen hebben er veel problemen mee.
Dit soort gewoonten werden vroeger getolereerd, maar het zou nu toch erg strafbaar moeten worden, vind ik.

Skobelev 18 november 2018 15:20

Natuurlijk moet dat bestraft worden. De woning verwarmen is nu eenmaal een luxe. Misschien nog wat extra lasten op elektriciteit zodat de gewone man toch zeker niet elektrisch gaat verwarmen?

Micele 18 november 2018 16:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev (Bericht 8861114)
Natuurlijk moet dat bestraft worden. De woning verwarmen is nu eenmaal een luxe.

Is een open haard dan geen extra luxe? (uit de middeleeuwen? ;-) )

Citaat:

Misschien nog wat extra lasten op elektriciteit zodat de gewone man toch zeker niet elektrisch gaat verwarmen?
Frankrijk verwarmt heel veel op stroom uit kernenergie. Hoeveel fijnstof en NOx stoten die kerncentrales uit? :-P

Of moeten de (electrische) trein, tram en metro binnenkort accijnzen betalen op hun uitstoot? :lol:
Citaat:

http://www.bouw-energie.be/nl/blog/p...groene-energie

Nederlandse treinen rijden 100% op groene energie

Vanaf 1 januari 2017 rijden alle treinen op het Nederlandse spoornet op energie afkomstig van windmolenparken in Nederland, België en Finland. In 2015 werd vooropgesteld om dit te bereiken tegen 2018 en door het sneller openen van bepaalde windmolenparken werd deze doelstelling een vol jaar eerder behaald.
Men gaat de mensen nog verplichten op stroom te verwarmen:
Citaat:

https://www.rijksoverheid.nl/actueel...onder-subsidie

Nuon krijgt vergunning voor windpark zonder subsidie

Nieuwsbericht | 19-03-2018

Andere windparken op zee

Tot 2023 wordt in Nederland hard gewerkt aan de aanleg van 5 windparken die, tezamen met de reeds bestaande windparken, een totaal vermogen van ruim 4.500 MW hebben en daarmee behoren tot de grootste ter wereld. In 2016 werd de vergunning voor de kavels I en II van windpark Borssele gewonnen door Ørsted, en de kavels III en IV door een consortium bestaande uit Eneco, Diamond Generating Europe, Shell en Van Oord. De openstelling van de volgende 2 vergunningsprocedures staan gepland 2018 en 2019. De grote windparken dragen veel bij aan de energietransitie. In totaal hebben ze voldoende capaciteit om circa 6,5 miljoen huishoudens van duurzaam opgewekte stroom te voorzien. Tegelijkertijd voelen producenten van andere groene energietechnieken de druk om ook snel goedkoper te worden.
Dat is pas luxe!

Hoofdstraat 18 november 2018 20:07

En toch worden houtkachels en pelletverbranding gezien als 'groene stroom' omdat het hernieuwbaar is.

Hoe achterlijk kan het nog worden.

Micele 18 november 2018 20:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat (Bericht 8861460)
En toch worden houtkachels en pelletverbranding gezien als 'groene stroom' omdat het hernieuwbaar is.

Hoe achterlijk kan het nog worden.

Bron? Ach so nu lees ik het. Als 'duurzame energie'. Ik dacht al.

Maar niet iedereen onderschrijft die rare redenering.

https://www.demorgen.be/binnenland/n...eren-bc0d8713/

Bobke 18 november 2018 20:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat (Bericht 8861460)
En toch worden houtkachels en pelletverbranding gezien als 'groene stroom' omdat het hernieuwbaar is.

Hoe achterlijk kan het nog worden.

Inderdaad.

Dadeemelee 18 november 2018 20:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat (Bericht 8861460)
En toch worden houtkachels en pelletverbranding gezien als 'groene stroom' omdat het hernieuwbaar is.

Hoe achterlijk kan het nog worden.

Dat is tweeledig:

- op verbrandingstechnisch vlak is het industrieel verbranden op de CO2 emissie na milieuvriendelijk. Op ‘huishoudelijk’ vlak is de houtverbranding Wat betreft emissies een ramp.

- globaal gezien is industriele biomassaverbranding af te raden als de biomassa zelf niet milieuvriendelijk geproduceerd wordt.

Micele 18 november 2018 21:07

Dit topic gaat natuurlijk helemaal niet over CO2.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gerard R. (Bericht 8860907)
Mensen met longproblemen hebben er veel problemen mee.


Skobelev 19 november 2018 07:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 8861219)
Is een open haard dan geen extra luxe? (uit de middeleeuwen? ;-) )
Frankrijk verwarmt heel veel op stroom uit kernenergie. Hoeveel fijnstof en NOx stoten die kerncentrales uit? :-P
Of moeten de (electrische) trein, tram en metro binnenkort accijnzen betalen op hun uitstoot? :lol:
Men gaat de mensen nog verplichten op stroom te verwarmen:
Dat is pas luxe!

Nederland is België niet...wat de kW/uur kost in Nederland weet ik niet, hier daarentegen, alle kosten inbegrepen is dat een reden om zeker niet elektrisch te verwarmen.

'k Zal u een voorbeeld geven.
Toen mijn schoonouders 35 jaar geleden een nieuwbouw lieten zetten kozen ze voor het neusje van de zalm op dat ogenblik.
Vloerverwarming met warmtepomp, honderden meter leidingen ingegraven in de tuin en een halve kelder vol pompen, leidingen, boilers, een kast vol elektronica om gans dat boeltje te sturen. Duitsers hebben de installatie komen plaatsen want hier was daar nog niemand mee bezig. Ze hadden toen al een elektriciteitsrekening van +100.000bfr/jaar.
Na een jaar of 15, een aantal pannes en een lekkend aantal buizen in de tuin heeft mijn schoonvader het roer dramatisch omgegooid. Alles afgekoppeld en een houtverbrandingsketel gezet. Nu doet hij dagelijks een kruiwagen of twee hout ineens op zijn ketel en dat ding verwarmt de ganse dag zijn huis, hout heeft hij door het bos aan zijn woning zo goed als gratis. Wat zou de elektriciteitsrekening vandaag zijn mocht hij met die oorspronkelijke installatie hebben verder gedaan? 10.000€ per jaar?

Hoofdstraat 19 november 2018 07:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 8861491)
Dat is tweeledig:

- op verbrandingstechnisch vlak is het industrieel verbranden op de CO2 emissie na milieuvriendelijk. Op ‘huishoudelijk’ vlak is de houtverbranding Wat betreft emissies een ramp.

- globaal gezien is industriele biomassaverbranding af te raden als de biomassa zelf niet milieuvriendelijk geproduceerd wordt.

Die theorie lijkt nu voorbijgestreefd, het is ook industrieel vervuilender dan steenkool en helemaal niet CO2 neutraal, zelfs als je boompjes plant als vervanging.

https://www.trouw.nl/groen/waarom-bi...ool-~a8d089d1/

reservespeler 19 november 2018 07:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 8861219)
Is een open haard dan geen extra luxe? (uit de middeleeuwen? ;-) )


Waar wordt gesproken van een open haard?

reservespeler 19 november 2018 07:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 8861219)

Frankrijk verwarmt heel veel op stroom uit kernenergie. Hoeveel fijnstof en NOx stoten die kerncentrales uit? :-P

Of moeten de (electrische) trein, tram en metro binnenkort accijnzen betalen op hun uitstoot? :lol:


Sarcasme is u vreemd?

reservespeler 19 november 2018 07:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 8861219)


Men gaat de mensen nog verplichten op stroom te verwarmen:

Dat is pas luxe!


Wat is er luxueus aan het verwarmen, via een warmtepomp, op elektriciteit?

reservespeler 19 november 2018 07:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat (Bericht 8861460)
En toch worden houtkachels en pelletverbranding gezien als 'groene stroom' omdat het hernieuwbaar is.

Hoe achterlijk kan het nog worden.

Inderdaad, er worden iedere dag hectaren bos vernietigd om op te stoken.

Ondertussen worden houtvezelplaten (OSB) onbetaalbaar +33% op enkele maanden tijd.
Men stookt dat hout liever op dan dat er bouwmaterialen van gemaakt worden.

reservespeler 19 november 2018 07:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 8861483)
Bron? Ach so nu lees ik het. Als 'duurzame energie'. Ik dacht al.

Maar niet iedereen onderschrijft die rare redenering.

https://www.demorgen.be/binnenland/n...eren-bc0d8713/

Eigenlijk CO² neutraal.

reservespeler 19 november 2018 07:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev (Bericht 8861744)
Nederland is België niet...wat de kW/uur kost in Nederland weet ik niet, hier daarentegen, alle kosten inbegrepen is dat een reden om zeker niet elektrisch te verwarmen.

'k Zal u een voorbeeld geven.
Toen mijn schoonouders 35 jaar geleden een nieuwbouw lieten zetten kozen ze voor het neusje van de zalm op dat ogenblik.
Vloerverwarming met warmtepomp, honderden meter leidingen ingegraven in de tuin en een halve kelder vol pompen, leidingen, boilers, een kast vol elektronica om gans dat boeltje te sturen. Duitsers hebben de installatie komen plaatsen want hier was daar nog niemand mee bezig. Ze hadden toen al een elektriciteitsrekening van +100.000bfr/jaar.
Na een jaar of 15, een aantal pannes en een lekkend aantal buizen in de tuin heeft mijn schoonvader het roer dramatisch omgegooid. Alles afgekoppeld en een houtverbrandingsketel gezet. Nu doet hij dagelijks een kruiwagen of twee hout ineens op zijn ketel en dat ding verwarmt de ganse dag zijn huis, hout heeft hij door het bos aan zijn woning zo goed als gratis. Wat zou de elektriciteitsrekening vandaag zijn mocht hij met die oorspronkelijke installatie hebben verder gedaan? 10.000€ per jaar?

Ik heb sinds 2009 een warmtepomp.
2 keer 87 meter diep laten boren.
Leidingen met Glycol in geplaatst.

Lekker warm binnen, zoveel warm water als ik wil.

De glycol leidingen (socarex) zijn onverslijtbaar en worden gelast met de grootste garantie tegen lekken.

De warmtepomp zelf staat in de kelder. Om slijtage te voorkomen, wordt er gewerkt met buffervaten.

Skobelev 19 november 2018 08:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler (Bericht 8861780)
Ik heb sinds 2009 een warmtepomp.
2 keer 87 meter diep laten boren.
Leidingen met Glycol in geplaatst.

Lekker warm binnen, zoveel warm water als ik wil.

De glycol leidingen (socarex) zijn onverslijtbaar en worden gelast met de grootste garantie tegen lekken.

De warmtepomp zelf staat in de kelder. Om slijtage te voorkomen, wordt er gewerkt met buffervaten.

Denk je dat dergelijke installatie voor iedereen haalbaar is? Naar kostprijs en/of
beschikbare ruimte? Hoe zit het met uw elektriciteitsrekening?

Skobelev 19 november 2018 08:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler (Bericht 8861765)
Wat is er luxueus aan het verwarmen, via een warmtepomp, op elektriciteit?

Niets, maar ik wil ze geen eten geven die de eindjes nog met moeite aan elkaar kunnen knopen, laat staan iets dergelijks te laten plaatsen en hun steeds hoger wordende, steeds meer getaxeerde en met BTW belaste elektriciteitsrekening te betalen.

Micele 19 november 2018 08:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler (Bericht 8861765)
Wat is er luxueus aan het verwarmen, via een warmtepomp, op elektriciteit?

Sarcasme is jou vreemd?

Micele 19 november 2018 08:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler (Bericht 8861771)
Eigenlijk CO² neutraal.

Maar het gaat nergens over CO2 in de topicstarter.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 01:44.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be