Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Milieu (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=168)
-   -   4x meer gas en olie uit nieuwe velden tegen 2030 (https://forum.politics.be/showthread.php?t=271797)

Hoofdstraat 28 maart 2024 08:01

4x meer gas en olie uit nieuwe velden tegen 2030
 
Olie en gas producenten zijn op weg om het aantal nieuwe ontginbare gas- olievelden te verviervoudigen tegen 2030. Dit wil zeggen dat ze de mogelijke productie stevig uitbreiden over heel de wereld.

Wat mijn stelling nog maar eens onderstreept, al de moeite dat wij hier doen om groen elektrisch te gaan zal de olieproductie niet doen dalen, dan gaan ze die olie en gas wel voor iets anders gebruiken zoals voor meststoffen en waterontzilting. Die olie zal hoe dan ook branden, je kunt de hele wereld niet dezelfde regeltjes laten volgen, dat is een hele dure fantasie.

https://www.theguardian.com/environm...l-fuels-report

The world’s fossil-fuel producers are on track to nearly quadruple the amount of extracted oil and gas from newly approved projects by the end of this decade, with the US leading the way in a surge of activity that threatens to blow apart agreed climate goals, a new report has found.

reservespeler 28 maart 2024 08:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat (Bericht 10334461)
Olie en gas producenten zijn op weg om het aantal nieuwe ontginbare gas- olievelden te verviervoudigen tegen 2030. Dit wil zeggen dat ze de mogelijke productie stevig uitbreiden over heel de wereld.

Wat mijn stelling nog maar eens onderstreept, al de moeite dat wij hier doen om groen elektrisch te gaan zal de olieproductie niet doen dalen, dan gaan ze die olie en gas wel voor iets anders gebruiken zoals voor meststoffen en waterontzilting. Die olie zal hoe dan ook branden, je kunt de hele wereld niet dezelfde regeltjes laten volgen, dat is een hele dure fantasie.

https://www.theguardian.com/environm...l-fuels-report

The world’s fossil-fuel producers are on track to nearly quadruple the amount of extracted oil and gas from newly approved projects by the end of this decade, with the US leading the way in a surge of activity that threatens to blow apart agreed climate goals, a new report has found.

Europa is zichzelf kapot aan het maken om maar aan de goede kant van de geschiedenis te kunnen staan.

Gisteren was er iemand op de radio die beweerde dat degenen die zich met hout verwarmen meer fijn stof uitstoten dan het hele Belgische wagenpark.

De presentator: "Iedereen heeft toch het recht om zich te verwarmen"
Gast: "Natuurlijk, maar die z'n buren hebben ook recht op propere lucht".

Ik weet niet wie het was, omdat het programma bezig was toen ik in de auto stapte.

Ik stel me ook vragen bij de CO neutraliteit van pellets, volgens mij is dat een zeer grote vervuiler en daarbij slorpt die ook nog eens veel grondstoffen op. Daarbij niet vergeten dat voor de productie van pellets veel bossen gerooid worden.

Micele 28 maart 2024 10:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler (Bericht 10334491)
Ik stel me ook vragen bij de CO neutraliteit van pellets, volgens mij is dat een zeer grote vervuiler en daarbij slorpt die ook nog eens veel grondstoffen op. Daarbij niet vergeten dat voor de productie van pellets veel bossen gerooid worden.

Volgens jou? Heb je daarvan degelijke bronnen en cijfers?
1. ... ?
2. ... ?
3. ... ?

Vette Pois(s)on 28 maart 2024 11:30

ik stook isomoplaten

quercus 28 maart 2024 11:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vette Pois(s)on (Bericht 10334562)
ik stook isomoplaten

En ruikt nog “lekker” ook…

BigF 28 maart 2024 12:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat (Bericht 10334461)
Olie en gas producenten zijn op weg om het aantal nieuwe ontginbare gas- olievelden te verviervoudigen tegen 2030. Dit wil zeggen dat ze de mogelijke productie stevig uitbreiden over heel de wereld.

Wat mijn stelling nog maar eens onderstreept, al de moeite dat wij hier doen om groen elektrisch te gaan zal de olieproductie niet doen dalen, dan gaan ze die olie en gas wel voor iets anders gebruiken zoals voor meststoffen en waterontzilting. Die olie zal hoe dan ook branden, je kunt de hele wereld niet dezelfde regeltjes laten volgen, dat is een hele dure fantasie.

https://www.theguardian.com/environm...l-fuels-report

The world’s fossil-fuel producers are on track to nearly quadruple the amount of extracted oil and gas from newly approved projects by the end of this decade, with the US leading the way in a surge of activity that threatens to blow apart agreed climate goals, a new report has found.

Vele mensen denken dat aardolie enkel gebruikt wordt om benzine en diesel van te maken. Vandaar dat die geloven dat, zodra heel de wereld met een elektrische wagen rijdt, de olieproducenten vanzelf failliet zullen gaan.

Zipper 28 maart 2024 14:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BigF (Bericht 10334601)
Vele mensen denken dat aardolie enkel gebruikt wordt om benzine en diesel van te maken. Vandaar dat die geloven dat, zodra heel de wereld met een elektrische wagen rijdt, de olieproducenten vanzelf failliet zullen gaan.

ja, want de meesten vragen zich uiteraard niet af hoe al die electriciteit, nodig voor al die wagens, moet opgewekt worden. Met windmolens en zonnepanelen zullen de groenen dan wel kraaien.

De schoofzak 28 maart 2024 14:05

Het is een goed principe om zo weinig als mogelijk te vervuilen. Zowel een papiertje op straat, als uitlaatgassen in de lucht. En als vervuiling momenteel of voorlopig niet vermeden kan worden, vb. om economische redenen, dan liefst een vervuiling die je kan beheersen. Liever radioactief afval in een veilig loden vaatje op een veilige plaats, om elektriciteit te maken, dan de uitlaat van een gascentrale die gewoon in de atmosfeer terecht komt.

reservespeler 28 maart 2024 15:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper (Bericht 10334649)
ja, want de meesten vragen zich uiteraard niet af hoe al die electriciteit, nodig voor al die wagens, moet opgewekt worden. Met windmolens en zonnepanelen zullen de groenen dan wel kraaien.

Waarvoor dient de Ethaankraker eigenlijk?

reservespeler 28 maart 2024 15:24

Eerste trein op bak- en braadolie rijdt in Gentse haven

https://www.msn.com/nl-be/nieuws/nat...e1d969ba&ei=26

Micele 28 maart 2024 22:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper (Bericht 10334649)
ja, want de meesten vragen zich uiteraard niet af hoe al die electriciteit, nodig voor al die wagens, moet opgewekt worden. Met windmolens en zonnepanelen zullen de groenen dan wel kraaien.

Er is nu al teveel groene electriciteit voor 6 miljoen electrische wagens die er mss in 2060 kunnen zijn. Maar wie weet rijden die veel minder kms per jaar.



6 miljoen BEV die pakweg 3000 kWh per jaar verbruiken is namelijk 18 TWh.

Vandaag heeft BE pakweg 150.000 electrische wagens of 40 maal minder nodig, of nog altijd verwaarloosbaar.

En nu al paniek bij de oliefans? dakannie? :lol:

En dan heb je nog de vele EV-eigenaars die zoveel mogelijk hun kms bijladen aan hun eigen zonnepanelen.

In Nederland is dat vandaag pakweg 7 op 10 volgens laadonderzoek, nog altijd stijgende tendens. Eigen zonnepanelen hebben is niet verboden, en een 6- tot 8-tal bijzetten is ook niet verboden, lol.
Citaat:

De elektrische auto (paragraaf 3.2)

77% van de respondenten heeft zonnepanelen. Dit is een toename
ten opzichte van vorig jaar, toen 68% van de EV-rijders aangaf
hierover te beschikken. Die toename is mede te verklaren door de
grote toename van zonnepanelen op woningen in 2022 van 30%.

Thuis laden (paragraaf 3.4)

• ‘Thuis laden’ wordt het hoogst gewaardeerd door de deelnemers
aan de enquête met een rapportcijfer van 9,1.
• 69% van de respondenten heeft de mogelijkheid de EV thuis aan
een privé laadpaal op te laden. 90% van deze EV-rijders laadt
de auto ook op privé terrein (de oprit, in de meeste gevallen),
bij 10% staat de EV alsnog in de openbare ruimte terwijl deze
is aangesloten op de privé laadpaal thuis (Verlengd Private
Aansluiting).
• Het kunnen opladen op eigen terrein is een belangrijk
beslispunt om elektrisch te gaan rijden, dit geldt nog meer voor
meer recente EV-rijders.
• 46% van de laadsessies bij de privé laadpaal thuis wordt
geregistreerd via een laadpas of laadapp. Vooral zakelijke rijders
gebruiken thuis een pas of app.
• 77% van de thuisladers heeft een 3-faselader. 34% heeft de
aansluiting laten vergroten om een thuislaadpaal te plaatsen.
• Thuislaadpalen kunnen in 55% van de gevallen ook slim laden,
en 28% is bestuurbaar via een Home Energy Management
Systeem of andere applicatie.

Slim laden (inclusief bi-directioneel laden) (paragraaf 3.5)

• De grootste groep heeft in het afgelopen jaar slim geladen op de
privé laadpaal thuis, vooral door het laden op het nachttarief en
het gebruik van zonnepanelen.
De groep die wel eens slim laadt
bij een openbare laadpaal, ervaart dit meestal neutraal tot zeer
positief (86%).

https://www.rvo.nl/sites/default/fil...k%207-9-23.pdf
Nederland heeft ca. 460.000 BEV en 280.000 PHEV:
https://nederlandelektrisch.nl/actueel/verkoopcijfers

Micele 28 maart 2024 22:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 10334820)
Er is nu al teveel groene electriciteit voor 6 miljoen electrische wagens die er mss in 2060 kunnen zijn. Maar wie weet rijden die veel minder kms per jaar.



6 miljoen BEV die pakweg 3000 kWh per jaar verbruiken is namelijk 18 TWh.

De cijfers van 2023 zijn al een tijdje uit, het is zelfs 21,5 TWh enkel wind en zon, in 2022 was dat 17,4 TWh, dat is ff 4,1 TWh stijging of genoeg voor 1,4 miljoen BEV an sich, dat is bijna 8 maal teveel voor al ons BEV-wagenpark :-D
Citaat:

https://www.elia.be/nl/nieuws/persbe...le-consumption

08 januari 2024

Elektriciteitsmix voor België in 2023: hernieuwbare energie breekt alle records terwijl het verbruik en de prijzen dalen



Tendensen 2023

De totale productie van zonne- en windenergie in België bereikt een nieuw absoluut record (21,5 TWh of 23% meer dan in 2022) en is goed voor 28,2% van de elektriciteitsmix (19,8 % in 2022);

De elektriciteitsproductie op basis van nucleair en gas bedroeg 66,5% van de elektriciteitsmix, in 2022 was dat nog 74,2%;

Het elektriciteitsverbruik daalt met 3,5 % ten opzichte van 2022. Dit is deels te verklaren door de hoge elektriciteitsprijs die ondanks de daling (2,5 keer lager dan in 2022) historisch hoog blijft.

Micele 28 maart 2024 23:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat (Bericht 10334461)
Olie en gas producenten zijn op weg om het aantal nieuwe ontginbare gas- olievelden te verviervoudigen tegen 2030. Dit wil zeggen dat ze de mogelijke productie stevig uitbreiden over heel de wereld.

Wat mijn stelling nog maar eens onderstreept, al de moeite dat wij hier doen om groen elektrisch te gaan zal de olieproductie niet doen dalen, dan gaan ze die olie en gas wel voor iets anders gebruiken zoals voor meststoffen en waterontzilting. Die olie zal hoe dan ook branden, je kunt de hele wereld niet dezelfde regeltjes laten volgen, dat is een hele dure fantasie.

Ook het brandstofverbruik van personenwagens neemt nog altijd toe.

Dat beetje electrische wagens kan dat nog altijd niet omkeren en zal het meerverbruik van meer benzines tov diesels niet kunnen compenseren.
Ook de groei aan SUVs helpen het brandstofverbruik op peil te houden.
Citaat:

https://www.standaard.be/cnt/dmf20230712_92929200

Ondanks opkomst elektrische auto’s tankten we meer fossiele brandstof dan ooit. Hoe komt dat?

Er is vorig jaar in ons land voor het eerst meer dan 3 miljard liter benzine getankt. Dat is bijna dubbel zo veel als tien jaar geleden. De vraag naar diesel daalt, maar minder snel.

Koen Baumers, Woensdag 12 juli 2023

DIBO 29 maart 2024 03:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler (Bericht 10334699)
Waarvoor dient de Ethaankraker eigenlijk?

Zoals een naftakraker, om ethyleen te maken

De schoofzak 29 maart 2024 12:59

Ongelooflijk !! Die denken te kunnen toveren, en sommigen geloven het dan nog.

Enkele jaren geleden, met zes kerncentrales, was het nodig om een 'afschakelplan' te maken en de bevolking voor te bereiden,
nu .... met minder kerncentrales en meer potentiële elektriciteitsklanten,
... hebben we overschot aan elektriciteit.

DewareJakob 29 maart 2024 13:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vette Pois(s)on (Bericht 10334562)
ik stook isomoplaten

Warmte en isolatie.:lol:

DewareJakob 29 maart 2024 13:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 10334652)
Het is een goed principe om zo weinig als mogelijk te vervuilen. Zowel een papiertje op straat, als uitlaatgassen in de lucht. En als vervuiling momenteel of voorlopig niet vermeden kan worden, vb. om economische redenen, dan liefst een vervuiling die je kan beheersen. Liever radioactief afval in een veilig loden vaatje op een veilige plaats, om elektriciteit te maken, dan de uitlaat van een gascentrale die gewoon in de atmosfeer terecht komt.

2

BigF 29 maart 2024 13:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 10334652)
Het is een goed principe om zo weinig als mogelijk te vervuilen. Zowel een papiertje op straat, als uitlaatgassen in de lucht. En als vervuiling momenteel of voorlopig niet vermeden kan worden, vb. om economische redenen, dan liefst een vervuiling die je kan beheersen. Liever radioactief afval in een veilig loden vaatje op een veilige plaats, om elektriciteit te maken, dan de uitlaat van een gascentrale die gewoon in de atmosfeer terecht komt.


Als een koe waarheid een.

Sorteer maar.

vanderzapig 1 april 2024 13:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 10334820)
Er is nu al teveel groene electriciteit voor 6 miljoen electrische wagens die er mss in 2060 kunnen zijn.

Die cijfers verbergen de veranderlijkheid van "hernieuwbare" energieproductie. Als een land haar industrie en wagenpark doet draaien op zon & wind, dan maakt het haar economische activiteit afhankelijk van de grillen van het weer, de seizoenen en de dag- en nacht-cyclus.

Terug naar het pastorale leven van 200 jaar geleden dus. Met alle gevolgen vandien.

Het woord Dunkelflaute klinkt op het eerste gehoor als de natte droom van elke afrikaniste, maar zou eigenlijk de nachtmerrie moeten zijn van elke minister van energie.

De kortzichtige "groene" voorkeur voor windmolens en zonnepanelen is een typisch voorbeeld van het exploratie/exploitatie dilemma uit de speltheorie:
  • In tegenstelling tot de bouw van kerncentrales zijn die dingen spotgoedkoop geworden en hebben zichzelf sneller terugverdiend.

  • Maar anderzijds zorgen kerncentrales voor een constante, betrouwbare en goedkope bron van energie op industriële schaal. In vergelijking daarmee is de productie van elektriciteit met zon & wind artisanaal geknutsel, waarbij je nooit weet wanneer je er op zult kunnen rekenen.

En, zoals den Angelsaks zegt: "The proof of the pudding is in the eating". Laten we gidsland Duitsland - met haar Energiewende - eens vergelijken met Frankrijk, waar de elektriciteit voor 70% uit kerncentrales komt.

De elektriciteitsprijs ligt in Duitsland (0,41 euro/kWh) bijna dubbel zo hoog als in Frankrijk (0,23 euro/kWh).

Tinne zou zeggen: "propere energie mag iets kosten". Maar ook daar wringt het schoentje. Per geproduceerde kWh stoot Frankrijk maar één tiende van de CO2 uit die Duitsland uitstoot:



Citaat:

Germany's power system is 9.5 times more carbon intensive than France's, averaging 419 grams of CO2 per KWh through November.
Fossiele brandstoffen zijn dan ook nagenoeg afwezig in de Franse elektriciteitsproductie:



Terwijl de fossiel/proper mix in Duitsland ongeveer een 50/50 verhaal is:



Maar geen nood: zoals je ziet stijgt het aandeel van propere elektriciteit richting 60%. Niet omdat er propere productie bijkomt, maar omdat de totale productie DAALT. :silly:

Moesten de Duitsers niet zo krankzinnig zijn om hun kerncentrales te sluiten, dan hadden ze nu ook "Franse" cijfers kunnen voorleggen op het vlak van propere energie:



Duitse elektriciteit: twee keer zo duur en tien keer zo smerig als Franse elektriciteit. Met dank aan die gekke Grünen en die malle Merkel.

Micele 1 april 2024 13:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig (Bericht 10336088)
Die cijfers verbergen de veranderlijkheid van "hernieuwbare" energieproductie. Als een land haar industrie en wagenpark doet draaien op zon & wind, dan maakt het haar economische activiteit afhankelijk van de grillen van het weer, de seizoenen en de dag- en nacht-cyclus.

Het gaat vooral over electriciteit, niet over alle energie.

En de electriciteitsbehoefte van economische activiteit van industrie, huishoudens, wagenpark enz... is 's nachts nog hoeveel van overdag, of tov de piekuren?

Citaat:

Terug naar het pastorale leven van 200 jaar geleden dus. Met alle gevolgen vandien.
Dus is geen mus.

Landen die vandaag al draaien op 80% en meer hernieuwbare electriciteit halen zoals Noorwegen en andere leven (bijna terug) in de pastorale tijd? :lol:

Cijfers van minstens 3 jaar geleden, daarom begin c/p lijst vanaf 75%.
Citaat:

Data are from IRENA unless otherwise specified, and are for the year 2021.[1]
Country / dependency % ren. Ren. gen. (GWh)
Ethiopia 100% 15,817
Bhutan 100% 10,823
Albania 100% 8,963
South Georgia and the South Sandwich Islands 100% 0.8
Nepal 100% 8,107
Paraguay 100% 40,848
Iceland 100% 19,617
Costa Rica 100% 12,656
Lesotho 99.8% 532
Eswatini 99.8% 460
Norway 99.1% 156,507
DR Congo 99.0% 11,921
Uganda 97.8% 4,749
Central African Republic 96.5% 142
Andorra 93.3% 97
Belize 92.9% 437
Tajikistan 92.8% 19,348
Zambia 92.0% 16,310
Tokelau 91.7% 1.2
Namibia 90.7% 1,333
Luxembourg 89.0% 1,968
Guinea 88.1% 2,667
Kenya 88.1% 9,663
El Salvador 86.0% 6,063
Kyrgyzstan 85.6% 12,957
Uruguay 84.5% 13,492
Mozambique 84.5% 15,603
Venezuela 84.2% 62,614
Panama 81.7% 9,597
New Zealand 81.4% 36,329
Georgia 81.2% 10,289
Ecuador 81.0% 26,077
Malawi 80.1% 1,869
Austria 79.9% 56,542
Cameroon 79.3% 5,110
Denmark 79.0% 26,096
Afghanistan 78.2% 927
Brazil 77.4% 507,667 ( 83% in 2022 volgens bron deceember 2023: https://www.trade.gov/country-commer...e%20investment )
Greenland 77.0% 447
Colombia 75.4% 63,145
Sierra Leone 75.3% 244
Citaat:

Het woord Dunkelflaute klinkt op het eerste gehoor als de natte droom van elke afrikaniste, maar zou eigenlijk de nachtmerrie moeten zijn van elke minister van energie.
Die verwaarloosbare dunkelflaute is met een beetje buffer en diverse oplossingen gemakkelijk (Europees) beheersbaar. Staat in jouw link, wel beter de Duitse wiki nemen.

De rest van je betoog heeft dus weinig zin.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 11:06.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be