Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Maatschappij en samenleving (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Aliens ! Ze bestaan ! (https://forum.politics.be/showthread.php?t=114968)

exodus 27 juni 2013 13:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door JBM (Bericht 6695742)
Sceptisme en geloofsystemen zijn niet verenigbaar. Je wilt weer maar eens jouw wereldbeeld opdringen als werkelijkheid.

Elk mens heeft een geloofsysteem. Van zodra je iets gelooft over de realiteit heb je een geloofsysteem of een wereldbeeld of hoe je het ook noemt. De vraag is gewoon of je geloofsysteem overeenkomt met de realiteit.

In feite is het beter om geen geloven te hebben. Hoe minder je gelooft, hoe vrijer je bent. Mensen zitten vol met bewuste en onbewuste beliefs.

Ik geloof in een leven na de dood. Omdat ik weet dat het bewijs er is en omdat ik zelf genoeg "paranormale" ervaringen heb gehad om in te zien dat bewustzijn onafhankelijk is van het fysische. Op een bepaalt moment wordt een geloof, als die overeenkomt met de realiteit, een weten, omdat je doordrenkt bent van de reëele ervaring van de realiteit dat er is en dat je ervaart.

Ik wil trouwens niemand opdringen, iedereen mag geloven wat hij wil. Ik zeg gewoon dat aliens bestaan, mijn recht trouwens. Jullie zeggen dat het niet bestaat. Jullie zeggen zelf niet, jullie vallen mijzelf en mensen die hetzelfde zeggen als mijzelf aan omdat jullie het zelf niet kunnen geloven. Jullie willen jullie wereldbeeld aan ons opdringen!

Citaat:

Je hebt blijkbaar een probleem met "debunkers". Ik vraag me af waarom? Omdat die mensen de nonsens die jij als waarheid verkoopt weten de ontmaskeren voor wat het is? Onzin, kul en soms zelfs pure oplichterij.
Je mag dat geloven van mij hé :)

JBM 27 juni 2013 13:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door exodus (Bericht 6695754)
zeggen als mijzelf aan omdat jullie het zelf niet kunnen geloven. Jullie willen jullie wereldbeeld aan ons opdringen!

Ik dring helemaal niets op. Ik vraag bewijs dat vervolgens niet geleverd kan worden. Meer niet.

Citaat:

Je mag dat geloven van mij hé :)
In dit geval is het een kwestie van weten.

exodus 27 juni 2013 13:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door JBM (Bericht 6695751)
Uit wat er hier in al de posts al geschreven werd blijkt dat er hier niemand is die "het bestaan van aliens" mentaal niet zou aankunnen. Dat is een rationalisatie van jouw kant om het terechte sceptisisme in te passen in jouw sprookjes wereldbeeld.

Neen, het zijn de gevolgen die men mentaal niet aankan. Velen geven het zelf toe, het is een brug te ver voor hun, alle gevolgen die het bestaan van aliens hier op deze planeet zou brengen.

Citaat:

Oh boy, daar gaan we weer. Wij zijn bang. Ik ben helemaal nergens bang voor jongen, behalve voor de zaken waarvan ik via rationele weg weet dat ze gevaarlijk zijn, zoals een aanstormende 10-tonner of een hongerige leeuw.
I beg to differ. Hoemeer je jezelf kent, hoemeer je beseft dat je onbewuste angsten hebt. Die kunnen persoonlijk een maatschappelijk van aard zijn. Vrijwel iedereen heeft onbewuste angsten. Er zijn echt weinig mensen die er geen hebben. Zeggen dat je geen angsten hebt is geen rekenschap geven aan je onbewuste.

Ooit al gemerkt dat er bepaalde themas of situaties, die je echt niet graag hebt, zich in je leven herhaaldelijk voordoen? Daar heb je al een eerste sleutel tot het identificeren van een onbewuste angst.

parcifal 27 juni 2013 13:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door exodus (Bericht 6695765)
Neen, het zijn de gevolgen die men mentaal niet aankan. Velen geven het zelf toe, het is een brug te ver voor hun, alle gevolgen die het bestaan van aliens hier op deze planeet zou brengen.

Wel, als dat zou betekenen dat vele mensen meer zouden worden zoals de believers, is dat inderdaad meer dan een brug tever.
Het zou zowat het einde van de beschaving as we know it betekenen.

Het zou zijn zoals na een nucleaire oorlog : de parasieten en hersenloze ratten regeren de aarde.

Liever niet, dank je.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door exodus (Bericht 6695765)
Ooit al gemerkt dat er bepaalde themas of situaties zich in je leven herhaaldelijk voordoen? Daar heb je al een eerste sleutel tot het identificeren van een onbewuste angst.

Onbewuste angst of niet, dat zijn subjectieve dingen.
Net hetgeen wat we willen vermijden door een objectieve methode te gebruiken, je weet wel, elke methode waardoor jouw beweringen worden herleid tot de pulp die ze zijn. Of we nu vol zitten van onbewuste angst of net niet : het resultaat van die methodes is hetzelfde, wat net aanwijst dat ze wel snor zitten. :)

Micele 27 juni 2013 13:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door exodus (Bericht 6695671)
Zou het dan toch angst zijn dat achter dat sceptisisme ligt? :)

Ik zou angst vervangen door zelfbehoud. ;-)

Travis66 27 juni 2013 13:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door exodus (Bericht 6695754)
Ik geloof in een leven na de dood. Omdat ik weet dat het bewijs er is en omdat ik zelf genoeg "paranormale" ervaringen heb gehad om in te zien dat bewustzijn onafhankelijk is van het fysische.

Ik zou zeggen, Trouw met uw vriendin en dan heb je ineens massa's ervaringen die je leren dat het bewustzijn niet kan bestaan zonder het fysische.

Vrouwen zijn twee verschillende persoonlijkheden tijdens en tussen hun menstruatie. Verander de chemie en het karakter veranderd.

Dan vraag ik mij altijd af wie er naar de hemel (of hoe je het wil noemen) mag. De bitch of dat lieve madammeke. Die liefhebster van stationsromannetjes of die horrofanaat. Die vrouw die weent als ze een babietje ziet, of die dat van kinderen niks moet weten.

MaGNiFiCaT 27 juni 2013 21:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door meneer (Bericht 6681613)
Ge moogt iets zeggen over onzin, gij :lol: Met al dat zwakzinnig gewauwel over koningen, en ander aristocratisch uitschot :lol:

Doe toch niet zo mal, meneer(????), want Koningen bestaan, zijn reëel; sterker nog: zijn alomtegenwoordig, en al vele eeuwen lang. Maar aliens, dat zijn fabeltjes. En ik zie dat die dwaze draad nog steeds niet opgehouden is of toch ten minste werd verplaatst naar K&K?:?

Zelfs K&K is nog te goed. Beter zou de Mesthoopsubforum zijn. (Voor alle rommel des forums, en wees maar zeker dat de mesthoop meteen de grootste subforum zal wezen:-)) Maar deze bestaat helaas momenteel nog niet.

meneer 27 juni 2013 23:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door MaGNiFiCaT (Bericht 6696230)
Doe toch niet zo mal, meneer(????), want Koningen bestaan, zijn reëel; sterker nog: zijn alomtegenwoordig, en al vele eeuwen lang. Maar aliens, dat zijn fabeltjes. En ik zie dat die dwaze draad nog steeds niet opgehouden is of toch ten minste werd verplaatst naar K&K?:?

Zelfs K&K is nog te goed. Beter zou de Mesthoopsubforum zijn. (Voor alle rommel des forums, en wees maar zeker dat de mesthoop meteen de grootste subforum zal wezen:-)) Maar deze bestaat helaas momenteel nog niet.

Uw koning en zijn vervloekte familie bestaan inderdaad ( nog ). Zijn plaats is op de mesthoop, en voor u is er ook nog wel een plaatsje. Die mens heeft immers slaven nodig om zijn gat af te kuisen, en zijn hielen te likken.
Wat Aliens betreft, als je geen bewijs hebt voor hun niet-bestaan, doe je er beter aan te zwijgen.

Kijk beter hier eens naar :http://images2-telegraaf.nl/multimed...uy_835712a.pdf


Citaat:

Daaruit zou blijken dat samenzweringstheorieën over een UFO-landing bij Roswell in New Mexico in 1947, best wel eens waar zouden kunnen zijn.

In het document uit 1950 maakt een FBI-agent melding van drie neergestorte vliegende schotels. In elk van de ronde vliegtuigen, met een diameter van 15 meter, bevonden zich drie ‘mensachtige’ lichamen van slechts een meter lang. Ze waren gekleed in een ‘metaalachtig textiel.’

FBI-agent Guy Hottel tekende de verklaring op uit de mond van een onderzoeker wiens naam gecensureerd is. Volgens hem waren de UFO’s gecrasht vanwege een storing door radars die in het gebied stonden.

De Britse UFO-expert Nick Pope denkt dat het document hét bewijs kan zijn van buitenaards leven. "Dit zijn de echte X-files," zei hij tegen The Sun.

Bronnen: ◾telegraaf.nl/buitenland/9506962/___Aliens_bestaan_...
Wat nu ? Ga je zeggen, " da kan ni " ? Of, " dat zijn geen echte bewijzen " of nog zo een zever, die je niet bewijzen kan ?:lol:
Natuurlijk ga je dat doen, ik zie dat van hier. Je zou het bestaan van de guillotine zelfs ontkennen, ook al kapte die net je kop eraf, en die van je vriendjes het koninklijk gespuis.
Want *lles wat niet in je kraam te pas komt, negeer en ontken je, ook al gebeurt het onder je neus.

meneer 28 juni 2013 08:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door JBM (Bericht 6695760)
Ik dring helemaal niets op. Ik vraag bewijs dat vervolgens niet geleverd kan worden. Meer niet.



In dit geval is het een kwestie van weten.

Leven na de dood, paranormale gebeurtenissen, Aliens, god(en), het is allemaal hetzelfde : in feite kan niemand 100 % bewijzen dat het bestaat...of niet bestaat.:-)
Elkaar voor idioot uitmaken zal daar niets aan veranderen.
De wijsneuzen die hier zeggen dat ik " geen bewijs " kan leveren hebben zélf evenmin bewijs voor hun beweringen, meningen enz.
En in het geval van Aliens is dat - volgens mij en een aantal anderen -omdat de overheid bepaalde informatie niet wil prijsgeven aan de bevolking. Zie onderandere de Roswell-story. Meerdere betrokkenen die Aliens én hun neergestort ruimteschip gzien hebben, werd het zwijgen opgelegd. Sommige van die mensen hebben op het eind van hun loopbaan/leven evenwel toch nog gepraat hierover.


http://www.ufowijzer.nl/tekstpagina/...ToRoswell1.htm
Citaat:

Deel 1


~Vergeet vooral niet dat als Roswell waar is en er werkelijk een buitenaards toestel crashte, compleet met inzittenden, dat dan de gehele ufologie in een ander daglicht komt te staan! ~


Ik heb onlangs bij Amazon in Amerika, het boek ‘Witness to Roswell’ (256 blz.) gekocht. Het is het nieuwste boek over het Roswell-incident, geschreven door Thomas J. Carey en Donald R. Schmitt, uitgebracht in juli 2007, exact 60 jaar na het Roswell-incident. Je vindt in het boek nieuwe getuigenissen van mensen die eindelijk hun verhaal durven te vertellen, omdat er in het geval Roswell, onder het bewind van president Clinton, een oude order werd ingetrokken, zodat vanaf dan elke getuige die iets van de zaak Roswell weet, dat ook kan vertellen, zonder bang te zijn voor tegenbeschuldigingen, het verlies van pensioen, of zelfs gevangenisstraf voor het schenden van de eed tot geheimhouding. De twee schrijvers en onderzoekers hebben inmiddels meer dan 600 getuigen en de teller loopt nog. Het is een race tegen de klok, veel getuigen zijn inmiddels overleden en de rest is natuurlijk zeventig jaar en ouder.



Een paar uitspraken die in het boek staan:



‘Elk woord, fragment of deel van de nieuwe getuigenissen die in dit boek staan, laten niets heel van de officiële verklaringen van de regering om het Roswell-onderzoek te staken, zoals de ‘Mogul Balloon’ en de ‘Crash Dummy’ verklaringen.’

‘Ja, u leest het goed. Ik gebruik het woord feit. Ik kan niet langer de buitenaardse verklaring in twijfel trekken en dat zal ook u niet meer kunnen of elk ander redelijk denkend persoon, na het tot zich nemen van de ruimdenkend en gedetailleerd gedocumenteerde getuigenissen in dit boek.’

‘Dames en heren van de pers, van het leger en de regering, de zaak is niet gesloten. Ik verkeer in een shocktoestand nu ik weet, buiten elke gerede twijfel, dat de zogenaamde samenzweringstheoristen, die alarm sloegen over de UFO-cover-up van de (Amerikaanse) regering, absoluut gelijk hadden. De sceptici zijn vervloekt*. Of misschien beter, mogen de sceptici verder lezen en wakker worden.


* Er staat in het Engels (blz. 15 1e alinea): ‘The skeptics be damned’, ik heb het dus niet zelf verzonnen (Paul).
Nu kan je natuurlijk zeggen " dat boek is dikke zever, leugens, verzinsels " , en wat weet ik nog allemaal, maar dan vraag ik u : bewijs het. Bewijs dat die getuigen liegen. Waarom zou jij het beter weten dan die honderden getuigen , die het meegemaakt hebben ?
Je kan van 1, of 2, of 10 man zeggen dat het zotten zijn, maar honderden ? Honderden gewone mensen, zonder psychiatrische problemen, zonder drugsverslaving, die heel hun leven gespecialiseerd werk verricht hebben voor het leger enz enz. Allemaal zotten, mensen met hallucinaties, groepswaanzin ? OK, mogelijk. Bewijs het.;-)

parcifal 28 juni 2013 08:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door meneer (Bericht 6696663)
Leven na de dood, paranormale gebeurtenissen, Aliens, god(en), het is allemaal hetzelfde : in feite kan niemand 100 % bewijzen dat het bestaat...of niet bestaat.:-)
Elkaar voor idioot uitmaken zal daar niets aan veranderen.
De wijsneuzen die hier zeggen dat ik " geen bewijs " kan leveren hebben zélf evenmin bewijs voor hun beweringen, meningen enz.


O jawel. Je snapt het maar niet he.
Voor wat ik BEWEER en STEL kan ik bewijs leveren, bvb. ik beweer dat ik besta, ik kan dat bewijzen door dit te typen en door eventueel mijn identiteitskaart te tonen (aan de bevoegde instanties enkel uiteraard)?
Ik stel dat aliens waarschijnlijk bestaan maar dat het vrij (in de orde van een paar keer op rij met dezelfde getallen euromillions winnen) onwaarschijnlijk is dat ze ons hier op aarde bezoeken.
Ik kan die onwaarschijnlijkheid aantonen door een serie simpele vaststellingen van fysieke constanten, tijden en afstanden. (lichtsnelheid, ouderdom heelal, afstand tot eerstvolgende ster, gemiddeld aantal exoplaneten per ster etc.)

De bewering dat Aliens ons hier op aarde bezoeken is UW (en andere zwevers) hun bewering en bijgevolg ligt de bewijslast 100% in UW kamp.
Zolang u daar niet kan aan voldoen geldt de default stelling : Iets is NIET waar tot het bewezen is.

Indien u het daar niet mee eens bent bent u een hypocriete idioot want het was wel Uzelf die aangaf dat Harry Potter niet bestaat.
Nochtans is er evenveel objectief bewijs voor het bestaan van Harry Potter als voor Aliens op aarde : Geen.


Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door meneer (Bericht 6696663)
En in het geval van Aliens is dat - volgens mij en een aantal anderen -omdat de overheid bepaalde informatie niet wil prijsgeven aan de bevolking. Zie onderandere de Roswell-story. Meerdere betrokkenen die Aliens én hun neergestort ruimteschip gzien hebben, werd het zwijgen opgelegd. Sommige van die mensen hebben op het eind van hun loopbaan/leven evenwel toch nog gepraat hierover.

Getuigenissen zijn geen objectief bewijs en kunnen daarom niet aanvaard worden.
"Gisteren praatte ik met mijn hond en die zei me dat hij een alien gezien had."
Dat is even waardevol als uw getuigenissen : niet.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door meneer (Bericht 6696663)
Nu kan je natuurlijk zeggen " dat boek is dikke zever, leugens, verzinsels " , en wat weet ik nog allemaal, maar dan vraag ik u : bewijs het. Bewijs dat die getuigen liegen. Waarom zou jij het beter weten dan die honderden getuigen , die het meegemaakt hebben ?
Je kan van 1, of 2, of 10 man zeggen dat het zotten zijn, maar honderden ? Honderden gewone mensen, zonder psychiatrische problemen, zonder drugsverslaving, die heel hun leven gespecialiseerd werk verricht hebben voor het leger enz enz. Allemaal zotten, mensen met hallucinaties, groepswaanzin ? OK, mogelijk. Bewijs het.;-)

Hey, er staat volgens mij een coca-cola automaat op Pluto, bewijs eens dat ik lieg (of nog beter : Dat ik niet zelf geloof wat ik zeg) :-D

Getuigenissen zijn geen objectief bewijs en kunnen niet aanvaard worden in deze, zelfs al waren het er miljoenen.

Deze mag je eens inlijsten en eens diep over nadenken :
Extraordinary claims require extraordinary evidence

meneer 28 juni 2013 15:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal (Bericht 6696708)
O jawel. Je snapt het maar niet he.
Voor wat ik BEWEER en STEL kan ik bewijs leveren, bvb. ik beweer dat ik besta, ik kan dat bewijzen door dit te typen en door eventueel mijn identiteitskaart te tonen (aan de bevoegde instanties enkel uiteraard)?
Ik stel dat aliens waarschijnlijk bestaan maar dat het vrij (in de orde van een paar keer op rij met dezelfde getallen euromillions winnen) onwaarschijnlijk is dat ze ons hier op aarde bezoeken.
Ik kan die onwaarschijnlijkheid aantonen door een serie simpele vaststellingen van fysieke constanten, tijden en afstanden. (lichtsnelheid, ouderdom heelal, afstand tot eerstvolgende ster, gemiddeld aantal exoplaneten per ster etc.)

De bewering dat Aliens ons hier op aarde bezoeken is UW (en andere zwevers) hun bewering en bijgevolg ligt de bewijslast 100% in UW kamp.
Zolang u daar niet kan aan voldoen geldt de default stelling : Iets is NIET waar tot het bewezen is.

Indien u het daar niet mee eens bent bent u een hypocriete idioot want het was wel Uzelf die aangaf dat Harry Potter niet bestaat.
Nochtans is er evenveel objectief bewijs voor het bestaan van Harry Potter als voor Aliens op aarde : Geen.




Getuigenissen zijn geen objectief bewijs en kunnen daarom niet aanvaard worden.
"Gisteren praatte ik met mijn hond en die zei me dat hij een alien gezien had."
Dat is even waardevol als uw getuigenissen : niet.



Hey, er staat volgens mij een coca-cola automaat op Pluto, bewijs eens dat ik lieg (of nog beter : Dat ik niet zelf geloof wat ik zeg) :-D

Getuigenissen zijn geen objectief bewijs en kunnen niet aanvaard worden in deze, zelfs al waren het er miljoenen.

Deze mag je eens inlijsten en eens diep over nadenken :
Extraordinary claims require extraordinary evidence

Ik heb het altijd vanzelfsprekend gevonden dat Aliens bestaan, reeds toen ik klein was.:-)
Je kan je dus inbeelden hoe verrast ik was toen ik mensen hoorde beweren dat dit niet waar was.
Dit lijkt mij buitengewoon nieuws, en om mij te overtuigen ga je met buitengewone bewijzen moeten afkomen. Ik wacht...;-)

parcifal 28 juni 2013 16:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door meneer (Bericht 6697296)
Ik heb het altijd vanzelfsprekend gevonden dat Aliens bestaan, reeds toen ik klein was.:-)
Je kan je dus inbeelden hoe verrast ik was toen ik mensen hoorde beweren dat dit niet waar was.
Dit lijkt mij buitengewoon nieuws, en om mij te overtuigen ga je met buitengewone bewijzen moeten afkomen. Ik wacht...;-)

Breaking news : uw persoonlijke psychologische problemen zijn niet de norm.

Travis66 28 juni 2013 17:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal (Bericht 6697342)
Breaking news : uw persoonlijke psychologische problemen zijn niet de norm.

Dat verklaart anders veel. Die zijn ouders zijn ook nog altijd naar bewijsmateriaal aan het zoeken om het niet bestaan van de kerstman en sinterklaas aan hunne kleine eindelijk duidelijk te maken.

meneer 28 juni 2013 18:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Travis66 (Bericht 6697384)
Dat verklaart anders veel. Die zijn ouders zijn ook nog altijd naar bewijsmateriaal aan het zoeken om het niet bestaan van de kerstman en sinterklaas aan hunne kleine eindelijk duidelijk te maken.

Laat mijn ouders maar gerust. Die hebben met de discussie niks te maken, en voor zover ik weet, geloven ze niet in Aliens. Noch in god(en).
Maar nu we het toch over ouders hebben , die van u hadden beter abortus gepleegd in feite.:lol:

meneer 28 juni 2013 18:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal (Bericht 6697342)
Breaking news : uw persoonlijke psychologische problemen zijn niet de norm.

De meeste mensen zijn ook niet even koppig en vastgeroest in hun waanideën als jij dat bent. Jouw geestesgesteldheid is dus ook niet de norm.
Dat bewijst natuurlijk allemaal niets, en al zeker niet dat Aliens hier niet op aarde vertoeven, tussen ons.:-D

Travis66 28 juni 2013 18:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door meneer (Bericht 6697446)
Laat mijn ouders maar gerust. Die hebben met de discussie niks te maken, en voor zover ik weet, geloven ze niet in Aliens. Noch in god(en).
Maar nu we het toch over ouders hebben , die van u hadden beter abortus gepleegd in feite.:lol:

Ik geef u nog even de kans om je verontschuldigingen aan te bieden voor ik naar de moderatie stap.

parcifal 28 juni 2013 20:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door meneer (Bericht 6697450)
De meeste mensen zijn ook niet even koppig en vastgeroest in hun waanideën als jij dat bent. Jouw geestesgesteldheid is dus ook niet de norm.
Dat bewijst natuurlijk allemaal niets, en al zeker niet dat Aliens hier niet op aarde vertoeven, tussen ons.:-D

Het is in elk geval de norm die ik kan opleggen aan studenten.

U zou grandioos en herhaaldelijk buizen, dat kan ik u nu al zeggen. Niet wegens uw slecht karakter maar door uw totale gebrek aan essentiele logica en fundamentele kennis.

Laten we de disussie eens verplaatsen naar sinterklaas en de kerstman.
Uiteraard acht u het niet bewezen dat deze niet bestaan, dat is immers consistent met uw positie ivm aliens. Nu, wat zou nodig zijn om u te bewijzen dat sinterklaas en de kerstman een verhaaltje zijn voor kinderen waar de meesten uitgroeien eenmaal ze 9 a 10 jaar zijn?

parcifal 28 juni 2013 20:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Travis66 (Bericht 6697457)
Ik geef u nog even de kans om je verontschuldigingen aan te bieden voor ik naar de moderatie stap.

Terecht.

Johnny Blaze 28 juni 2013 23:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Travis66 (Bericht 6697457)
Ik geef u nog even de kans om je verontschuldigingen aan te bieden voor ik naar de moderatie stap.

Onterecht

meneer 28 juni 2013 23:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Travis66 (Bericht 6697457)
Ik geef u nog even de kans om je verontschuldigingen aan te bieden voor ik naar de moderatie stap.

Reden : meneer heeft het lef met mij niet akkoord te zijn.:lol:


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 06:36.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be