Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Mobiliteit & verkeersveiligheid (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=210)
-   -   Trein grijpt wagen: drie inzittenden overleven zware klap niet (https://forum.politics.be/showthread.php?t=257135)

reservespeler 19 januari 2021 07:29

Trein grijpt wagen: drie inzittenden overleven zware klap niet
 
Trein grijpt wagen: drie inzittenden overleven zware klap niet
https://www.hbvl.be/cnt/dmf20210118_97966641

In het Vlaams-Brabantse Herne zijn maandagavond drie inzittenden van een wagen overleden nadat het voertuig gegrepen werd door een aanstormende trein.

HBVL 19-01-2021

“Op camerabeelden is duidelijk te zien dat de slagbomen op de overweg gesloten waren”, zei Frédéric Petit, woordvoerder van Infrabel. “Het onderzoek is meteen opgestart en zal uitsluitsel moeten brengen over de precieze omstandigheden waarin dit kon gebeuren.” Mogelijk werd de verkeerssignalisatie genegeerd en maakte de auto “een slalom”.


Vragen die we ons hierbij kunnen stellen:
  • Waarom is er geen ondertunneling?
  • Waarom werkt men nog met halve slagbomen?


Ik stel deze vraag niet zo maar.
Een jaar of tien geleden is een goede vriend, samen met z'n vrouw, zo verongelukt.

De halve slagbomen waren al een kwartier naar beneden. Veel automobilisten slalomden door de slagbomen.
Toen mijn vriend aan de beurt was, kwam er een trein aangestormd, met fatale gevolgen.

Wat was er gebeurt (volgens ooggetuigen).
  • Er kwam een goederentrein af.
  • De slagbomen gingen netjes naar beneden.
  • Toen de goederentrein langs was, gingen de slagbomen niet terug omhoog.
  • Was er iets mis met het signaal?
  • Had het systeem de passagierstrein reeds opgemerkt en wachtte het daarom op de trein? Lijkt me straf omdat er volgens getuigen een kwartier tussen zat (volgens infrabel iets meer dan 5 minuten, wat ook al heel lang is).


Wat ik wel weet is dat er:
  • Bij hele slagbomen, niet geslalomd kan worden.
  • Bij ondertunneling geen conflict bestaat.

PS: Overweg is ondertussen ondertunnelt.

Het Verzet 19 januari 2021 08:36

Ik snap dat niet dat zo'n dingen nog kunnen gebeuren.
Ook al voorgehad dat ik zeker 10 minuten stilsta aan een overweg.
Wel, als ge dat niet wil, keer u om ga langs ergens anders.
Als er dan toch een trein over uw auto dendert, moet ge daarachter niet bleiten. Niet dat dat meestal nog kan, dat niet.

reservespeler 19 januari 2021 08:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Verzet (Bericht 9580241)
Ik snap dat niet dat zo'n dingen nog kunnen gebeuren.
Ook al voorgehad dat ik zeker 10 minuten stilsta aan een overweg.
Wel, als ge dat niet wil, keer u om ga langs ergens anders.
Als er dan toch een trein over uw auto dendert, moet ge daarachter niet bleiten. Niet dat dat meestal nog kan, dat niet.

Een mens is nu eenmaal een mens.
Daarom moet de overheid, in dit geval infrabel, de mens tegen zichzelf beschermen.

Mijn vriend, die verongelukte, was iemand die heel veel geduld had.
Maar de wagens voor hem hadden al, met succes, geslalomd door de slagbomen.

Ik heb ook ooit lang, heel lang voor slagbomen gestaan.
Zelfs als ik het zou durven, kon ik niet slalommen tussen de slagbomen, gewoon omdat de slagbomen de hele weg afsloten.

Het Verzet 19 januari 2021 08:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler (Bericht 9580247)
Een mens is nu eenmaal een mens.
Daarom moet de overheid, in dit geval infrabel, de mens tegen zichzelf beschermen.

Mijn vriend, die verongelukte, was iemand die heel veel geduld had.
Maar de wagens voor hem hadden al, met succes, geslalomd door de slagbomen.

Ik heb ook ooit lang, heel lang voor slagbomen gestaan.
Zelfs als ik het zou durven, kon ik niet slalommen tussen de slagbomen, gewoon omdat de slagbomen de hele weg afsloten.

Daarom dat die slagbomen en lichten er staan hé.
In een stopcontact kunt ge ook niet met uw vingers, maar als ge echt wilt kunt ge er wel nog een frinket in steken.
Bepampering genoeg imo.

reservespeler 19 januari 2021 09:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Verzet (Bericht 9580259)
Daarom dat die slagbomen en lichten er staan hé.
In een stopcontact kunt ge ook niet met uw vingers, maar als ge echt wilt kunt ge er wel nog een frinket in steken.
Bepampering genoeg imo.

Eigenlijk klopt dat.
Maar ...

Omdat mensen, bepaalde dingen toch in een stopcontact kunnen steken, hebben we de verliesstroomschakelaar verplicht in huis.

300mA voor de gewone elektriciteit.
30mA voor de vochtige ruimtes.

jogo 19 januari 2021 09:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler (Bericht 9580247)
Een mens is nu eenmaal een mens.
Daarom moet de overheid, in dit geval infrabel, de mens tegen zichzelf beschermen.

Mijn vriend, die verongelukte, was iemand die heel veel geduld had.
Maar de wagens voor hem hadden al, met succes, geslalomd door de slagbomen.

Ik heb ook ooit lang, heel lang voor slagbomen gestaan.
Zelfs als ik het zou durven, kon ik niet slalommen tussen de slagbomen, gewoon omdat de slagbomen de hele weg afsloten.

Ondertunneling komt op rekening van de spoorwegen, geld dat de politiek niet altijd aan het openbaar vervoer wil besteden...

quercus 19 januari 2021 10:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Verzet (Bericht 9580241)
Ik snap dat niet dat zo'n dingen nog kunnen gebeuren.
Ook al voorgehad dat ik zeker 10 minuten stilsta aan een overweg.
Wel, als ge dat niet wil, keer u om ga langs ergens anders.
Als er dan toch een trein over uw auto dendert, moet ge daarachter niet bleiten. Niet dat dat meestal nog kan, dat niet.

Dat vind ik ook. Het is al te gek om te pogen de schuld af te wentelen op de spoorwegmaatschappij omdat er geen tunnel voorzien is. Als de slagbomen neergelaten zijn moet je wachten. Punt! Wie slalomt is een onnadenkende cowboy met een zelfmoordmentaliteit. Vanzelfsprekend is een tunnel (of een viaduct) het meest aangewezen. Maar zolang die er niet is ligt de verantwoordelijkheid voor het volle pond bij de automobilist(e).

Karel Martel B 19 januari 2021 11:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler (Bericht 9580247)
Een mens is nu eenmaal een mens.
Daarom moet de overheid, in dit geval infrabel, de mens tegen zichzelf beschermen.

Volwassen mensen moeten zich als volwassene gedragen.

Inclusief volledige verantwoordelijkheid voor hun daden opnemen.

Als jij je daartoe niet in staat voelt, moet jij je maar zelf onbekwaam laten verklaren, en een voogd laten aanstellen.

Maar laat ons gerust. We hebben minder paternalisme van de overheid nodig, niet meer.

Skobelev 19 januari 2021 11:22

Je kan niet alles foolproof maken.

reservespeler 19 januari 2021 12:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev (Bericht 9580477)
Je kan niet alles foolproof maken.

Een aantal dingen, die niet veel geld hoeven te kosten, wel.


Ik heb steeds gewerkt in de automatisatie.

Veel, heel veel geld ging er naar de beveiliging, beveiliging zodat werknemers niet konden verongelukken.

Hekken rond automatische installaties, met toegangsdeuren die dubbel beveiligd waren (simpel uitgelegd, een eindschakelaar die gelijktijdig met een andere eindschakelaar schakelt, de één in, de ander uit. We moesten daar zelfs tijdwerkjes tussen zetten).

...

Micele 19 januari 2021 12:49

Zelfdoding kun je niet tegenhouden.

Het zou me niet verwonderen dat ze onder invloed waren.
En dan ook drugs, lachgas, ...

Morgen of overmorgen zullen we mss meer weten. Of het lekt niet naar de media.

Tavek 19 januari 2021 13:04

Darwin.

Skobelev 19 januari 2021 13:07

'k Hoor net op het nieuws dat geen van de drie een rijbewijs had. Zouden het ook Tsjetsjenen zijn zoals die van Bertem? Misschien moet je daar geen rijbewijs hebben en is dat hun cultuur?

reservespeler 19 januari 2021 13:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev (Bericht 9580651)
'k Hoor net op het nieuws dat geen van de drie een rijbewijs had. Zouden het ook Tsjetsjenen zijn zoals die van Bertem? Misschien moet je daar geen rijbewijs hebben en is dat hun cultuur?

Zou kunnen!

Micele 19 januari 2021 13:42

Ook slagbomen en flikkerende rode lichten helpen niet.

Slagboom gewoon in frut gereden: (indien de slagboom steviger was leefde die persoon niet meer)
Citaat:

https://www.standaard.be/cnt/dmf20181123_03978842

De zenuwslopende video werd gedeeld een dag na het dodelijke ongeval met een automobilist en trein in het West-Vlaamse Tielt, en werden op Wapenstilstand gefilmd nabij een overweg in het Veurnse Avekapelle. De bestuurder van het voertuig kon via de beelden worden geïdentificeerd en er werd een proces-verbaal opgemaakt.

jogo 21 januari 2021 09:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 9580698)
Ook slagbomen en flikkerende rode lichten helpen niet.

Slagboom gewoon in frut gereden: (indien de slagboom steviger was leefde die persoon niet meer)

Vorige keer beboet voor slalommen, dat wilde ie dit keer vermijden.

Micele 21 januari 2021 12:23

Blijkbaar geen extra nieuws meer over die 3 doden in Herne.

Alle 3 op slag dood en alle drie geen rijbewijs en geen gordel aan.

Aangezien ze dood zijn zal er wslk geen onderzoek meer gebeuren, speelt toch geen rol.
De NMBS zal wel de rekening sturen naar de rouwende families (of verzekering)

Libro 21 januari 2021 12:53

Waarom zijn sommige mensen toch zo DOM? Stop toch gewoon voor een gesloten overweg.

Blue Sky 21 januari 2021 14:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler (Bericht 9580201)

Wat ik wel weet is dat er:
  • Bij hele slagbomen, niet geslalomd kan worden.
  • Bij ondertunneling geen conflict bestaat.

PS: Overweg is ondertussen ondertunnelt.

-t =>-D

Klopt, je vergeet alleen dat we in België leven, logica hier steevast ver te zoeken is en dat men hier steeds alles nodeloos complex wil maken. Uw oplossing is dus te eenvoudig.

Hele slagbomen hindert de ambulance of brandweer is dan het argument.

Micele 21 januari 2021 14:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky (Bericht 9583107)
Hele slagbomen hindert de ambulance of brandweer is dan het argument.

mmh ik denk het niet, ttz niet alleen dat.

Algemeen kan men tussen de hele slagbomen strop zitten...

Bij halve slagbomen heb je nog een vluchtopening.

Waarvoor tinternet toch goed voor is:
Citaat:

https://nl.wikipedia.org/wiki/Automa...e_overwegbomen

Halve bomen

De "halve bomen" betekenen dat de bomen in horizontale stand tot aan het midden van de weg reiken. Dit is nodig om te voorkomen dat verkeer dat nog net tijdens het dalen van de bomen de spoorbaan wil oversteken, tussen de bomen gevangen wordt. Dit wordt de ontsnappingsruimte genoemd.


Gevolg is dat het inrijden of inlopen van de linker rijstrook fysiek mogelijk is. Rijdend verkeer kan even op de linkerweghelft gaan rijden ("slalommen"), terwijl voetgangers als er een voet-/fietspad is even de weg op kunnen gaan, of als dat er niet is zelfs gewoon door kunnen lopen. **Om dit te voorkomen zijn er bij de overweg soms **gescheiden rijbanen gemaakt, zoals bij de afbeelding aan het begin van dit artikel.

Is er een storing, dan dalen de bomen automatisch en blijven ze dicht tot de storing verholpen is. In dat geval kan een verkeersregelaar het verkeer toestaan te slalommen, waarbij uiteraard goed op de treinen moet worden gelet.

Tweede trein

Als opnieuw het signaal binnenkomt dat er een trein aankomt terwijl de bomen dicht zijn en de bellen rinkelen dan gaan de bomen pas weer open als beide treinen gepasseerd zijn. Als het signaal binnenkomt terwijl de bomen reeds omhooggaan, dan stopt die beweging en gaan ze weer naar beneden. Omdat de bellen nog rinkelen en de lichten nog knipperen, terwijl de bomen omhooggaan wordt men niet apart gewaarschuwd voor de nieuwe trein en het weer omlaag gaan van de bomen. Om elk risico uit te sluiten dient men daarom te wachten tot de rode lichten gedoofd zijn.

In sommige landen is er een apart waarschuwingssignaal "Er komt nóg een trein" dat in dat geval oplicht. In Nederland is meestal sprake van een bord met de tekst: "Wacht tot het rode licht gedoofd is. Er kan nog een trein komen".
Zo doet men het soms in Nederland**


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 23:59.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be