Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Staatsinrichting (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=17)
-   -   Staatshervorming in 2024? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=257935)

DeZeeuw 12 maart 2021 11:47

Tavek,

Dus je geeft toe dat taal vandaag de dag wel een verdelende factor is?

vlijmscherp 12 maart 2021 11:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 9626375)
Taal was geen verdelende factor tot een eeuw geleden omdat alles en iedereen die iets in de pap te brokken had Frans sprak, ook in Vlaanderen.

maw, het zit dieper.

Tavek 12 maart 2021 12:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 9626457)
maw, het zit dieper.

Het is artificieel.

Het Vlaams nationalisme is een vehikel dat door sommigen is gedetecteerd waarmee ze macht kunnen vergaren.

Tot voor de eerste staatshervorming was er zelfs geen eenduidige definitie van Vlamingen. Mijn grootouders, Belgen van de maaskant, identificeerden zich zelfs niet als Vlamingen. Vlamingen waren voor hun mensen van de Vlaamse provincies.

vlijmscherp 12 maart 2021 12:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 9626477)
Het is artificieel.

Het Vlaams nationalisme is een vehikel dat door sommigen is gedetecteerd waarmee ze macht kunnen vergaren.

Tot voor de eerste staatshervorming was er zelfs geen eenduidige definitie van Vlamingen. Mijn grootouders, Belgen van de maaskant, identificeerden zich zelfs niet als Vlamingen. Vlamingen waren voor hun mensen van de Vlaamse provincies.

van in het begin van België is er al sprake van een tweedeling, hoe ik het lees spreekt men vanaf 1840 al van Vlaanderen en Wallonië. Vlaanderen was toen al heel het gebied waar men Nederlands sprak.
Vergeet ook niet dat het de Walen waren die de gewesten wilden.

In het jaar 400 zal iemand uit de regio van Gent zich ook geen Vlaming genoemd hebben, toen was enkel een regio rond Brugge gekend als Vlaanderen.
Geschiedenis gaat vooruit, benamingen en grenzen van regio's veranderen wel eens.

Hoe erg jij het ook haat, Vlaanderen bestaat nu uit de 5 provincies, leer er mee leven want je gaat nog veel identiteitscrisissen moeten doorstaan. Net zoals uiteraard sommigen Vlaams-nationalisten moeten er mee leven dat ze op dit moment in België wonen en dus ook Belg zijn.

Boduo 12 maart 2021 12:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior (Bericht 9626290)
Er zijn meer dan drie deelstaten in België.

???

Boduo 12 maart 2021 12:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 9626477)
Het is artificieel.

Het Vlaams nationalisme is een vehikel dat door sommigen is gedetecteerd waarmee ze macht kunnen vergaren.

Tot voor de eerste staatshervorming was er zelfs geen eenduidige definitie van Vlamingen. Mijn grootouders, Belgen van de maaskant, identificeerden zich zelfs niet als Vlamingen. Vlamingen waren voor hun mensen van de Vlaamse provincies.

Is het Vlaams nationalisme ontstaan in de loopgraven aan de IJzer ?
De taalproblemen hadden soms tragische gevolgen.

Tavek 12 maart 2021 13:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo (Bericht 9626493)
Is het Vlaams nationalisme ontstaan in de loopgraven aan de IJzer ?
De taalproblemen hadden soms tragische gevolgen.

Is sterk overdreven. Albert I was een van de eerste Koningen die Vlaamsgezind was.

Tavek 12 maart 2021 13:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 9626487)
van in het begin van België is er al sprake van een tweedeling, hoe ik het lees spreekt men vanaf 1840 al van Vlaanderen en Wallonië. Vlaanderen was toen al heel het gebied waar men Nederlands sprak.
Vergeet ook niet dat het de Walen waren die de gewesten wilden.

In het jaar 400 zal iemand uit de regio van Gent zich ook geen Vlaming genoemd hebben, toen was enkel een regio rond Brugge gekend als Vlaanderen.
Geschiedenis gaat vooruit, benamingen en grenzen van regio's veranderen wel eens.

Hoe erg jij het ook haat, Vlaanderen bestaat nu uit de 5 provincies, leer er mee leven want je gaat nog veel identiteitscrisissen moeten doorstaan. Net zoals uiteraard sommigen Vlaams-nationalisten moeten er mee leven dat ze op dit moment in België wonen en dus ook Belg zijn.

Ik onderga geen identiteitscrisis.

Ik ben geen Vlaming en uit me ook zo. In ben Belg, Limburger en Europeaan.

Als Vlaanderen onafhankelijk word, ben ik zoals mijn Nederlandse buurman.

vlijmscherp 12 maart 2021 13:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 9626506)
Ik onderga geen identiteitscrisis.

Ik ben geen Vlaming en uit me ook zo. In ben Belg, Limburger en Europeaan.

Als Vlaanderen onafhankelijk word, ben ik zoals mijn Nederlandse buurman.

tja en toch ben je een Vlaming hoor. Het kan zijn dat je je zo niet voelt, jouw goed recht maar je bent als Belg en inwoner van het Vlaams Gewest een Vlaming.

Pandareus 12 maart 2021 13:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 9626516)
tja en toch ben je een Vlaming hoor. Het kan zijn dat je je zo niet voelt, jouw goed recht maar je bent als Belg en inwoner van het Vlaams Gewest een Vlaming.

Net zoals Sophie Wilmès dus een Vlaamse is.

Het rare is dat er hier op het forum een aantal vendeliers zijn die deze evidentie ontkennen... :?

vlijmscherp 12 maart 2021 13:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus (Bericht 9626518)
Net zoals Sophie Wilmès dus een Vlaamse is.

Het rare is dat er hier op het forum een aantal vendeliers zijn die deze evidentie ontkennen... :?

ja uiteraard. Ze staat op de Franstalige rol in het federaal parlement en ze zal het ook niet graag horen maar het is een Vlaamse.

Tavek 12 maart 2021 13:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 9626516)
tja en toch ben je een Vlaming hoor. Het kan zijn dat je je zo niet voelt, jouw goed recht maar je bent als Belg en inwoner van het Vlaams Gewest een Vlaming.

Tot op heden ben ik Belg en zal ik dat blijven verdedigen. Vlaanderen is een louter adminstratief gegeven, geen nationaliteit.

Ik ben er ook vrij gerust op dat ik nooit Vlaming word.

Sneaky 12 maart 2021 13:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus (Bericht 9626518)
Net zoals Sophie Wilmès dus een Vlaamse is.

Het rare is dat er hier op het forum een aantal vendeliers zijn die deze evidentie ontkennen... :?

Net zoals Tavek ontkent vlaming te zijn kan dat ook van andere mensen ontkend worden lijkt mij. Het gaat erover of je je vlaming voelt en je daarnaar gedraagt.

Een communist kan een lidkaart van de NVA kopen (15€), maar dat maakt van hem geen NVAer als hij in zijn hart communist blijft. (en zich ernaar gedraagt door op de commmies te stemmen)

Het is iedereen zijn recht om zichzelf te identificeren met een bapaalde groep of niet.

Ik denk dat we van Wilmes bezwaarlijk kunnen zeggen dat ze zichzelf identificeert als Vlaminge. Of zie jij dat anders?

Xenophon 12 maart 2021 13:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 9626477)
Het is artificieel.

Het Vlaams nationalisme is een vehikel dat door sommigen is gedetecteerd waarmee ze macht kunnen vergaren.

Tot voor de eerste staatshervorming was er zelfs geen eenduidige definitie van Vlamingen. Mijn grootouders, Belgen van de maaskant, identificeerden zich zelfs niet als Vlamingen. Vlamingen waren voor hun mensen van de Vlaamse provincies.

Who cares wat u grootouders deden of dachten, blijf eens ernstig zeg.

vlijmscherp 12 maart 2021 13:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sneaky (Bericht 9626528)
Net zoals Tavek ontkent vlaming te zijn kan dat ook van andere mensen ontkend worden lijkt mij. Het gaat erover of je je vlaming voelt en je daarnaar gedraagt.

Een communist kan een lidkaart van de NVA kopen (15€), maar dat maakt van hem geen NVAer als hij in zijn hart communist blijft. (en zich ernaar gedraagt door op de commmies te stemmen)

Het is iedereen zijn recht om zichzelf te identificeren met een bapaalde groep of niet.

Ik denk dat we van Wilmes bezwaarlijk kunnen zeggen dat ze zichzelf identificeert als Vlaminge. Of zie jij dat anders?

het gaat niet over je identificeren maar het administratieve. Een Belg die woont in Vlaanderen valt onder de Vlaamse regelgeving en is administratief gezien dus Vlaming.

Tavek 12 maart 2021 13:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon (Bericht 9626532)
Who cares wat u grootouders deden of dachten, blijf eens ernstig zeg.

Ik ga dat ook zeggen als jij weer eens begint over jouw ouders en grootouders beste Xeno.

Tavek 12 maart 2021 13:51

Ik merk dat ik op zere tenen trap als ik tegen de Vlaams nationale identiteitskar stamp.

Good :D

Het ligt bijzonder gevoelig.

Xenophon 12 maart 2021 13:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 9626535)
Ik ga dat ook zeggen als jij weer eens begint over jouw ouders en grootouders beste Xeno.

Ik meen dat jij meer bezig bent over mijn Pools/Joodse achtergrond dan ik.

Pandareus 12 maart 2021 13:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 9626521)
Tot op heden ben ik Belg en zal ik dat blijven verdedigen. Vlaanderen is een louter adminstratief gegeven, geen nationaliteit.

Ik ben er ook vrij gerust op dat ik nooit Vlaming word.

Natuurlijk ben je Belg, maar je bent ook Vlaming. Louter doordat je als Belg in Vlaanderen je woonplaats hebt. Wat een individu daar zelf over denkt is puur voor hem en verder heeft dat geen enkel effect.
Hetzelfde mechanisme speelt voor jou, voor mij, maar bv ook voor Sophie Wilmès.

Pandareus 12 maart 2021 14:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sneaky (Bericht 9626528)
Net zoals Tavek ontkent vlaming te zijn kan dat ook van andere mensen ontkend worden lijkt mij. Het gaat erover of je je vlaming voelt en je daarnaar gedraagt.

Een communist kan een lidkaart van de NVA kopen (15€), maar dat maakt van hem geen NVAer als hij in zijn hart communist blijft. (en zich ernaar gedraagt door op de commmies te stemmen)

Het is iedereen zijn recht om zichzelf te identificeren met een bapaalde groep of niet.

Ik denk dat we van Wilmes bezwaarlijk kunnen zeggen dat ze zichzelf identificeert als Vlaminge. Of zie jij dat anders?


Dat is het nu net. Hoe iemand zichzelf identificeert is puur persoonlijk. Hoe iemand zich 'voelt' speelt geen enkele rol bij de bepaling wie als Belg Vlaming is, of Waal. Dat spruit voort uit wetgeving, en die gaat uit van het criterium woonplaats.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 01:22.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be