Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Mobiliteit & verkeersveiligheid (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=210)
-   -   Hoe de FILES oplossen? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=241390)

maddox 6 december 2017 08:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 8589262)
In Nederland wordt die stap inderdaad veel sneller en ook veel gemakkelijker gezet.

Ik weet niet hoe de BTW en taksregelingen ivm kopen en verkopen van woningen in Nederland in elkaar zit.
Wat ik wel weet is dat het verkopen en kopen van een woning in België een kapotgeneukteregelneverij en dure zaak is.
Iemand gaat die grijpende hand van de Roverheid vullen. De koper of de verkoper, dat maakt niet uit.
1 van de redenen waarom "normale" mensen in België niet zo gemakkelijk verhuizen uit hun eigendomswoning.

brother paul 6 december 2017 08:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox (Bericht 8589397)
Ik weet niet hoe de BTW en taksregelingen ivm kopen en verkopen van woningen in Nederland in elkaar zit.
Wat ik wel weet is dat het verkopen en kopen van een woning in België een kapotgeneukteregelneverij en dure zaak is.
Iemand gaat die grijpende hand van de Roverheid vullen. De koper of de verkoper, dat maakt niet uit.
1 van de redenen waarom "normale" mensen in België niet zo gemakkelijk verhuizen uit hun eigendomswoning.

Dat is juist, de belasting wordt beter geheven via het kadastraal inkomen, maar dan eentje die echt wel meer de waarde van het huis reflecteert dan eentje op theoretische basis van een lijst Sie al vijftig jaar niet meer gecontroleerd is
Als 100.000 doppers opgelegd worden om dat te controleren moeten ze elk een huis bekijken per week en hebben ze na een jaar alle huizen van belgie gedaan. Bij wijze van spreken, hoe gek geniaal eenvoudig is dat niet. Kamertjes tellen, badkamers tellen, oppervlakte ramen via Sattelietfotos, fotootjes trekken gis gelinkt, afwerking coderen, eens kijken of er zonnepanelen liggen, verbindingen bekijken telefoon, internet, tv, gas, electriciteit, water, riool gesplitst en gedaan

Normaal kunnen ze toch wel een huis per dag controleren, dus zouden ze klaar moeten zijn in een jaar tijd met 20.000 doppers in gemeenschapsdienst...

maddox 6 december 2017 08:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul (Bericht 8589408)
Dat is juist, de belasting wordt beter geheven via het kadastraal inkomen, maar dan eentje die echt wel meer de waarde van het huis reflecteert dan eentje op theoretische basis van een lijst Sie al vijftig jaar niet meer gecontroleerd is
Als 100.000 doppers opgelegd worden om dat te controleren moeten ze elk een huis bekijken per week en hebben ze na een jaar alle huizen van belgie gedaan. Bij wijze van spreken, hoe gek geniaal eenvoudig is dat niet. Kamertjes tellen, badkamers tellen, oppervlakte ramen via Sattelietfotos, fotootjes trekken gis gelinkt, afwerking coderen, eens kijken of er zonnepanelen liggen, verbindingen bekijken telefoon, internet, tv, gas, electriciteit, water, riool gesplitst en gedaan

Normaal kunnen ze toch wel een huis per dag controleren, dus zouden ze klaar moeten zijn in een jaar tijd met 20.000 doppers in gemeenschapsdienst...


Leuk idee, maar ik ga geen doorsnee Bembemachtige in mijn huis toelaten. Ik laat zelfs geen politieagent binnen zonder huiszoekingsbevel.

Om maar een vraag te stellen, hoe gaat die doorsnee "dopper" controleren dat de riolering gescheiden is? (aan moemoe vragen wonende in haar nooit gemoderniseerd jaren 60 huisje, veel geluk. Of aan een huiseigenaar die de geplogenheden wel kent...)

brother paul 6 december 2017 08:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox (Bericht 8589393)
Hangt van het deel van de bouw af nietwaar.
Een "elektricien" die moderne domotica aanlegt heeft een heel andere set vaardigheden dan een "elektricien" die krachtstroomkabels tussen verdeelstations trekt.

Ook is er een enorm verschil tussen een betonijzervlechter en een metser.

Maar u hebt wel een punt, wat er nu uit school komt, en al zeker 95% van de diplomalozen is zelfs niet in staat zelfstandig mortel te maken.

Ze hebben jaren de domste kinderen doorgesluisd naar loodgieter, die kunnen echt geen verwarming berekenen, een wartmecalculatie doen, een sturing programmeren etc

Liederik 6 december 2017 10:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 8589262)
In Nederland wordt die stap inderdaad veel sneller en ook veel gemakkelijker gezet.

Van horen zeggen?

Liederik 6 december 2017 10:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 8589265)
En hij heeft gelijk. Een mooie stad als Brussel is in de jaren vijftig-zestig kapotgereten door de betonwoede. De auto was keizer en koning tegelijkertijd. Bijgevolg moest de auto overal kunnen rijden. Het resultaat is een kleine ring die Brussel doet verstikken. En een grote waarvan de invloed ook niet is om naar huis over te schrijven.

"Betonwoede", wat een label. Heb je liever keuterboerklinkers of gravelpadjes door de hoofdstad? De kleine ring en tunnels zijn ook niet meer deftig aangepast of onderhouden sinds een halve eeuw, zoals de autostrades. Om dan te constateren dat er een capaciteitsprobleem is.

De grote ring zit vast omdat ze door kortzichtigheid niet doorgetrokken is langs het zonienwoud zodat iedereen langs noord gaat.

Een mooie hoofdstad moet efficient verkeer hebben waar het nodig is. Er moet zowel vrachtverkeer als personenvervoer vlot in en uit kunnen. Dat kan met respect voor historische kern.

Tavek 6 december 2017 11:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Liederik (Bericht 8589469)
Van horen zeggen?

Neen ervaring.

De grootste congestie heb je daar in de randstad (rotterdam, den haag, leiden, utrecht, amsterdam, delft,....). Toevallig heb je daar ook een goed uitgewerkt netwerk van treinen, trams en bussen. En een fatsoenlijk fietsnetwerk.

Ik heb er jaren gewoond en ik had toen geen auto nodig. Eenmaal terug in BE heb ik meteen een auto gekocht, want met het spoor en de lijn geraakte je nergens op een deftige manier.

Jan van den Berghe 6 december 2017 14:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Liederik (Bericht 8589478)
"Betonwoede", wat een label. Heb je liever keuterboerklinkers of gravelpadjes door de hoofdstad? De kleine ring en tunnels zijn ook niet meer deftig aangepast of onderhouden sinds een halve eeuw, zoals de autostrades. Om dan te constateren dat er een capaciteitsprobleem is.

De grote ring zit vast omdat ze door kortzichtigheid niet doorgetrokken is langs het zonienwoud zodat iedereen langs noord gaat.

Een mooie hoofdstad moet efficient verkeer hebben waar het nodig is. Er moet zowel vrachtverkeer als personenvervoer vlot in en uit kunnen. Dat kan met respect voor historische kern.

Hoe wil je in een historische stad als Brugge "vlot vrachtverkeer" organiseren? Reitjes volgooien en er een autoweg van maken om zo tot het hart van de stad te kunnen komen.

Zwaar vervoer hoort in wijken en stadskernen uitzonderlijk te zijn. Alle doorgaand verkeer moet er verbannen worden. De leefbaarheid van de bewoners staat immers bovenaan. Niet het mobiliteitsconcept van de jaren zeventig waarbij men toen Brugge liet volproppen met auto's en vrachtwagens. Brugge werd toen vuil, onleefbaar. Met als resultaat dat Brugge een stadsvlucht meemaakte.

brother paul 6 december 2017 16:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 8589669)
Hoe wil je in een historische stad als Brugge "vlot vrachtverkeer" organiseren? Reitjes volgooien en er een autoweg van maken om zo tot het hart van de stad te kunnen komen.

Zwaar vervoer hoort in wijken en stadskernen uitzonderlijk te zijn. Alle doorgaand verkeer moet er verbannen worden. De leefbaarheid van de bewoners staat immers bovenaan. Niet het mobiliteitsconcept van de jaren zeventig waarbij men toen Brugge liet volproppen met auto's en vrachtwagens. Brugge werd toen vuil, onleefbaar. Met als resultaat dat Brugge een stadsvlucht meemaakte.

Ah kick als ze de dikke nek willen uithangen en de hoofsstad van europa huisvesten ga je toch ergens moeten de bereikbaarheid verzorgen. Dus treinverkeer en metro's in onderlopende tunnels, luchthaven gestremd door geluidsnormen, autoverkeer verboden dankzij lez normen. Ze zijn daar goed bezig
Zodanig zoeken om Vlamingen te klxxten dat ze hun eigen aan het amputeren zijn

kojak 6 december 2017 20:23

ff tussendoor, als ik mag storen tenminste.

In Knack staat net een artikel ivm het fileprobleem.
http://www.knack.be/nieuws/belgie/dr...on-933891.html

Best interessant om eens te lezen. ;)

'Drie ongemakkelijke waarheden voor wie het fileprobleem wil oplossen'

'De file is mijn beste bondgenoot om te komen tot wat nodig is: gedragsverandering', schrijft docent verkeerskunde Willy Miermans (UHasselt). 'Pijnloze oplossing voor fileprobleem bestaat niet, hoe graag politici ook geit en kool willen sparen''

Micele 6 december 2017 21:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kojak (Bericht 8589913)
ff tussendoor, als ik mag storen tenminste.

In Knack staat net een artikel ivm het fileprobleem.
http://www.knack.be/nieuws/belgie/dr...on-933891.html

Best interessant om eens te lezen. ;)

'Drie ongemakkelijke waarheden voor wie het fileprobleem wil oplossen'

'De file is mijn beste bondgenoot om te komen tot wat nodig is: gedragsverandering', schrijft docent verkeerskunde Willy Miermans (UHasselt). 'Pijnloze oplossing voor fileprobleem bestaat niet, hoe graag politici ook geit en kool willen sparen''

Die link is al eens geplaatst ergens anders.
Ik neem aan dat die gedragsverandering niet van het mobilteitsbeleid komt... :-P

N-Vb 6 december 2017 23:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kojak (Bericht 8589913)
ff tussendoor, als ik mag storen tenminste.

In Knack staat net een artikel ivm het fileprobleem.
http://www.knack.be/nieuws/belgie/dr...on-933891.html

Best interessant om eens te lezen. ;)

'Drie ongemakkelijke waarheden voor wie het fileprobleem wil oplossen'

'De file is mijn beste bondgenoot om te komen tot wat nodig is: gedragsverandering', schrijft docent verkeerskunde Willy Miermans (UHasselt). 'Pijnloze oplossing voor fileprobleem bestaat niet, hoe graag politici ook geit en kool willen sparen''

waar zijn zijn oplossingen, behalve gedragsverandering?

Mambo 7 december 2017 00:01

Als men het probleem wil oplossen moet men ook analyseren wie er voornamelijk voor overlast zorgt.

Bv in vakantie periodes van scholen is het meestal filevrij.
Dus scholieren zorgen voor overlast op onze wegen.
Brengen..afhalen enz

Verleg hun uren...zou al veel oplossen.
In steden zorgt dan openbaar vervoer voor veel files.

Jan van den Berghe 7 december 2017 00:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo (Bericht 8590063)
Als men het probleem wil oplossen moet men ook analyseren wie er voornamelijk voor overlast zorgt.

Bv in vakantie periodes van scholen is het meestal filevrij.
Dus scholieren zorgen voor overlast op onze wegen.
Brengen..afhalen enz

Hoeveel scholieren rijden er dan wel op de Brusselse ring in het spitsuur?

Mambo 7 december 2017 00:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 8590080)
Hoeveel scholieren rijden er dan wel op de Brusselse ring in het spitsuur?

Vele duizenden.
Ze rijden sms niet zelf maar worden gebracht en dan pas mss verder met ov.

Duizenden iedere dag meerdere keren.

Gent heeft iets tussen de 50000 en 60000 scholieren.
Dat is 100000 a 120000 verplaatsingen iedere dag.

kojak 7 december 2017 01:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door N-Vb (Bericht 8590056)
waar zijn zijn oplossingen, behalve gedragsverandering?

Ik heb het zelf nog niet 100% doorgenomen, geef ik toe, maar wat ze volgens mij willen zeggen dat er door iedereen een inspaning zal moeten geleverd worden die tja.... Wel eens pijn zou kunnen doen.
Ik kan me bvb voorstellen dat een verschuiving naar het openbaar vervoer niet echt als aangenaam zal ervaren worden. Mijn auto is immers mijn vrijheid.
En er is natuurlijk ook het rijgedrag.
1 ongeval bvb op de ring van Brussel, meestal aan de wisselaar met de E40, en héél de ring zit bijna potdicht. (roekeloos rijgedrag maw)
Dat alleen al, zal een groot probleem zijn, want iedereen rijdt altijd 'voorbeeldig'. 't zijn altijd de 'anderen'. Snap je ?

kojak 7 december 2017 01:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo (Bericht 8590063)
...Verleg hun uren...zou al veel oplossen...

Ik vrees dat die optie al ver opgebruikt is.
Vroeger had je alleen maar files in de piekuren. Nu is het al bijna de hele dag aan één stuk, met een paar extra pieken in het geheel. Het geheel is maw gesatureerd.

Rest is voor morgen, moest trouwens ook eerst nog wat bijgelezen hebben. Srry...

sepper 7 december 2017 02:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kojak (Bericht 8590116)
Ik heb het zelf nog niet 100% doorgenomen, geef ik toe, maar wat ze volgens mij willen zeggen dat er door iedereen een inspaning zal moeten geleverd worden die tja.... Wel eens pijn zou kunnen doen.
Ik kan me bvb voorstellen dat een verschuiving naar het openbaar vervoer niet echt als aangenaam zal ervaren worden. Mijn auto is immers mijn vrijheid.
En er is natuurlijk ook het rijgedrag.
1 ongeval bvb op de ring van Brussel, meestal aan de wisselaar met de E40, en héél de ring zit bijna potdicht. (roekeloos rijgedrag maw)
Dat alleen al, zal een groot probleem zijn, want iedereen rijdt altijd 'voorbeeldig'. 't zijn altijd de 'anderen'. Snap je ?

Dat laatste is héél erg kort door de bocht. Daar passeren dagelijks meer dan 100.000 voertuigen. Moest roekeloos rijgedrag een algemeen probleem zijn, zou ja daar dagelijks al meer dan 1000 voertuigen van de vangrail kunnen krabben.

Een beetje nadenken voor belachelijke stellingen te poneren is te veel gevraagd zeker?

Jan van den Berghe 7 december 2017 08:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo (Bericht 8590099)
Vele duizenden.
Ze rijden sms niet zelf maar worden gebracht en dan pas mss verder met ov.

Duizenden iedere dag meerdere keren.

Gent heeft iets tussen de 50000 en 60000 scholieren.
Dat is 100000 a 120000 verplaatsingen iedere dag.

Ongetwijfeld steunt dat op allerlei studies?

Vroeger trokken er inderdaad heel veel Vlaamse scholieren naar de Brusselse middelbare scholen. Die tijd is evenwel al lang voorbij.

Ooit al eens de fietsstallingen van de Gentse scholen bekeken? Of eens 's ochtends postgevat in de Savaanstraat om te zien welke enorme aantallen leerlingen met de fiets komen?

Liederik 7 december 2017 09:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 8589669)
Hoe wil je in een historische stad als Brugge "vlot vrachtverkeer" organiseren? Reitjes volgooien en er een autoweg van maken om zo tot het hart van de stad te kunnen komen.

Zwaar vervoer hoort in wijken en stadskernen uitzonderlijk te zijn. Alle doorgaand verkeer moet er verbannen worden. De leefbaarheid van de bewoners staat immers bovenaan. Niet het mobiliteitsconcept van de jaren zeventig waarbij men toen Brugge liet volproppen met auto's en vrachtwagens. Brugge werd toen vuil, onleefbaar. Met als resultaat dat Brugge een stadsvlucht meemaakte.

Ik spreek over Brussel, en jij begint een case studie over Brugge?


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:37.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be