Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Maatschappij en samenleving (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=10)
-   -   neutraliteit rechtbank (https://forum.politics.be/showthread.php?t=236821)

ViveLaBelgique 15 januari 2017 11:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus (Bericht 8348544)
???

Het gaat hier over religieuze symbolen bij de rechtszoekende, niet over de seculariteit van rechters (die naar mijn weten niet in vraag wordt gesteld in dit land)

Hoe kan een seculier rechter neutraal oordelen over een partij die te kennen geeft dat ze een religie beleid waar de vrouw ondergeschikt is aan de man ? Stel dezelfde vraag als de rechter niet-seculier zou zijn.

De schoofzak 15 januari 2017 11:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique (Bericht 8348542)
Kan je het programmapunt van N-VA eens weergeven waarin ze politiek streven om hoofddoeken op identiteitskaarten te verbieden. Het Vlaams Belang is duidelijk in hun seculiere standpunten waar de islam de grondwet niet interpreteert.

Jij kan even goed opzoekingen doen als ik. Of denkt gij dat ik die dingen van buiten weet ?

Verder is het Blok helemaal niet seculier. Ze voeren nu zelfs een stedelijke kiescampagne met een christelijk kruis. Expliciet.

.

Peche 15 januari 2017 11:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique (Bericht 8348550)
Hoe kan een seculier rechter neutraal oordelen over een partij die te kennen geeft dat ze een religie beleid waar de vrouw ondergeschikt is aan de man ? Stel dezelfde vraag als de rechter niet-seculier zou zijn.

Daarvoor zijn er toch sharia rechtbanken?

Sharia4Belgium had er des tijds één opgericht in Antwerpen/Borgerhout.

Of ze ooit gesloten is blijft mij een raadsel?

NVA sprak zich er eens over uit, maar is ze daarmee daadwerkelijk gesloten?

Zeus 15 januari 2017 11:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique (Bericht 8348550)
Hoe kan een seculier rechter neutraal oordelen over een partij die te kennen geeft dat ze een religie beleid waar de vrouw ondergeschikt is aan de man ? Stel dezelfde vraag als de rechter niet-seculier zou zijn.

Jij gaat hier niet uit van een seculiere rechter, maar van een militant-atheïstische rechter. Secularisme betekent net dat uitoefening van overheidsmacht niet wordt beïnvloed door levensbeschouwelijke opvattingen.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique (Bericht 8348550)
Stel dezelfde vraag als de rechter niet-seculier zou zijn.

Een niet-seculiere rechter bestaat niet in ons land, die oefening is dus zinloos

Zeus 15 januari 2017 11:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique (Bericht 8348549)
Enkel als hij in aanmerking komt voor politiek verlof.

Nee. Je kan als schooldirecteur of leerkracht ook een politiek ambt uitoefenen zonder je onderwijsopdracht te onderbreken.

Piet Buysse, bv. is nog actief als leraar in het vrij technisch onderwijs

Enkel bij 'grote' politieke mandaten, is de onderbreking verplicht. (parlementslid, provinciegedeputeerde, burgemeester >80 000 inwoners, ...)

dalibor 15 januari 2017 11:21

In Antwerpen komen al decennialang partijen ter zitting met een keppeltje. Daar is nooit sprake geweest van te eisen dat ze dat zouden afzetten. Tenzij in de periode van midden jaren '30 tot midden jaren '40.

De teneur van wat hier wordt beweerd is ronduit verontrustend. De discussie maakt net duidelijk waarom we die grondrechten moeten handhaven.

ViveLaBelgique 15 januari 2017 11:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor (Bericht 8348586)
In Antwerpen komen al decennialang partijen ter zitting met een keppeltje.

Bron ?

Zeus 15 januari 2017 11:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor (Bericht 8348586)
In Antwerpen komen al decennialang partijen ter zitting met een keppeltje. Daar is nooit sprake geweest van te eisen dat ze dat zouden afzetten. Tenzij in de periode van midden jaren '30 tot midden jaren '40.

De teneur van wat hier wordt beweerd is ronduit verontrustend. De discussie maakt net duidelijk waarom we die grondrechten moeten handhaven.

Dat de rechtzoekende dat recht heeft, vind ik fundamenteel.
Voor advocaten vind ik dat een strikte nultolerantie zou moeten worden gehanteerd.

ViveLaBelgique 15 januari 2017 11:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus (Bericht 8348591)
Dat de rechtzoekende dat recht heeft, vind ik fundamenteel.
Voor advocaten vind ik dat een strikte nultolerantie zou moeten worden gehanteerd.

Dat is geen consequente redenering. Je hebt het recht om zonder advocaat als partij voor het recht te verschijnen. Je hebt ook het recht om je te laten vertegenwoordigen door een advocaat voor het recht. Waarom stel jij nultolerantie voor voor advocaten en niet voor partijen die niet kiezen om zich door een advocaat te laten vertegenwoordigen ?

Zeus 15 januari 2017 11:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique (Bericht 8348601)
Dat is geen consequente redenering. Je hebt het recht om zonder advocaat als partij voor het recht te verschijnen. Je hebt ook het recht om je te laten vertegenwoordigen door een advocaat voor het recht. Waarom stel jij nultolerantie voor voor advocaten en niet voor partijen die niet kiezen om zich door een advocaat te laten vertegenwoordigen ?

Omdat advocaten gebonden zijn aan een wettelijk voorgeschreven kledingcode, met een duidelijke ratio legis.
En omdat advocaten binnen hun beroepsorde gelijken zijn onder hun confraters.

ViveLaBelgique 15 januari 2017 11:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus (Bericht 8348608)
Omdat advocaten gebonden zijn aan een wettelijk voorgeschreven kledingcode, met een duidelijke ratio legis.
En omdat advocaten binnen hun beroepsorde gelijken zijn onder hun confraters.

In jouw redenering is het dus een recht om met hoofddoek als partij voor het recht te verschijnen maar verzaak je aan dat recht door je te laten vertegenwoordigen door een advocaat. De keuze om een advocaat te nemen mag geen verzaking van rechten inhouden. Een vraagje; pleit jij dan ook dat de balie de kledijvoorschriften voor hun advocaten aanpast zodat hoofddoeken wel toegelaten zijn ?

Zeus 15 januari 2017 12:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique (Bericht 8348611)
In jouw redenering is het dus een recht om met hoofddoek als partij voor het recht te verschijnen maar verzaak je aan dat recht door je te laten vertegenwoordigen door een advocaat. De keuze om een advocaat te nemen mag geen verzaking van rechten inhouden. Een vraagje; pleit jij dan ook dat de balie de kledijvoorschriften voor hun advocaten aanpast zodat hoofddoeken wel toegelaten zijn ?

Jij stelt dat een advocaat door zijn vertegenwoordigingsmandaat één en dezelfde persoon is als zijn cliënt.

Dat is geen correcte stelling. Moest dat het geval zijn, zouden er geen bepalingen zijn rond de verschijning in persoon.

Rechtzoekende en raadsman zijn 2 verschillende personen, met verschillende rechten en plichten. De laatste zowel wettelijk als deontologisch.

dalibor 15 januari 2017 12:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique (Bericht 8348589)
Bron ?

Kom gewoon eens naar de rechtbank. Of denk je dat die mensen om voor de rechter te verschijnen hun keppeltje thuislaten?

In de middeleeuwen waren joden trouwens uitgesloten van het beroep van advocaat.

In 1810 onder Napoleon is het beroep dan opengesteld voor iedereen.

In 1940 werden joden opnieuw uitgesloten van de balie. En na de bevrijding werden ze in '45 weer toegelaten.

Uw standpunt knoopt dus aan bij de wortels van uw partij, dat moet ik toegeven.

ViveLaBelgique 15 januari 2017 13:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus (Bericht 8348618)
Jij stelt dat een advocaat door zijn vertegenwoordigingsmandaat één en dezelfde persoon is als zijn cliënt.

Neen. Ik stel dat een persoon dezelfde rechten heeft als hij zelf optreedt voor het recht of hij een advocaat afvaardigt.

ViveLaBelgique 15 januari 2017 13:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor (Bericht 8348621)
Kom gewoon eens naar de rechtbank.

Ik kom niet vaak op rechtbanken en ben nog nooit op deze van 't Stad geweest. Welke rechtbank is wanneer publiek toegankelijk waar veel joden van partij zijn ?

Zeus 15 januari 2017 13:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique (Bericht 8348670)
Neen. Ik stel dat een persoon dezelfde rechten heeft als hij zelf optreedt voor het recht of hij een advocaat afvaardigt.

In de behandeling van zijn zaak, uiteraard.

Dat betekent niet dat een advocaat kan ontsnappen uit de plichten die uit zijn beroep voortvloeien.

Xenophon 15 januari 2017 13:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique (Bericht 8348671)
Ik kom niet vaak op rechtbanken en ben nog nooit op deze van 't Stad geweest. Welke rechtbank is wanneer publiek toegankelijk waar veel joden van partij zijn ?

Best een kamer opzoeken die veel financiële fraude doet.

Jan van den Berghe 15 januari 2017 13:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus (Bericht 8348412)
Inderdaad, ze mogen dat. Wat ze niet mogen, is een hoofddeksel dragen tijdens de zitting. Daarover gaat het.

En mag ik dan vragen op basis van welke wet of reglementering u meent te kunnen concluderen dat "het dragen van een hoofddeksel niet mag tijdens de zitting"?

Jan van den Berghe 15 januari 2017 13:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 8348413)
De gelovige laat zijn "beste vriend" (pastoor, bisschop ..) betalen door belastingsgeld.
En hij laat godsdienstlessen betalen met belastingsgeld.

.

Net zoals ook de leraar zedenleer betaald wordt met belastinggeld. Net zoals ook de geestelijke begeleiding van het Humanistisch Verbond ook betaald wordt door belastinggeld.

Peche 15 januari 2017 13:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 8348709)
Net zoals ook de leraar zedenleer betaald wordt met belastinggeld. Net zoals ook de geestelijke begeleiding van het Humanistisch Verbond ook betaald wordt door belastinggeld.

En de belastingbetaler wil geloof en staat scheiden.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 05:48.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be