Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Maatschappij en samenleving (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Aliens ! Ze bestaan ! (https://forum.politics.be/showthread.php?t=114968)

Chapiro 14 mei 2016 07:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door praha (Bericht 8101340)
Ze is een tijdje ( zo'n 20 min ) hersendood verklaard.
Er is enkel geen enkel uitsluitsel dat de de ervaringen waarover ze sprak ( oa het ervaren van de operatie ) tijdens die periode was.
Dus :
1) Totaal geen zekerheid dat die herinneringen dateren van ervaringen tijdens een periode waar de hersenen op total non-actief stonden
2) De herinnering van de operatie spreken dat tijdstip tegen en zijn perfect verklaarbaar uit oogpunt van (slechte) anesthesie
3) de meer conventionele bde-ervaring (licht, tunnel, etc ) gebeurde later en werd onderbroken door de defibrillatie om haar hart weer op te starten
4) geen enkel aanwijzing ( daar waar van Lommel op aanstuurt ) dat het bewustzijn buiten het lichaam zou aanwezig zijn
5) noch dat je tijdens zo'n bde glimpjes van de hemel zou opvangen of een tikje van de sluier ziet van een alomvattend bewustzijn
6) Het verhaal van Van Lommel komt niet overeen met dat van met deanderen zoals Sobam
7) Een eenvoudig navragen bij een anesthesioloog had voldoende geweest om het verschijnsel te verklaren alvorens hij had kunnen beginnen fantaseren


Wat hebben we aan die story ?


Is dit een eerste voorzichtige poging van : "iedereen die het niet eens is is blind of gebrainwashed door de nwo ?"

Geen voorzichtige poging, doch een constatering van hetgeen religie/de islam met je doet.
Het zelf regulieren en denken blijkt uitgeschakeld.
Enkel werkt de hypothalamus nog op de qur'aan.
Een gevaarlijke brainwashing.

Another Jack 14 mei 2016 13:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Chapiro (Bericht 8101470)
U bent vast wel ergens een keer kortstondig overleden om hier zo zeker van te zijn.

"Kortstondig overleden", zei u?

Chapiro 14 mei 2016 13:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack (Bericht 8101786)
"Kortstondig overleden", zei u?

Ja, meer dan 20min. blijkt fataal. :)

Another Jack 14 mei 2016 17:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Chapiro (Bericht 8101842)
Ja, meer dan 20min. blijkt fataal. :)

Wat doen we met die grote hoop kortstondig overledenen die helemaal geen licht zagen?

Diego Raga 14 mei 2016 18:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack (Bericht 8102072)
Wat doen we met die grote hoop kortstondig overledenen die helemaal geen licht zagen?

Daar maken ze forumtrollen van.

TV-verslaafde 14 mei 2016 18:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack (Bericht 8102072)
Wat doen we met die grote hoop kortstondig overledenen die helemaal geen licht zagen?

Dat laten we in het midden, bepaalde zaken zullen altijd wel een mysterie blijven.....

Another Jack 14 mei 2016 18:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TV-verslaafde (Bericht 8102129)
Dat laten we in het midden, bepaalde zaken zullen altijd wel een mysterie blijven.....

Bepaalde zaken wel, ja.
BDE's niet.

Micele 14 mei 2016 18:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga (Bericht 8102124)
Daar maken ze forumtrollen van.

:-) ²

Another Jack 14 mei 2016 19:10

Ik kreeg zonet een BLG-ervaring...

Chapiro 14 mei 2016 20:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack (Bericht 8102132)
Bepaalde zaken wel, ja.
BDE's niet.

Dr. Swaab over het eindeloze bewustzijn.

http://www.skepsis.nl/blog/2011/02/s...os-bewustzijn/

;)

Another Jack 14 mei 2016 20:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Chapiro (Bericht 8102223)
Dr. Swaab over het eindeloze bewustzijn.

http://www.skepsis.nl/blog/2011/02/s...os-bewustzijn/

;)

Swaab is nog veel te vriendelijk, Van Lommel is een charlatan van het zuiverste soort.

Chapiro 14 mei 2016 20:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack (Bericht 8102226)
Swaab is nog veel te vriendelijk, Van Lommel is een charlatan van het zuiverste soort.

Ach, het is toch altijd frappant als mensen dergelijke hallucinaties meemaken?
Altijd weer een reden om een boek te schrijven voor goedgelovige mensen die hopen op.......nee verwachten een leven na de dood.

Ben van mening dat op deze wijze de religie is ontstaan, door hallucinaties, vertellingen daarover, onverklaarbare natuurverschijnselen voor die tijd en BDE's.
Ook in de tijd van de Torah en de bijbel groeiden de papavervelden tierig.
De Qur'aan is een compilatie van de mensonvriendelijke delen van beide boeken.

Diego Raga 14 mei 2016 21:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Chapiro (Bericht 8101475)
Geen voorzichtige poging, doch een constatering van hetgeen religie/de islam met je doet.
Het zelf regulieren en denken blijkt uitgeschakeld.
Enkel werkt de hypothalamus nog op de qur'aan.
Een gevaarlijke brainwashing.

Feit is dat bewustzijn niet gelijk staat aan de werking of het volume van de hersenen:

Man with tiny brain shocks doctors

https://www.newscientist.com/article...hocks-doctors/

Maw, bewustzijn heeft wel een drager/lichaam nodig om zich te manifesteren, maar niet om op zichzelf te bestaan, gezien bewustzijn de fond is en voorafgaat aan alles wat bestaat.

Another Jack 14 mei 2016 21:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga (Bericht 8102243)
Feit is dat bewustzijn niet gelijk staat aan de werking of het volume van de hersenen:

Man with tiny brain shocks doctors

https://www.newscientist.com/article...hocks-doctors/

Maw, bewustzijn heeft wel een drager/lichaam nodig om zich te manifesteren, maar niet om op zichzelf te bestaan, gezien bewustzijn de fond is en voorafgaat aan alles wat bestaat.

Oei, zou het kunnen dat ik deze namiddag met de de verticuteerder over een verdwaald bewustzijn ben gereden?

Diego Raga 14 mei 2016 21:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack (Bericht 8102254)
Oei, zou het kunnen dat ik deze namiddag met de de verticuteerder over een verdwaald bewustzijn ben gereden?

Geen idee, Zjaak, het zou mss een trage mol kunnen geweest zijn of 'n rondslingerend speelgoedje van je hond.
Na 'n sixpack soldaat te hebben gemaakt, kan een en ander mss niet meer zo goed onderscheiden worden, eh.

Another Jack 14 mei 2016 21:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga (Bericht 8102264)
Geen idee, Zjaak, het zou mss een trage mol kunnen geweest zijn of 'n rondslingerend speelgoedje van je hond.
Na 'n sixpack soldaat te hebben gemaakt, kan een en ander mss niet meer zo goed onderscheiden worden, eh.

Houden bewustzijnen niet van gazon?

praha 14 mei 2016 21:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peche (Bericht 8101420)
Kunnen wij geen forum-hypothese uitbouwen rond de "alien" ?
We kunnen sightings/waarnemingen blijven posten, maar wat doet de wetenschap ermee? De wetenschap bouwt rond waarnemingen dikwijls een hypothese. Een veronderstelling.
Wat weerhoudt ons?

Laat ons er van uit gaan dat er wel degelijk tuigen rondvliegen in en buiten onze atmosfeer.
Wie zijn ze?
Wat zou hun achterliggend doel zijn?
Waarom blijven ze op de achtergrond?

Is daar überhaupt consensus in te bereiken?

als beginpunt van welke theorie mag dat dan wel zijn ?

Chapiro 14 mei 2016 21:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga (Bericht 8102243)
Feit is dat bewustzijn niet gelijk staat aan de werking of het volume van de hersenen:

Man with tiny brain shocks doctors

https://www.newscientist.com/article...hocks-doctors/

Maw, bewustzijn heeft wel een drager/lichaam nodig om zich te manifesteren, maar niet om op zichzelf te bestaan, gezien bewustzijn de fond is en voorafgaat aan alles wat bestaat.

To bee or not to bee.

Kan ook anders.
Two bees or not two bees. :mrgreen:

Grapje. :lol:

Men noemt het bewustzijn ook wel de verbinding tussen de geest en de ziel.

Sommigen verwijzen naar de pijnappelklier in de hersenen.

http://www.stamcel.org/html/pijnappelklier.htm

praha 14 mei 2016 21:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Chapiro (Bericht 8101842)
Ja, meer dan 20min. blijkt fataal. :)

neen hoor

Er zijn zeldzame gevallen bekend ( een week dacht ik ) na officiële vaststelling die nog volledig ( of bijna volledig ) herstellen.

In feite is het slechts een definitie hé die enkel slaat op het 'dood' zijn van de hersenen ( onomkeerbaar dus ) maar het vaststellen ervan en de juiste grens blijken niet accuraat.
Vergelijk het met andere vroegere definities en hoe men een klinische dood vaststelde.
Er zijn er genoeg in de grond gestoken die achteraf nog terug bijkwamen.

Om terug te komen bij de case...
In dit geval spreken de feiten ( niet het gewauwel en gefantaseer van Van Lommel ) de beoogde veronderstelling zelfs voor 99% tegen.

Diego Raga 14 mei 2016 22:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Chapiro (Bericht 8102303)
To bee or not to bee.

Kan ook anders.
Two bees or not two bees. :mrgreen:

Grapje. :lol:

Men noemt het bewustzijn ook wel de verbinding tussen de geest en de ziel.

De drie-eenheid ?

Citaat:

Sommigen verwijzen naar de pijnappelklier in de hersenen.

http://www.stamcel.org/html/pijnappelklier.htm
De pijnappelklier zou idd wel eens de modus operandi kunnen zijn, waar bewustzijn (modus vivendi) zich door differentieert.

praha 14 mei 2016 22:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga (Bericht 8102243)
Feit is dat bewustzijn niet gelijk staat aan de werking of het volume van de hersenen:

Man with tiny brain shocks doctors

https://www.newscientist.com/article...hocks-doctors/

Maw, bewustzijn heeft wel een drager/lichaam nodig om zich te manifesteren, maar niet om op zichzelf te bestaan, gezien bewustzijn de fond is en voorafgaat aan alles wat bestaat.

Wat een gezwets...

En dat ge dan nog dat artikel neemt...
Dat duidt eerder net het omgekeerde aan

Diego Raga 14 mei 2016 22:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door praha (Bericht 8102313)
Wat een gezwets...

En dat ge dan nog dat artikel neemt...
Dat duidt eerder net het omgekeerde aan

Leg eens uit.

Chapiro 14 mei 2016 22:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door praha (Bericht 8102307)
neen hoor

Er zijn zeldzame gevallen bekend ( een week dacht ik ) na officiële vaststelling die nog volledig ( of bijna volledig ) herstellen.

In feite is het slechts een definitie hé die enkel slaat op het 'dood' zijn van de hersenen ( onomkeerbaar dus ) maar het vaststellen ervan en de juiste grens blijken niet accuraat.
Vergelijk het met andere vroegere definities en hoe men een klinische dood vaststelde.
Er zijn er genoeg in de grond gestoken die achteraf nog terug bijkwamen.

Om terug te komen bij de case...
In dit geval spreken de feiten ( niet het gewauwel en gefantaseer van Van Lommel ) de beoogde veronderstelling zelfs voor 99% tegen.

Niemand weet het en zij die het menen te weten zijn het onderling niet eens.

Multatuli

Chapiro 14 mei 2016 22:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga (Bericht 8102310)
De drie-eenheid ?


De pijnappelklier zou idd wel eens de modus operandi kunnen zijn, waar bewustzijn (modus vivendi) zich door differentieert.

De pijnappelklier wordt naar ik weet gezien als een hormoonklier.
Deze is bij jonge kinderen het meest actief.

http://www.stamcel.org/html/epifyse.htm

Chapiro 14 mei 2016 22:31

http://www.dekennisvannu.nl/site/art...ewustzijn/4283

praha 14 mei 2016 23:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga (Bericht 8102314)
Leg eens uit.

Begint gij maar eerst met uitleggen wat we als definitie van een bewustzijn moeten nemen en de mogelijke tests.

Diego Raga 14 mei 2016 23:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Chapiro (Bericht 8102328)
De pijnappelklier wordt naar ik weet gezien als een hormoonklier.
Deze is bij jonge kinderen het meest actief.

http://www.stamcel.org/html/epifyse.htm

Zolang men bewustzijn empirisch blijft benaderen, zal de wetenschap ter plaatste blijven trappelen, zoals in dat artikel staat en wat die Susan Blackmore stelt in haar studie:

“When people have tried to fit consciousness neatly into brain science they find they cannot do it. This suggests that somewhere along the line we are making a fundamental mistake or relying on some false assumptions. Rooting out one’s prior assumptions is never easy and can be painful. But that is probably what we have to do if we are to think clearly about consciousness.”


Daarom kan het mi geen kwaad, om het perspectief van bewustzijn en de relatie van de pijnappelklier wat dieper te beschouwen:

Pijnappelklier of Derde oog

“Als we denken aan het ‘derde oog’ komen er verschillende dingen bij ons op. Sommigen zullen het misschien in verband brengen met dieren zoals leguanen of de oude brughagedissen uit Nieuw Zeeland die nog steeds een functioneel derde oog hebben, ook wel de pijnappelklier genoemd. Het resultaat van hedendaags wetenschappelijk onderzoek bevestigt de mogelijkheid dat dit orgaan het eerste in de natuur voorkomende oog was, in het bijzonder bij de gewervelde dieren en de mens. Men staat hier voor veel raadsels omdat de wetenschap de exacte functie van de pijnappelklier nog niet kent. Microscopisch onderzoek heeft uitgewezen dat deze uit cellen bestaat die de duidelijke kenmerken hebben van de staafvormige lichtgevoelige cellen die in het netvlies voorkomen en een aanwijzing zijn voor de mogelijke oorspronkelijke functie als een gezichtsorgaan.”

http://www.stamcel.org/html/pijnappelklier3.htm

Het derde oog blijkt dus oorspronkelijk het eerste te zijn geweest, lang voor de ontwikkeling van de zintuiglijke ogen.

Diego Raga 14 mei 2016 23:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door praha (Bericht 8102349)
Begint gij maar eerst met uitleggen wat we als definitie van een bewustzijn moeten nemen en de mogelijke tests.

:magniet:

Gij beweert dat de inhoud van dat artikel en mijn reactie daarop gezwets is en zelfs het omgekeerde beweert (??) - http://forum.politics.be/showpost.ph...ostcount=15141 - dus aan jou om dat eens aan te tonen, eh.

kiko 14 mei 2016 23:42

Het zgn. derde oog bij bv. hagedissen is niet echt een oog, het is een primitief afkooksel ervan waarmee sommige hagedissen bepaalde zaken boven kunnen waarnemen. Het is dus een zintuig als een ander.

Je hoeft er niets spiritueels achter te zoeken, het is pure biologie en evolutie.

Peche 15 mei 2016 03:06

Stel U voor de evolutietheorie is waar...
Hebben wij dat "reptillian brain" niet geërfd?

Peche 15 mei 2016 04:05


kiko 15 mei 2016 07:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peche (Bericht 8102388)
Stel U voor de evolutietheorie is waar...
Hebben wij dat "reptillian brain" niet geërfd?

Er is geen enkele reden om zoiets te denken.

Gaat dit trouwens nog over UFO's en aliens, of over neuroanatomie ?

Peche 15 mei 2016 07:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kiko (Bericht 8102468)
Er is geen enkele reden om zoiets te denken.

Gaat dit trouwens nog over UFO's en aliens, of over neuroanatomie ?

En waarom geen enkele reden om zoiets te denken?
We are the reptillians.

Chapiro 15 mei 2016 08:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peche (Bericht 8102388)
Stel U voor de evolutietheorie is waar...
Hebben wij dat "reptillian brain" niet geërfd?

Als je sommige handelingen van politici, of de handelwijze van groepen allochtonen beschouwd, dan zeg ik volmondig ja.
Reptillians van het ergste soort.

Chapiro 15 mei 2016 08:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kiko (Bericht 8102468)
Er is geen enkele reden om zoiets te denken.

Gaat dit trouwens nog over UFO's en aliens, of over neuroanatomie ?

De ontdekking van de nanotechnologie is de toekomst.

Peche 15 mei 2016 08:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Chapiro (Bericht 8102515)
Als je sommige handelingen van politici, of de handelwijze van groepen allochtonen beschouwd, dan zeg ik volmondig ja.
Reptillians van het ergste soort.

Iedereen. Het is een kwabje dat alles in vraag stelt, berekend en relativeert voor ge tot 1 kunt tellen.
Men was over het derde oog bezig, en ik wou dat er even tussen proppen.
Misschien beter niet gedaan om verwarring te voorkomen.

Het derde oog (oog van horus) is het centrum van onze belevenis. Het is een chemisch fabriek die stoffen door onze receptoren duwt, onze waarneming bepaalt.

Peche 15 mei 2016 08:31

Maareeuhh ik ben vooral benieuwd wat Isran nog te delen heeft over zijn ervaringen.
Mensen die dan ervaringen hebben doen altijd zo achterdochtig. :)

Chapiro 15 mei 2016 08:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peche (Bericht 8102532)
Iedereen. Het is een kwabje dat alles in vraag stelt, berekend en relativeert voor ge tot 1 kunt tellen.
Men was over het derde oog bezig, en ik wou dat er even tussen proppen.
Misschien beter niet gedaan om verwarring te voorkomen.

Het derde oog (oog van horus) is het centrum van onze belevenis. Het is een chemisch fabriek die stoffen door onze receptoren duwt, onze waarneming bepaalt.

Als alles materie blijkt, dan is er geen ruimte voor spiritualiteit.
Dat is dan onzin en speelt enkel af tussen de oren.
Mooi voorbeeld zijn mensen met psychosen, enkel zij ervaren die gebeurtenissen, w.o. het ontvoeren door aliens.
Voor mij is er na de dood geen leven, want men ook ervaart tijdens het overlijden, daarna is het klaar.

Peche 15 mei 2016 09:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Chapiro (Bericht 8102578)
Als alles materie blijkt, dan is er geen ruimte voor spiritualiteit.
Dat is dan onzin en speelt enkel af tussen de oren.
Mooi voorbeeld zijn mensen met psychosen, enkel zij ervaren die gebeurtenissen, w.o. het ontvoeren door aliens.
Voor mij is er na de dood geen leven, want men ook ervaart tijdens het overlijden, daarna is het klaar.

Ieder zijn mening. Maar het klopt wel wat je zegt. Meeste contactees zijn bi polair. Maar iedereen heeft wel eens een psychose in het leven, meeste zijn zich daar gewoon niet van bewust.
Wat is een psychose eigenlijk? Een woord met perspectief.

Wat is materie? Een statische lading van energie. Wat ben jij? Wat is uw brein?

Volgens mij is er wel degelijk een dirigerende kracht achter het leven om ons te veroorzaken.
Eerst krijgen we een beetje, daarna the whole.

Another Jack 15 mei 2016 09:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Chapiro (Bericht 8102578)
Als alles materie blijkt, dan is er geen ruimte voor spiritualiteit.
Dat is dan onzin en speelt enkel af tussen de oren.
Mooi voorbeeld zijn mensen met psychosen, enkel zij ervaren die gebeurtenissen, w.o. het ontvoeren door aliens.
Voor mij is er na de dood geen leven, want men ook ervaart tijdens het overlijden, daarna is het klaar.

Dat is een dooddoener.
Je kan perfect een rijke spiritualiteit beleven zonder mee te gaan in flutverhalen en andere zweverige kul.
Het besef van een materialistisch wereldbeeld heeft bovendien als voordeel dat men zijn kostbare tijd en energie niet verspilt aan luchtkastelen, maar dat men de essentie herkent van spiritualiteit: namelijk het delen van esthetiek, het ervaren van verbondenheid.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 17:26.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be