Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Vakbonden (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=219)
-   -   Diveriteit en vakbonden (https://forum.politics.be/showthread.php?t=152739)

roger verhiest 15 maart 2011 16:36

Diveriteit en vakbonden
 
Als kersverse "werknemer" heb je inens een uitgebreide keuze :

"christelijke vakbond" - "Liberale vakbond" - "socialistische vakbond"
of "geen" vakbond vermis je meer affiniteit hebt voor een "zuilloze" politieke formatie die al dan niet in feite "tegen" vakbonden is (waarom ?)

Je kan je ook op de economische realiteit sorten als "zelfstandige"
en dan heb je weer een min of meer ruime keuze van "belangenverdedigers"
en "service-organisatiesz" die op hun beurt al dan niet tot een politieke zuil behoren. (er is ook een "sociaal kantoor" voor socialistische zelfstandigen (!))

Is deze grote diversiteit eigenlijk wenselijk ? Moeten vakbonden een politiek-maatschappelijke roeping hebben of eerder "gewoon" aan belangenverdediging doen ? worden de typische "vakbondszaken" niet ietwat vertroebeld doordat "vakbonden" en "zelfstandigenorganisaties" sommige overheidstaken op zich nemen ? Bijstand in de kontakten met de overheid ivm werkloosheidsuitkeringen, vestigingsreglementen e.d....

Ondermijnt de ralatie staat/vakbonden & middenveldorganisaties de democratie ?

allemaal leuke vragen voor dit subforum...

freelancer 15 maart 2011 17:43

Men zou om te beginnen al die belangengroeperingen - zelfs gratis - rechtspersoonlijkheid moeten geven.

Raf 15 maart 2011 19:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door freelancer (Bericht 5362061)
Men zou om te beginnen al die belangengroeperingen - zelfs gratis - rechtspersoonlijkheid moeten geven.

Nee.

Ze zouden daardoor ten prooi kunnen vallen aan allerlei rechtszaken, met het doel hun werking te ondermijnen.

neutron 18 maart 2011 16:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest (Bericht 5361962)
Als kersverse "werknemer" heb je inens een uitgebreide keuze :

"christelijke vakbond" - "Liberale vakbond" - "socialistische vakbond"
of "geen" vakbond vermis je meer affiniteit hebt voor een "zuilloze" politieke formatie die al dan niet in feite "tegen" vakbonden is (waarom ?)

allemaal leuke vragen voor dit subforum...

beste,

de neutrale en onafhankelijke vakbond (Neutr-On) niet vergeten aub

www.neutr-on.be

1207 18 maart 2011 19:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf (Bericht 5362229)
Nee. Ze zouden daardoor ten prooi kunnen vallen aan allerlei rechtszaken, met het doel hun werking te ondermijnen.

Indien vakbonden wetten overtreden moet je hen ter verantwoording kunnen roepen.
ze MOETEN rechtspersoonlijkheid krijgen. ook moeten ze, zoals elke onderneming, hun financiën openbaar maken en belastingen betalen

ook zou hen het recht ontzegd moeten worden dopgelden of uitkeringen uit te betalen. de RVA kan dit rechtsreeks op de rekeningen vd werklozen storten.
ik heb het al meegemaakt dat de vakbond mijn stempelgeld gewoon achterhield of automatisch lidgelden afhield. toen ik uit de vakbond ben gestapt hebben ze alle administratieve trukken gebruikt en duurde het 3 maand vooraleer ze mijn laatste stempelgeld hebben uitbetaald.

pure machtsmisbruik

freelancer 18 maart 2011 21:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 1207 (Bericht 5368875)
Indien vakbonden wetten overtreden moet je hen ter verantwoording kunnen roepen.
ze MOETEN rechtspersoonlijkheid krijgen. ook moeten ze, zoals elke onderneming, hun financiën openbaar maken en belastingen betalen

ook zou hen het recht ontzegd moeten worden dopgelden of uitkeringen uit te betalen. de RVA kan dit rechtsreeks op de rekeningen vd werklozen storten.
ik heb het al meegemaakt dat de vakbond mijn stempelgeld gewoon achterhield of automatisch lidgelden afhield. toen ik uit de vakbond ben gestapt hebben ze alle administratieve trukken gebruikt en duurde het 3 maand vooraleer ze mijn laatste stempelgeld hebben uitbetaald.

pure machtsmisbruik

:lolabove:
Een waarheid als een koe...

artisjok 19 maart 2011 07:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 1207 (Bericht 5368875)
Indien vakbonden wetten overtreden moet je hen ter verantwoording kunnen roepen.
ze MOETEN rechtspersoonlijkheid krijgen. ook moeten ze, zoals elke onderneming, hun financiën openbaar maken en belastingen betalen

ook zou hen het recht ontzegd moeten worden dopgelden of uitkeringen uit te betalen. de RVA kan dit rechtsreeks op de rekeningen vd werklozen storten.
ik heb het al meegemaakt dat de vakbond mijn stempelgeld gewoon achterhield of automatisch lidgelden afhield. toen ik uit de vakbond ben gestapt hebben ze alle administratieve trukken gebruikt en duurde het 3 maand vooraleer ze mijn laatste stempelgeld hebben uitbetaald.

pure machtsmisbruik

De vakbond als uitbetalingsinstelling voor werkloosheidsvergoeding; is een andere discussie.
Indien de overheid; RVA/HVW in staat zou zijn om de dossiers ietwat vlugger in orde te brengen zou er geen nood zijn aan de vakbond als uitbetalingsinstelling. Als de werking van de HVW dezelfde is als in mijn tijd; duurt het rap 3-4 maanden voor je je eerste dopgeld ontvangt. Wie kan er zo lang wacht?

Als jij, als lid beroep wil doen op de vakbond om diensten te leveren; is het nogal wiedes dat jij je lidgeld betaald.
De boekhouding van de vakbond als uitbetalingsinstelling wordt gecontroleerd.
Met de grootte van de stakerskas, en de sterkte van de vakbond heb jij geen zaken.

freelancer 19 maart 2011 13:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok (Bericht 5369351)
De vakbond als uitbetalingsinstelling voor werkloosheidsvergoeding; is een andere discussie.
Indien de overheid; RVA/HVW in staat zou zijn om de dossiers ietwat vlugger in orde te brengen zou er geen nood zijn aan de vakbond als uitbetalingsinstelling. Als de werking van de HVW dezelfde is als in mijn tijd; duurt het rap 3-4 maanden voor je je eerste dopgeld ontvangt. Wie kan er zo lang wacht?

Als jij, als lid beroep wil doen op de vakbond om diensten te leveren; is het nogal wiedes dat jij je lidgeld betaald.
De boekhouding van de vakbond als uitbetalingsinstelling wordt gecontroleerd.
Met de grootte van de stakerskas, en de sterkte van de vakbond heb jij geen zaken.

Citaat:

Met de grootte van de stakerskas, en de sterkte van de vakbond heb jij geen zaken.
En waarom hebben de belastingen met mijn kas wel zaken? :oops: ;-)

Citaat:

Indien de overheid; RVA/HVW in staat zou zijn om de dossiers ietwat vlugger in orde te brengen zou er geen nood zijn aan de vakbond als uitbetalingsinstelling. Als de werking van de HVW dezelfde is als in mijn tijd; duurt het rap 3-4 maanden voor je je eerste dopgeld ontvangt. Wie kan er zo lang wacht?
Ik heb altijd gedacht dat links - dus ook U - streeft naar meer staat... :lol:

pixelpower 19 maart 2011 20:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door freelancer (Bericht 5362061)
Men zou om te beginnen al die belangengroeperingen - zelfs gratis - rechtspersoonlijkheid moeten geven.

Dikke 2!

1207 23 maart 2011 19:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok (Bericht 5369351)
De boekhouding van de vakbond als uitbetalingsinstelling wordt gecontroleerd.
Met de grootte van de stakerskas, en de sterkte van de vakbond heb jij geen zaken.

de vakbond is een onderneming met inkomsten en uitgaven.
het lijkt me wiedes dat zij dus zoals elke werkmens/bedrijf belastingen betalen en ook door de belastingsinspectie gecontroleerd moeten worden.
indien zij met zwarte kassen werken dan is dat strafbaar en moeten zij dus
voor de rechtbank ter verantwoording geroepen kunnen worden

corse 24 maart 2011 10:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 1207 (Bericht 5377015)
de vakbond is een onderneming met inkomsten en uitgaven.
het lijkt me wiedes dat zij dus zoals elke werkmens/bedrijf belastingen betalen en ook door de belastingsinspectie gecontroleerd moeten worden.
indien zij met zwarte kassen werken dan is dat strafbaar en moeten zij dus
voor de rechtbank ter verantwoording geroepen kunnen worden

Zoals de deze???

Belastingparadijzen:

Liechtenstein werd op 11 november 2009 door de OESO van de lijst geschrapt.

1. Andorra
2. Belize
3. Bermuda
4. China: Speciale Economische Zones, alsmede Hongkong en Macau
5. Cyprus
6. Delaware, Verenigde Staten
7. Dubai
8. Dublin Dock Area (Ierland)
9. Gibraltar
10. Hong Kong
11. Kaaimaneilanden
12. Kanaaleilanden, met name Guernsey en Jersey
13. Luxemburg (1929 holdings)
14. Man
15. Marshalleilanden
16. Monaco
17. Nauru
18. Panama
19. Singapore
20. Stad Londen, Verenigd Koninkrijk
21. Vanuatu
22. Verenigde Arabische Emiraten
23. Zwitserland (m.n. bepaalde kantons, zoals Zug)

Hoeveel geld zou hier samen op deze rekeningen staan?
Zeker genoeg om alle armoede, honger, analfabetisme en ziekten te bestrijden.
Om iedereen op onze planeet te laten studeren en een menswaardig bestaan te geven.
Vooruitgang voor iedereen en niet enkel voor de 3% geprivilegieerde elite!

freelancer 24 maart 2011 10:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door corse (Bericht 5377710)
Zoals de deze???

Belastingparadijzen:

Liechtenstein werd op 11 november 2009 door de OESO van de lijst geschrapt.

1. Andorra
2. Belize
3. Bermuda
4. China: Speciale Economische Zones, alsmede Hongkong en Macau
5. Cyprus
6. Delaware, Verenigde Staten
7. Dubai
8. Dublin Dock Area (Ierland)
9. Gibraltar
10. Hong Kong
11. Kaaimaneilanden
12. Kanaaleilanden, met name Guernsey en Jersey
13. Luxemburg (1929 holdings)
14. Man
15. Marshalleilanden
16. Monaco
17. Nauru
18. Panama
19. Singapore
20. Stad Londen, Verenigd Koninkrijk
21. Vanuatu
22. Verenigde Arabische Emiraten
23. Zwitserland (m.n. bepaalde kantons, zoals Zug)

Hoeveel geld zou hier samen op deze rekeningen staan?
Zeker genoeg om alle armoede, honger, analfabetisme en ziekten te bestrijden.
Om iedereen op onze planeet te laten studeren en een menswaardig bestaan te geven.
Vooruitgang voor iedereen en niet enkel voor de 3% geprivilegieerde elite!

Vergeet U Cuba niet, waarvan de heerser de 7% rijkste van de wereld is... (niet voor niets is dat de vriend van Steve Stevaerft)...

Sfax 24 maart 2011 12:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok (Bericht 5369351)
Met de grootte van de stakerskas, en de sterkte van de vakbond heb jij geen zaken.

Met de grootte van mijn vermogen, in binnen en buitenland, en dus met mijn financiële sterkte (of met die van eenders wie, op de eerste plaats de heel grote vermogens), heb jij dus ook geen zaken...

lombas 24 maart 2011 12:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door neutron (Bericht 5368503)
beste,

de neutrale en onafhankelijke vakbond (Neutr-On) niet vergeten aub

www.neutr-on.be

Ben je al erkend, dan?

the_dude 24 maart 2011 12:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 1207 (Bericht 5368875)
Indien vakbonden wetten overtreden moet je hen ter verantwoording kunnen roepen.
ze MOETEN rechtspersoonlijkheid krijgen. ook moeten ze, zoals elke onderneming, hun financiën openbaar maken en belastingen betalen

ook zou hen het recht ontzegd moeten worden dopgelden of uitkeringen uit te betalen. de RVA kan dit rechtsreeks op de rekeningen vd werklozen storten.
ik heb het al meegemaakt dat de vakbond mijn stempelgeld gewoon achterhield of automatisch lidgelden afhield. toen ik uit de vakbond ben gestapt hebben ze alle administratieve trukken gebruikt en duurde het 3 maand vooraleer ze mijn laatste stempelgeld hebben uitbetaald.

pure machtsmisbruik


wat u voorstelt is machtsmisbruik. De reden dat vakbonden zo georganiseerd zijn is net omdat de bonden het enige middel zijn waarmee werkende mensen hun ongenoegen kunnen uiten aan de politieke/bedrijfswereld.
Die politieke gedrochten maken wetten zoals ze hen het best uitkomen en dan wilt u dan onze enige verdediging een beetje vervolgd zou kunnen worden, allooo?

Sfax 24 maart 2011 13:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf (Bericht 5362229)
Nee.

Ze zouden daardoor ten prooi kunnen vallen aan allerlei rechtszaken, met het doel hun werking te ondermijnen.

Dus rellen zoals vandaag in Brussel, baldadigheden en aanvallen naar politie (met stenen smijten), dat moet allemaal kunnen zonder dat ze het risico lopen op enige vervolging?

the_dude 24 maart 2011 13:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax (Bericht 5378033)
Dus rellen zoals vandaag in Brussel, baldadigheden en aanvallen naar politie (met stenen smijten), dat moet allemaal kunnen zonder dat ze het risico lopen op enige vervolging?

neen, wat wel moet kunnen uiteraard is dat er bespaard moet blijven worden op arbeid terwijl de kapitaalkrachtigen lustig profiteren. Dat moet kunnen natuurlijk, daar mag je niet tegen reageren.

Sfax 24 maart 2011 13:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door the_dude (Bericht 5378041)
neen, wat wel moet kunnen uiteraard is dat er bespaard moet blijven worden op arbeid terwijl de kapitaalkrachtigen lustig profiteren. Dat moet kunnen natuurlijk, daar mag je niet tegen reageren.

En dat rechtvaardigt dat je met stenen naar agenten gaat gooien? Dat rechtvaardigt een risico op serieuze wonden bij de agenten in kwestie?

the_dude 24 maart 2011 13:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax (Bericht 5378049)
En dat rechtvaardigt dat je met stenen naar agenten gaat gooien? Dat rechtvaardigt een risico op serieuze wonden bij de agenten in kwestie?

opkomen voor uw levensbehoud rechtvaardigd alles; dat heet naar het schijnt zelfverdediging.

dus wij lezen bij de beelden op www.deredactie.be :
De grote vakbondsmanifestaties in Brussel tegen het Europese economische beleid zijn in volle gang. Enkele heethoofden botsten met de politie in de buurt van het Europees parlement. Ze gooiden met vuurpijlen en daagden de agenten uit. Het opstootje duurde niet lang.
---------------------------

dat wordt dan: rellen, stenen, wonden.... sensatiezucht iemand? :roll:

Sfax 24 maart 2011 13:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door the_dude (Bericht 5378067)
opkomen voor uw levensbehoud rechtvaardigd alles; dat heet naar het schijnt zelfverdediging.

dus wij lezen bij de beelden op www.deredactie.be :
De grote vakbondsmanifestaties in Brussel tegen het Europese economische beleid zijn in volle gang. Enkele heethoofden botsten met de politie in de buurt van het Europees parlement. Ze gooiden met vuurpijlen en daagden de agenten uit. Het opstootje duurde niet lang.
---------------------------

dat wordt dan: rellen, stenen, wonden.... sensatiezucht iemand? :roll:

http://www.nieuwsblad.be/article/det...MF20110324_008

Foto 2 van 26; ja hoor, d�*t is een vuurpijl...

Maar goed om te weten dat d�*t dus wel mag. Ongetwijfeld ga je er dus ook geen probleem mee hebben dat die agenten in kwestie de steensmijters met de knuppel bewerken. Zelfverdediging heet dat dan...

Maar bon, dat bewijst dat de VOKA's van deze wereld gelijk hebben wanneer ze zeggen dat de solidariteit van vakbonden zich beperkt tot zichzelf en niet verder dan dat.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 08:16.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be