Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Verkiezingen 2014 (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=222)
-   -   De 2 democratieën in Belgie zijn niet te verenigen (https://forum.politics.be/showthread.php?t=204056)

Xenophon 4 juli 2014 16:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 (Bericht 7222423)
Ik heb eerder de indruk dat n-va weinig democratie voor het toekomstige vlaanderen voor ogen heeft moesten ze het voor het zeggen krijgen.

Dat is niet iets waar jij moet van wakker liggen, de Vlamingen regelen dat wel onderling. ;)

Henri1 4 juli 2014 16:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon (Bericht 7222495)
Dat is niet iets waar jij moet van wakker liggen, de Vlamingen regelen dat wel onderling. ;)

Ik bekijk het als een bezorgde buur.

Knuppel 4 juli 2014 17:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 (Bericht 7222423)
Ik heb eerder de indruk dat n-va weinig democratie voor het toekomstige vlaanderen voor ogen heeft moesten ze het voor het zeggen krijgen.

Dat zal nog moeten blijken, maar dat de Belgische minderheid over de Vlaamse meerderheid heen loopt in België is allang bewezen.

Knuppel 4 juli 2014 17:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 (Bericht 7222498)
Ik bekijk het als een bezorgde buur.

:rofl: :rofl: :rofl:

Demper 4 juli 2014 17:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 (Bericht 7222498)
Ik bekijk het als een bezorgde buur.

:trololololol:

Xenophon 4 juli 2014 17:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 (Bericht 7222498)
Ik bekijk het als een bezorgde buur.

Dat is knap van je, bewonderenswaardig.

Temeer omdat je, als Waal, toch andere zaken hebt om je zorgen over te maken. Tenslotte ziet de toekomst er verre van gunstig uit.

hamac 4 juli 2014 18:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 (Bericht 7222423)
Ik heb eerder de indruk dat n-va weinig democratie voor het toekomstige vlaanderen voor ogen heeft moesten ze het voor het zeggen krijgen.

[citation needed]

hamac 4 juli 2014 18:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon (Bericht 7222637)
Dat is knap van je, bewonderenswaardig.

Temeer omdat je, als Waal, toch andere zaken hebt om je zorgen over te maken. Tenslotte ziet de toekomst er verre van gunstig uit.

Ach, ze komen dan wel een potje suiker lenen.
Als het zover is dan krijgen ze zelfs een potje mee om de bitterheid te bestrijden.

Everytime 4 juli 2014 19:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel (Bericht 7221440)
Een politieke meerderheid die Belgique wil behouden is er wél, maar bij de bevolking is er die niet. Zelfs Di Rupo weet dat, anders had hij zijn referendum wel laten doorgaan in 2005. Negen jaar geleden wist hij dus al dat hij een risico nam met een referendum over het voortbestaan van Belgique. Dat risico is intussen alleen maar groter geworden.

In Wallonië zullen er meer mensen zijn die Belgique willen behouden. Niet omdat ze vaderlandslievende patriotten zijn, maar omdat ze het wegvallen van de miljardentransfers vrezen. Uit liefde voor de Vlamingen zal het in alle geval zeker niet zijn dat ze Belgique willen behouden.

Het overgrote deel van de Vlaamse bevolking kan het behoud van Belgique geen lor schelen. Aan hun leven zal dan ook weinig of niets veranderen als het land ophoudt te bestaan. Vlaanderen blijft liggen waar het ligt, en transfers om afhankelijk van te worden zijn er nooit geweest.

Het is geen kwestie van transfers of van politiek. De meeste Franstaligen hebben geen interesse voor politiek en zien gewoon Vlaanderen als een deel van hun land. Net als Wallonië en Brussel. Zo simpel is het.

Knuppel 4 juli 2014 19:56

D�*t wisten we nog niet. Dat de Walen Vlaanderen als een deel van HUN land zien. Het deel waar de miljardentransfers vandaan komen, maar waar ze voor de rest geen énkele interesse voor hebben.
Zeg dat Everytime het gezegd heeft.

omaplop 4 juli 2014 22:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime (Bericht 7222705)
Het is geen kwestie van transfers of van politiek. De meeste Franstaligen hebben geen interesse voor politiek en zien gewoon Vlaanderen als een deel van hun land. Net als Wallonië en Brussel. Zo simpel is het.

De meesten willen het zelfs niet weten , en diegenen die het voorgeschoteld krijgen verwijzen steevast naar vroeger toen Wallonië welvarender was dan Vlaanderen. Dat toen de sociale zekerheid ook anders ineenstak en dat wie werkloos was ook geen inkomen had, dat vergeten ze meestal.

Eigenlijk zouden we jaarlijks zwart op wit een balans moeten opmaken en in alle kranten publiceren, zodat niemand onwetendheid kan veinzen!!

Natuurlijk willen ze geen splitsing, ze zijn enorm bang . Ik heb de paniekreacties meegemaakt bij Bye Bye Belgium.

Witte Kaproen 4 juli 2014 22:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door omaplop (Bericht 7222871)
De meesten willen het zelfs niet weten , en diegenen die het voorgeschoteld krijgen verwijzen steevast naar vroeger toen Wallonië welvarender was dan Vlaanderen. Dat toen de sociale zekerheid ook anders ineenstak en dat wie werkloos was ook geen inkomen had, dat vergeten ze meestal.

Eigenlijk zouden we jaarlijks zwart op wit een balans moeten opmaken en in alle kranten publiceren, zodat niemand onwetendheid kan veinzen!!

Natuurlijk willen ze geen splitsing, ze zijn enorm bang . Ik heb de paniekreacties meegemaakt bij Bye Bye Belgium.

Inderdaad de verlatingsangst,
(lees het verlies van de Vlaamse transfers),
giert door de Franstalige kelen .

Daarom ook dat ze steeds maar "Tous ensemble ,tous ensemble "
liggen te roepen tijdens de wedstrijden van de Rode Duivels.

De Nederlandstaligen daarentegen
zien de wedstrijden van de Rode Duivels eerder als een potje plezier;
"Waar is dat feestje ,hier is dat feestje"

rub1615 4 juli 2014 22:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen (Bericht 7221534)
Terwijl de Belgische minderheid blijkbaar geen enkel verplichting heeft om rekening te houden met de Belgische meerderheid.:roll:

Onzin. Franstalige partijen kunnen niet regeren zonder Vlaamse partijen. Bovendien hebben de Vlaamse partijen het meest zitjes in de Kamer.

Witte Kaproen 4 juli 2014 22:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rub1615 (Bericht 7222916)
Onzin. Franstalige partijen kunnen niet regeren zonder Vlaamse partijen. Bovendien hebben de Vlaamse partijen het meest zitjes in de Kamer.

We zullen zien wie er uiteindelijk zijn zin zal krijgen.

De Franstaligen willen een federale regering zonder de N-VA.
De Nederlandstaligen willen een federale regering zonder de PS.

Perzik 4 juli 2014 22:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rub1615 (Bericht 7222916)
Onzin. Franstalige partijen kunnen niet regeren zonder Vlaamse partijen. Bovendien hebben de Vlaamse partijen het meest zitjes in de Kamer.

Ze willen die partijen enkel in de regering als deze hun socio-ecnonomische en communautaire eisen aanvaardbaar maken (versta: overboord kieperen)

Waarom stellen vlaamse partijen nooit zo'n veto's?

rub1615 4 juli 2014 22:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel (Bericht 7221558)
Ik vrees dat rubbitin zover nog niet kan nadenken. Er staat trouwens een knoert van een contradictie in zijn post. Calimero bestond niet eens als er geen bazen waren die hem kleineerden.

Een calimerocomplex hoeft niet altijd rationele gronden te hebben. In het geval van Vlaanderen zijn die er niet. Vlaanderen is welvarend en wordt absoluut niet onderdrukt. Helaas is dat in het hoofd van flaminganten anders. Die dragen een historisch onderdrukkingscomplex met zich mee waar ze niet van afgeraken.

rub1615 4 juli 2014 22:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Perzik (Bericht 7222924)
Ze willen die partijen enkel in de regering als deze hun socio-ecnonomische en communautaire eisen aanvaardbaar maken (versta: overboord kieperen)

Waarom stellen vlaamse partijen nooit zo'n veto's?

Dat geldt net zo goed voor de N-VA tegenover onder meer de PS.

Perzik 4 juli 2014 22:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rub1615 (Bericht 7222931)
Dat geldt net zo goed voor de N-VA tegenover onder meer de PS.

Ja. Maar de PS slaagt er toch elke keer in om zijn wil op te dringen.
Omgekeerd lukt het nu al 3 verkiezingen na elkaar niet

Perzik 4 juli 2014 22:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rub1615 (Bericht 7222930)
Een calimerocomplex hoeft niet altijd rationele gronden te hebben. In het geval van Vlaanderen zijn die er niet. Vlaanderen is welvarend en wordt absoluut niet onderdrukt. Helaas is dat in het hoofd van flaminganten anders. Die dragen een historisch onderdrukkingscomplex met zich mee waar ze niet van afgeraken.

De vlaming krijgt wel niet het beleid waarvoor hij kiest en moet hier wel de rekening voor betalen. Het zou hier economisch een pak makkelijker gaan indien er al jaren een ander beleid is gevoerd en wallonië niet gefinancieerd moest worden

rub1615 4 juli 2014 22:52

^^CD&V is ook een partij die maar in de regering blijft zitten. Dus de 'onmisbaren' zijn er beide kanten.

Perzik 4 juli 2014 22:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door omaplop (Bericht 7222871)
De meesten willen het zelfs niet weten , en diegenen die het voorgeschoteld krijgen verwijzen steevast naar vroeger toen Wallonië welvarender was dan Vlaanderen. Dat toen de sociale zekerheid ook anders ineenstak en dat wie werkloos was ook geen inkomen had, dat vergeten ze meestal.

Eigenlijk zouden we jaarlijks zwart op wit een balans moeten opmaken en in alle kranten publiceren, zodat niemand onwetendheid kan veinzen!!

Natuurlijk willen ze geen splitsing, ze zijn enorm bang . Ik heb de paniekreacties meegemaakt bij Bye Bye Belgium.

http://ovv.be/page.php?ID=1904
Citaat:

"Vanaf 1860 lag het regionaal product, de rijkdom van Wallonië veel hoger dan dat van Vlaanderen", zegt professor Hannes. "Maar dat zie je niet in de belastinginkomsten." Vlaanderen bleef als armere regio meer tot de schatkist bijdragen doordat de fiscale wetgeving verouderd was. Die dateerde nog uit de periode toen België onder de Nederlandse kroon viel

Perzik 4 juli 2014 22:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rub1615 (Bericht 7222935)
^^CD&V is ook een partij die maar in de regering blijft zitten. Dus de 'onmisbaren' zijn er beide kanten.

CD&V is een centrum partij. PS is een (extreem?) linkse partij

vlijmscherp 4 juli 2014 23:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Perzik (Bericht 7222941)
CD&V is een centrum partij. PS is een (extreem?) linkse partij

Voor een extreem-linkse partij hebben ze net iets teveel geprivatiseerd.

Perzik 4 juli 2014 23:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 7222949)
Voor een extreem-linkse partij hebben ze net iets teveel geprivatiseerd.

elke partij die het woord vermogensbelasting in de mond neemt is voor mij extreem.
Al zijn er natuurlijk veel politici die het eigenlijk over een vermogenswinstbelasting hebben. Vermogensbelasting komt beter over voor de donker rode achterban.

Neemt mijn punt niet weg dat het logischer is dat een centrum partij altijd mee in de regering zit, dan een socialistische partij.

patrickve 5 juli 2014 06:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 7222949)
Voor een extreem-linkse partij hebben ze net iets teveel geprivatiseerd.

Je kan aan de PS hetzelfde verwijt maken als de CdH deed aan de N-VA: hun eerste statuut bevat de klassenstrijd en het nemen van de macht door de arbeidersklasse. Ik denk dat ze het in 2013 wat hervijld hebben, maar dat is eigenlijk niks anders dan Marx' oproep.

We weten allemaal in de praktijk dat de PS geen moer meer geeft om "arbeiders" want haar kiesvee is nu juist het volk dat niet veel arbeidt, maar als partijen onaanraakbaar zijn vanwege "extreme" uitspraken in hun statuten (zoals de CdH van de N-VA stelt), dan zit de PS mee in dat schuitje he.

DucDEnghien 5 juli 2014 08:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 7223051)
Je kan aan de PS hetzelfde verwijt maken als de CdH deed aan de N-VA: hun eerste statuut bevat de klassenstrijd en het nemen van de macht door de arbeidersklasse. Ik denk dat ze het in 2013 wat hervijld hebben, maar dat is eigenlijk niks anders dan Marx' oproep.

We weten allemaal in de praktijk dat de PS geen moer meer geeft om "arbeiders" want haar kiesvee is nu juist het volk dat niet veel arbeidt, maar als partijen onaanraakbaar zijn vanwege "extreme" uitspraken in hun statuten (zoals de CdH van de N-VA stelt), dan zit de PS mee in dat schuitje he.

Ik denk niet dat Marx zou instemmen met notionele interesten voor bedrijven, de PS wel.

4x10E6 5 juli 2014 09:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien (Bericht 7223119)
Ik denk niet dat Marx zou instemmen met notionele interesten voor bedrijven, de PS wel.

.. waarom zou Marx (Karl bedoelt u wellicht) niet instemmen met de notionele interest ? notionele interest leidt er enkel toe dat het her te verdelen overschot groter wordt ..

patrickve 5 juli 2014 09:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien (Bericht 7223119)
Ik denk niet dat Marx zou instemmen met notionele interesten voor bedrijven, de PS wel.

Maar de N-VA stemde ook in met vele zaken die niet overeen komen met haar eerste statuut. Niettemin was dat voor de CdH toch een breekpunt.

Henri1 5 juli 2014 09:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel (Bericht 7222627)
Dat zal nog moeten blijken, maar dat de Belgische minderheid over de Vlaamse meerderheid heen loopt in België is allang bewezen.

Bron ?

Henri1 5 juli 2014 09:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon (Bericht 7222637)
Dat is knap van je, bewonderenswaardig.

Temeer omdat je, als Waal, toch andere zaken hebt om je zorgen over te maken. Tenslotte ziet de toekomst er verre van gunstig uit.

Ik maak me geen zorgen hoor. U ?

Henri1 5 juli 2014 09:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel (Bericht 7222717)
D�*t wisten we nog niet. Dat de Walen Vlaanderen als een deel van HUN land zien. Het deel waar de miljardentransfers vandaan komen, maar waar ze voor de rest geen énkele interesse voor hebben.
Zeg dat Everytime het gezegd heeft.

En hij heeft nog gelijk ook.

Henri1 5 juli 2014 09:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Perzik (Bericht 7222934)
De vlaming krijgt wel niet het beleid waarvoor hij kiest en moet hier wel de rekening voor betalen. Het zou hier economisch een pak makkelijker gaan indien er al jaren een ander beleid is gevoerd en wallonië niet gefinancieerd moest worden

Zeg jij eens voor welk beleid de vlaming gekozen heeft ?
Het politieke landschap in vlaanderen was nooit zo versnipperd.

hamac 5 juli 2014 09:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 (Bericht 7223167)
Zeg jij eens voor welk beleid de vlaming gekozen heeft ?
Het politieke landschap in vlaanderen was nooit zo versnipperd.

Aan de linkerzijde bedoel je? Aan de rechterkant zijn ze net aan het consolideren.

Henri1 5 juli 2014 09:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hamac (Bericht 7223178)
Aan de linkerzijde bedoel je? Aan de rechterkant zijn ze net aan het consolideren.

Aan alle kanten.
U maakt een kapitale fout door N-VA, OVLD en CD&V op een hoopje te gooien.

vlijmscherp 5 juli 2014 09:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 7223051)
Je kan aan de PS hetzelfde verwijt maken als de CdH deed aan de N-VA: hun eerste statuut bevat de klassenstrijd en het nemen van de macht door de arbeidersklasse. Ik denk dat ze het in 2013 wat hervijld hebben, maar dat is eigenlijk niks anders dan Marx' oproep.

We weten allemaal in de praktijk dat de PS geen moer meer geeft om "arbeiders" want haar kiesvee is nu juist het volk dat niet veel arbeidt, maar als partijen onaanraakbaar zijn vanwege "extreme" uitspraken in hun statuten (zoals de CdH van de N-VA stelt), dan zit de PS mee in dat schuitje he.

je kan veel zeggen van de PS, maar communistisch zijn ze niet. klassenstrijd, ja daar geloven ze nog in, als 1 van de enigen nog in West-Europa als grote centrum-linkse partij. Maar voor de rest zie ik daar weinig communistisch in.

vlijmscherp 5 juli 2014 09:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Perzik (Bericht 7222955)
elke partij die het woord vermogensbelasting in de mond neemt is voor mij extreem.
Al zijn er natuurlijk veel politici die het eigenlijk over een vermogenswinstbelasting hebben. Vermogensbelasting komt beter over voor de donker rode achterban.

Neemt mijn punt niet weg dat het logischer is dat een centrum partij altijd mee in de regering zit, dan een socialistische partij.

De PS is in Wallonië een centrum-linkse partij, voor sommigen zelf véél te rechts. Vergeet ook niet dat ze, weliswaar met lange tanden, ingestemd hebben met "de jacht op de werklozen". je kan er over discussiëren of dit nu een linkse of rechtse maatregel was, maar in Wallonië is dat als een uiterst rechtse maatregel gepercipieerd.

De PS is trouwens ook de partij die ervoor zorgt dat ondernemers in Wallonië zich véél gemakkelijker kunnen vestigen dan in Vlaanderen. Geen paranoïd gedoe zoals in Vlaanderen waar je voor alles wat je moet doen 99 vergunningen moet aanvragen. neen, wel een ondernemingsvriendelijk klimaat waar zelf grote firma's als Google zich willen vestigen.

Is dat extreem-links? voor mij toch niet. ik zou het overreguleren van Vlaanderen eerder linkser noemen.

DucDEnghien 5 juli 2014 09:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 7223158)
Maar de N-VA stemde ook in met vele zaken die niet overeen komen met haar eerste statuut. Niettemin was dat voor de CdH toch een breekpunt.

Dat bewijst enkel dat CDH niet veel tegen-argumenten had om een op voorhand uitgesproken njet te vergoeilijken.

hamac 5 juli 2014 10:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 (Bericht 7223188)
Aan alle kanten.
U maakt een kapitale fout door N-VA, OVLD en CD&V op een hoopje te gooien.

Heb ik verwezen naar OVLD en CD&V? N-VA is gegroeid tot 32%. Die stemmen moeten ergens vandaan komen.

vlijmscherp 5 juli 2014 10:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 (Bericht 7223167)
Zeg jij eens voor welk beleid de vlaming gekozen heeft ?
Het politieke landschap in vlaanderen was nooit zo versnipperd.

maar niet zo erg als in Wallonië. in Vlaanderen hebben we komaf gemaakt met de minipartijtjes als LDD en geraakt PVDA niet over de kiesdrempel. In Wallonië heb je naast BTP ook nog de PP. versnippering alom.

Henri1 5 juli 2014 10:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hamac (Bericht 7223209)
Heb ik verwezen naar OVLD en CD&V? N-VA is gegroeid tot 32%. Die stemmen moeten ergens vandaan komen.

Van overlopers en frakkendraaiers.

90% van het n-va kiezerskorps zijn geen van-huis-uit n-va'ers.
Dat zou u moeten verontrusten.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 06:41.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be