Politics.be
Pagina 34 van 556 « Eerste < 2430313233 34 353637384484134534 > Laatste »
40 berichten van deze discussie op één pagina weergeven

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Over koetjes en kalfjes... (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Aliens ! Ze bestaan ! (https://forum.politics.be/showthread.php?t=114968)

parcifal 17 augustus 2009 15:56
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 4280344)
Ik dus niet (zie ook vorige post)
Hoe kan zo´n "buitenaardse schotel" weten wat voor sterke electromagnetische storingen hier allemaal door de lucht "gebeamd" worden ?
Zij moeten tenslotte ook kunnen navigeren op basis van bepaalde bron- en referentie-data die door de lucht gaan, en laat nu net zo´n UFO door zo´n brede-dikke radarbeam vliegen of manouvreren, zou zijne "UFO-GPS of -satellietverbinding" dan nog goed werken denkt ge ?
Bon, dus volgens jou is het ergens ook realistisch dat een neanderthaler met zijn speer een F-16 neerhaalt?

Hoe kan zo'n F-16 immers weten wat ze allemaal naar hem gaan smijten tijdens zijn vlucht?

Micele 17 augustus 2009 15:59
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal (Bericht 4280364)
Bon, dus volgens jou is het ergens ook realistisch dat een neanderthaler met zijn speer een F-16 neerhaalt?

Hoe kan zo'n F-16 immers weten wat ze allemaal naar hem gaan smijten tijdens zijn vlucht?
Studeer nog maar een beetje radartechniek. ;-)

parcifal 17 augustus 2009 16:06
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 4280372)
Studeer nog maar een beetje radartechniek. ;-)
Zie je niet dat je een denkfout maakt door (gevoeligheid voor) eenvoudige radartechniek te veronderstellen in een toestel dat de mensheid niet zal kunnen bouwen binnen de eerste tweehonderd jaar, gesteld dat de techniek de huidige exponentiele groei blijft volgen? Wellicht wordt het zelfs niet meer gebouwd in dit millennium.

Dat is zoals zeggen dat een onderzeeboot gevoelig zou zijn voor windvlagen.
Binnnen het denkkader van romeinen en grieken met hun zeilschepen was dat wellicht een prima redenering... ;-)

Micele 17 augustus 2009 16:11
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal (Bericht 4280388)
Zie je niet dat je een denkfout maakt door (gevoeligheid voor) eenvoudige radartechniek te veronderstellen in een toestel dat de mensheid niet zal kunnen bouwen binnen de eerste tweehonderd jaar, gesteld dat de techniek de huidige exponentiele groei blijft volgen?
vb. Het analoog gedeelte vd radartechniek van 2009 (antenne, zender, magnetron (hoge vermogens) voorversterkers, ook een ontvangergedeelte, is in feite nog altijd krak hetzelfde als de radars van de jaren 50-60. Ik weet het gewoon, omdat ik eraan gewerkt heb. :-)

Hier wat geschiedenis:
http://www.bbc.co.uk/dna/h2g2/brunel/A591545

Aja Parcifal, ge rijdt zeker auto en mss eens op buitenlandse snelwegen, als er laaghangende hoogspanningslijnen over de snelweg lopen hangt men er draadwerk onder om bepaalde (onbeschermde) electronica van auto´s niet te storen (principe kooi van Faraday); ik heb een 15-20 jaar geleden soms de nieuwste BMW of Mercedessen eens op de pechstrook weten te staan... motor uitgevallen, start niet meer... na een 1/2 uurtje kwam de pechdienst en plots startte de auto weer zonder ingreep...

Aan wat denkt ge ?

De electro-magnetische straling heeft verticaal vrij spel door de grote vlakke en gebogen ruiten en dito kunststof dashboard en kan de motorelectronica plots lam leggen ttz na een automatische reset en x- minuten boottijd ...ook van de toen (redelijk simpele) antidiefstalbeveiliging...

En nu zeg ik niet dat UFO´s ruiten hebben hé, maar ze moeten wel door de aardse lucht data kunnen ontvangen om te navigeren (hoogte van de grond, richting.. enz..) en als die data nu enkele seconden niet meer doorkan of een tiental seconden te verzwakt of gestoord is door sterke electromagnetische radarstraling ?

kiko 17 augustus 2009 16:32
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door exodus (Bericht 4279842)
Hier een interview met Colonel Corso die het bekende boek geschreven heeft "The Day after Roswell". Hij spreekt over het feit dat er wel eens gebeurt dat een een UFO crasht en dat het leger teams heeft om die te recoveren voor de technologie te kunnen back-engineren.

http://www.niburu.nl/index.php?articleID=21503
(De sfeer wordt grimmig… Ik zal weer eens het goede voorbeeld moeten geven, en laten zien hoe het wèl hoort)

Hallo exodus ? Leuke dag gehad ? Ik heb zonet je bovenstaande bericht gelezen – reuze interessant, bedankt voor de tip hoor ! – maar ik vroeg me toch af op basis van wat je die brave heer zijn schrijfsels zomaar voor waarheid aanneemt ?

In afwachting van je ongetwijfeld stevig gefundamenteerde argumenten, verblijf ik met de meeste hoogachting

Kiko

parcifal 17 augustus 2009 16:36
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 4280396)
vb. Het analoog gedeelte vd radartechniek van 2009 (antenne, zender, magnetron (hoge vermogens) voorversterkers, ook een ontvangergedeelte, is in feite nog altijd krak hetzelfde als de radars van de jaren 50-60. Ik weet het gewoon, omdat ik eraan gewerkt heb. :-)
En die windvlagen zijn nog altijd krak dezelfde als 2000 jaar geleden.
Ik denk dat we mogen stellen dat de huidige schepen daar toch een pietsje minder last van hebben dan toen indertijd?
Of vind je mijn veronderstelling te ver gegrepen? :-D

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 4280396)
Aja Parcifal, ge rijdt zeker auto en mss eens op buitenlandse snelwegen, als er laaghangende hoogspanningslijnen over de snelweg lopen hangt men er draadwerk onder om bepaalde (onbeschermde) electronica van auto´s niet te storen (principe kooi van Faraday); ik heb een 15-20 jaar geleden soms de nieuwste BMW of Mercedessen eens op de pechstrook weten te staan... motor uitgevallen, start niet meer... na een 1/2 uurtje kwam de pechdienst en plots startte de auto weer zonder ingreep...

Aan wat denkt ge ?

De electro-magnetische straling heeft verticaal vrij spel door de grote vlakke voorruit en dito kunststof dashboard en kan de motorelectronica plots lam leggen ttz na een automatische reset en x- minuten boottijd ...ook van de toen (redelijk simpele) antidiefstalbeveiliging...
Sorry, ik heb nog nooit gehoord van auto's die storing hadden oiv electromagnetische straling van Hoogspanning.
Die straling neemt immers kwadratisch af bij toenemende afstand. Je zou al kabels moeten hebben die praktisch tegen de auto hangen om daar merkbare effecten van te hebben, en waarschijnlijk dan in de vorm van een vonkbrug van kabel naar auto. ;-)
In zo'n 'gevoelige' auto zal je dan gegarandeerd ook storingen hebben bij gebruik van een GSM bijvoorbeeld.

Maar ik merk dat je nog altijd het huidige technisch kader gebruikt om gedrag van UFO's te voorspellen.
Wel, binnen dat huidig technisch kader, kunnen die UFO's gewoon niet bestaan.

Dus ofwel bestaan ze niet, ofwel werken ze buiten het huidig technisch kader.
Wat kies je?

Micele 17 augustus 2009 16:49
[quote=parcifal;4280464]
Citaat:
Sorry, ik heb nog nooit gehoord van auto's die storing hadden oiv electromagnetische straling van Hoogspanning.
Die straling neemt immers kwadratisch af bij toenemende afstand. Je zou al kabels moeten hebben die praktisch tegen de auto hangen om daar merkbare effecten van te hebben, en waarschijnlijk dan in de vorm van een vonkbrug van kabel naar auto. ;-)
Ge hebt er nooit van gehoord, en ge weet het blijkbaar beter... ga je gang... :?

Citaat:
In zo'n 'gevoelige' auto zal je dan gegarandeerd ook storingen hebben bij gebruik van een GSM bijvoorbeeld.
:roll: Op welke frequenties werkt een GSM , welk vermogen ?

Citaat:
Maar ik merk dat je nog altijd het huidige technisch kader gebruikt om gedrag van UFO's te voorspellen.
Logisch alle ervaren radartechnicussen gaan dezelfde mening zijn, als ze radardata moeten analyseren van die dingen. :-)

Hopeloze discussie als je me niet gelooft... wat leesvoer ;-)

http://nl.wikipedia.org/wiki/Elektro...ompatibiliteit
http://en.wikipedia.org/wiki/Electro..._compatibility

parcifal 17 augustus 2009 17:01
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 4280504)
Ge hebt er nooit van gehoord, en ge weet het blijkbaar beter... ga je gang... :?
Ik weet het niet beter. Ik zeg dat ik het theoretisch niet aannemelijk vind, en dat zeg ik als ingenieur elektriciteit/electronica, en dat ik geen concrete gevallen ken.
Beide argumenten sluiten echter niet uit dat ik het fout kan hebben.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 4280504)
:roll: Op welke frequenties werkt een GSM , welk vermogen ?
900 en 1800 Mhz zijn de meest voorkomende in Europa.
Het wattage is laag, : het uitgezonden vermogen is max. 2 Watt.

En wat is het uitgezonden vermogen van een hoogspanningskabel?
En wat is de effectieve veldsterkte op de grond van een 150 kV kabel die 20 meter hoog hangt?

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 4280504)
Logisch alle ervaren radartechnicussen gaan dezelfde mening zijn, als ze radardata moeten analyseren van die dingen. :-)

Hopeloze discussie als je me niet gelooft... wat leesvoer ;-)

http://nl.wikipedia.org/wiki/Elektro...ompatibiliteit
http://en.wikipedia.org/wiki/Electro..._compatibility
Ok, thanks.

straddle 17 augustus 2009 17:02
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door exodus (Bericht 4279875)
Nu... terug naar het onderwerp. Corso is een militaire insider en hij zegt (zoals zoveel militairen) dat het leger intensief met UFO's bezig is op verschillende vlakken.

Wijlen Kolonel Corso was voormalig hoofd van de Foreign Technology Desk en lid van de National Security Council onder Eisenhower.

Er is over die man zijn boek en zijn verklaringen enorm veel te doen geweest, vooral vanwege zijn functie en de claims die hij maakte.

De geloofwaardigheid van zijn verklaringen wordt bevestigd door tal van academici en hooggeplaatsten.



Hier een gans interview met de man (lang):
Interview Coast to Coast. Zijn credibiliteit wordt hier bevestigd door Dr John Alexander.

Een andere bevestiging komt van Paul Hellyer, voormalig minster van Defensie in Canada:


Citaat:
Colonel Philip Corso has recently become a renewed focus of interest in the UFO community due to him being cited by a former Canadian Minister of Defense, Paul Hellyer, as a reliable source of UFO information. According to Hellyer, a retired US Air Force general confirmed Corso's claims about extraterrestrial technologies described in his book The Day After Roswell. Along with confirmation from other confidential 'official' sources, Hellyer had the confidence to come forward to declare the existence of a high level government conspiracy to hide the truth about the UFO phenomenon and the extraterrestrial presence. Given his former cabinet level position in one of the Group of Eight nations, Hellyer's claims of such a cover up are nothing short of breath taking.

Citaat:
Hellyer's position on UFOs dramatically changed after watching the late Peter Jennings documentary special, "Seeing is Believing" in February 2005. Hellyer decided to read a book that had been idly sitting on his book shelf for two years. Philip Corso's, The Day After Roswell, sparked intense interest for Hellyer in terms of its policy implications. Corso named real people, institutions and events in his book that could be checked. Intrigued by the policy implications, Hellyer decided to confirm whether Corso's book was real or a "work of fiction". He contacted a retired United States Air Force General and spoke to him directly to verify Corso's claims. The unnamed General simply said: "every word is true and more". Hellyer then proceeded to discuss the "and more …" with the general and claimed he was told remarkable things concerning UFOs and the extraterrestrial hypothesis that interplanetary visitors have been here since at least 1947. Finally convinced that the UFO phenomenon was real Hellyer decided to come forward and speak at Exopolitics Toronto about some of the "most profoundly important policy questions that must be addressed."


Citaat:
In his book, The Day After Roswell, co-authored with William Birnes, Corso declared that extraterrestrials were abducting civilians, violating U.S. airspace, and destroying aircraft sent to intercept them. He viewed the extraterrestrials as a direct threat to U.S national security and declared: "For over fifty years, now, the war against UFOs has continued as we tried to defend ourselves against their intrusions" (The Day After Roswell, p. 290). Elsewhere in The Day After Roswell, Corso describes the national security threat posed by UFOs and the need for a military weaponization program to target and shoot down UFOs conducting such violations. He specifically championed the Strategic Defense Initiative (SDI) as the appropriate response to extraterrestrial intrusions, and that the US and USSR both knew what SDI's true purpose was:

We [US & USSR] both knew who the real targets of SDI were… It was the UFOs, alien spacecraft thinking themselves invulnerable and invisible as they soared around the edges of our atmosphere, swooping down at will to destroy our communications with EMP bursts, buzz our spacecraft, colonize our lunar surface, mutilate cattle in their own horrendous biological experiments, and even abduct human beings for their medical tests and hybridization of the species. And what was worse we had to let them do it because we had no weapons to defend ourselves (The Day After Roswell, p. 292).

En voor de skeptics: hier is een gans artikel - vanuit academische hoek!- dat elke mogelijke kritiek op de Corso affaire grondig analyseert en weerlegt.

deel 1: http://www.exopoliticsjournal.com/Jo...-1-2-Salla.pdf

deel 2: http://www.exopoliticsinstitute.org/...-1-3-Salla.pdf


Bron: met toestemming: Exopolitics, Dr Michael Salla:
Citaat:
Forward as you wish. Permission is granted to circulate among private individuals and groups, post on all Internet sites and publish in full in all not-for-profit publications.

straddle 17 augustus 2009 17:04
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kiko (Bericht 4280450)
(De sfeer wordt grimmig… Ik zal weer eens het goede voorbeeld moeten geven, en laten zien hoe het wèl hoort)

Hallo exodus ? Leuke dag gehad ? Ik heb zonet je bovenstaande bericht gelezen – reuze interessant, bedankt voor de tip hoor ! – maar ik vroeg me toch af op basis van wat je die brave heer zijn schrijfsels zomaar voor waarheid aanneemt ?

In afwachting van je ongetwijfeld stevig gefundamenteerde argumenten, verblijf ik met de meeste hoogachting

Kiko
Hoi beste Kiko,

ik geef met plezier wat meer documentatie en bronnen aan voor het citaat van mijn collega exodus ;-). Zie hierboven

mvg

straddle

straddle 17 augustus 2009 17:41
nog even dit erbij zeggen:

Citaat:
There is little doubt that modern UFO sightings may in some cases be reports of classified aerospace projects. Indeed, if whistleblowers such as Lt Col Philip Corso are to be believed, the U.S. government had embarked on a top secret reverse engineering program of captured extraterrestrial vehicles since at least 1947. The results of these reverse engineering programs could well be a fleet of classified antigravity vehicles (military UFOs) that can match the performance of UFOs with an extraterrestrial origin. If so, that may explain the “non-terrestrial officers” and “fleet-to-fleet transfers” involving ships not on any U.S. Navy registry allegedly discovered by British UFO hacker Gary McKinnon.



We hebben hier in Engeland een man die weldra zal worden uitgeleverd aan de VS: Gary Mc Kinnon.... hij heeft een NASA computer kunnen hacken en heeft een aantal zaken gezien die erop wijzen dat er "non terrestrial officers" zijn, alsook foto's van vermeende constructies op de maan. Het verhaal van constructies op de maan komt van verschillende bronnen overigens (John Lear, Richard Hoagland, e.a.).

kiko 17 augustus 2009 17:44
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door straddle (Bericht 4280544)
Hoi beste Kiko,

ik geef met plezier wat meer documentatie en bronnen aan voor het citaat van mijn collega exodus ;-). Zie hierboven

mvg

straddle
Voil�*, zo moeilijk is dat niet.

doubled 17 augustus 2009 17:53
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door straddle (Bericht 4280605)
nog even dit erbij zeggen:






We hebben hier in Engeland een man die weldra zal worden uitgeleverd aan de VS: Gary Mc Kinnon.... hij heeft een NASA computer kunnen hacken en heeft een aantal zaken gezien die erop wijzen dat er "non terrestrial officers" zijn, alsook foto's van vermeende constructies op de maan. Het verhaal van constructies op de maan komt van verschillende bronnen overigens (John Lear, Richard Hoagland, e.a.).
De man was autistisch.... komaan seg.
En is ook nog is suïcidaal van wat ik lees op wikipedia blijkbaar.

"McKinnon's mother claimed that he was suicidal and that he would not survive a U.S. prison incarceration".

straddle 17 augustus 2009 18:07
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door doubled (Bericht 4280621)
De man was autistisch.... komaan seg.
En is ook nog is suïcidaal van wat ik lees op wikipedia blijkbaar.

"McKinnon's mother claimed that he was suicidal and that he would not survive a U.S. prison incarceration".
Waarom wil de VS hem dan uitgeleverd zien als hij toch zo ziek is???

Hij kreeg geen gratie, en plots wordt hij nu ziek verklaard... Dat is nog maar sedert kort dat hij die diagnose heeft gekregen. Zelfs Brown is bezig om de uitlevering te stoppen.


Overigens, het is maar een anecdote die ik even verduidelijkte omdat Mc Kinnon in dat artikel voorkwam. Ik wil er verder niks mee bewijzen.

straddle 17 augustus 2009 18:16
@ doubled:

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door straddle (Bericht 4279161)
значит ты говориш по русски?????
так что, ты не видел мой вопрос? спасибо.



.

doubled 17 augustus 2009 18:52
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door straddle (Bericht 4280654)
Waarom wil de VS hem dan uitgeleverd zien als hij toch zo ziek is???

Hij kreeg geen gratie, en plots wordt hij nu ziek verklaard... Dat is nog maar sedert kort dat hij die diagnose heeft gekregen. Zelfs Brown is bezig om de uitlevering te stoppen.


Overigens, het is maar een anecdote die ik even verduidelijkte omdat Mc Kinnon in dat artikel voorkwam. Ik wil er verder niks mee bewijzen.

Ik moet zeggen die man klinkt best geloofwaardig.
Dat is trouwens de eerste keer dat ik iemand hoor, die vrij geloofwaardig overkomt.
Maar wat moet de aannemen voor waarheid.
De man is dus zogezegd autistisch en van wat ik hoor, kan hij net zo goed gewoon naar een sataliet of een ruimtestation aan het kijken zijn geweest ruimte.
Voor alle duidelijkheid ik heb over de foto's waar de man naar aan het kijken was.. volgens zijn verhaal.
Het is toch ook wel ongelooflijk hoe gemakelijk dat je in die computers geraakt ...wat een apen zijn dat bij NASA.
Vind het trouwens ook raar dat die zomaar zijn verhaal kan doen :roll:


en waarom zit jij altijd russisch te brabbelen.
Mijn beste ...ik kom van oekraine.

straddle 17 augustus 2009 19:04
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door doubled (Bericht 4280724)
en waarom zit jij altijd russisch te brabbelen.
Mijn beste ...ik kom van oekraine.
Omdat gij die russische vertaling van dat russia today artikel niet goed vond... moest ik toch eens polsen hoe ge dat wist he? ;-) Welkom in elk geval. mijn madam is van oekraiens/russische afkomst.

Starkad 17 augustus 2009 19:38
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal (Bericht 4280357)
Yep, we worden ook door Hollywood meer een meer gewendgemaakt aan de nakende aankomst van de aliens, die hier eigenlijk al decennia zijn, maar die nogal verlegen zijn.

Wel, zo verlegen lijken ze toch niet volgens wat ik zag in de trailer van een nieuwe film.

Een zeer goede film naar het schijnt : District 9.
Ziet er een vette film uit.

Hier zijn links waar je 'm gratis kunt bekijken (mindere kwaliteit):

http://www.watch-movies-links.net/movies/district_9/

Micele 17 augustus 2009 20:26
Eens op een andere manier proberen...

Sommigen willen foto´s die ze kunnen uitvergroten en bestuderen, ik heb er hier een paar redelijk recente, maar niet direct van UFO´s, maar wel onverklaarbare schade aan een auto, zonder een ongeval of maar enig "fysiek" kontakt te hebben gehad (ik ben nu eenmaal een "stralen-man")
Citaat:
http://www.nuforc.org/

NORTHBROOK, ILLINOIS, TUESDAY, NOVEMBER 04, 2008, 21:20 HRS. (LOCAL)

A young woman was driving at 40-45 mph along Lake Cook Road, when her car suddenly lurched to the right for no reason that was apparent to her. There were no cars within sight on the road, and she had not seen any pedestrian or animal near the car. She stopped her car immediately, got out, and apparently was flabbergasted by the appearance of the left side of her automobile.

The investigating police officer could not provide an adequate explanation for the damage. He noted that there was no damaged paint, and no animal hair, feathers, or blood, evident on the damaged area of the car. NUFORC has passed the case along to Mr. Sam Maranto, Illinois State Director for the Mutual UFO Network (“MUFON”), for follow-up investigation.

We have no reason to believe that the incident was UFO-related, but we have no explanation for how the extensive damage to the car could have occurred. If any of the visitors to our site have ever witnessed this type of damage to a car, we would welcome comments or suggestions.

Date: 11/04/08
Time: 21:20
Duration: 5-10 seconds
City: Northbrook
State: IL

The entire left side of my car appears to be scorched but no paint was removed.

I was driving 40-45 miles per hour heading north toward I-94 East towards Chicago on Lake Cook Road. While I was in the middle lane, I felt a nudge on the left of my car which made my car shift to the right. I did not swerve out of the lane and gained control back quickly.

I slowed down and as I got my bearings, I realized that my left side mirror was knocked off and so I turned right onto Revere Drive and put on my hazard lights.

I got out of the car and saw that I had several dents on the side of my car. There were two that were deeper and larger than the others; one was located in front of the rear wheel and the other was in the center of the driver door.

I called 911 to file a police report and the officer said that I was side swiped by another car but, there were not any cars around me before or after the hit and also there were no paint scratches from other cars on my car.

Images Copyright 2008 - Click for larger images
Klik: http://www.nuforc.org/ onderaan
Drie foto´s voor uit te vergroten, wat ik zie is een blikschade - en enkel blik - door iets waar metaal niet tegenkan; de lak en de kunstofdelen onderaan en bumper vooraan achteraan zijn in elk geval niet -direct- beschadigd... (indirect mss een beetje omdat het aan het blik hangt)

Is dat alles ? zullen jullie nu vragen...

OK, jullie hebben erom gevraagd: :-)
Het rode is exclusief voor @ Parcifal

Eerst vrijgegeven "Government UFO Documents":
Citaat:
Declassified UFO-related government documents obtained through the Freedom of Information Act.

(This is a new section of the UFO Evidence website, and is currently under development. Some documents have already been
added, with more to be added soon.)

Federal Bureau of Investigations (FBI)

FBI Documents - Part 1
FBI Documents - Part 2
FBI Documents - Part 3
FBI Documents - Part 4
FBI Documents - Part 5
FBI Documents - Part 6
FBI Documents - Part 7
FBI Documents - Part 8
FBI Documents - Part 9
FBI Documents - Part 10
FBI Documents - Part 11
Central Intelligence Agency (CIA)

CIA Documents - Part 1
CIA Documents - Part 2

National Security Agency (NSA)

NSA Documents - Part 1
NSA Documents - Part 2

Defense Intelligence Agency (DIA)

Department of Defense

http://www.ufoevidence.org/govtdocs/index.asp
Op bovenstaande site is het kaf van het koren gescheiden...

Of Nasa:
Citaat:
American Embassy Tunis report - Subject: Unidentified Flying Objects, .07 Mb (PDF Format 3.0)

Report from Air Force Special Security Office - Subject: (Unclassified) UFOB NEAC Area, 2.40 Mb (PDF Format 3.0)

General Accounting Office Report to the Honorable Steven H. Schiff, House of Representatives - Government Records - Results of a Search for Records Concerning the 1947 Crash Near Roswell, New Mexico, 1.94 Mb (PDF Format 3.0)

* Memorandum and Order - Citizens Against UFO Secrecy v. National Security Agency (Civil Action No. 80-1562), .19 Mb (PDF Format 3.0)

"Communication With Extraterrestrial Intelligence" by Lambros D. Callimahos, 1.23 Mb (PDF Format 3.0)

* "UFO Hypothesis and Survival Questions", .65 Mb (PDF Format 3.0)

* "UFO's and the Intelligence Community Blind Spot to Surprise or Deceptive Data", .63 Mb (PDF Format 3.0)

Memorandum for the Record - Subject: Information Request Solicitation, .41 Mb (PDF Format 3.0)

United States Air Force Fact Sheet 95-03 - "Unidentified Flying Objects and Air Force Project Blue Book", .15 Mb (PDF Format 3.0)

Report of Air Force Research Regarding the "Roswell Incident", 2.77 Mb (PDF Format 3.0)

JANAP 146, .78 Mb (PDF Format 3.0)

http://www.nsa.gov/ufo/index.cfm
- Of de Ufoloog: http://en.wikipedia.org/wiki/Steven_Greer
Citaat:
Dr. Steven Greer, “Foundations of Interplanetary Unity”

“The evidence that at least one extraterrestrial civilization has visited Earth is extensive both in scope and detail. In its totality it comprises a body of evidence which at the very least supports the general assessment that extraterrestrial life has been detected, and that a vigorous program of research and serious diplomatic initiatives is warranted. Consider the following overview of facts:

• There are numerous daytime and night time photographs and videotapes of clearly non-human spacecraft from all over the world; these films and videotapes have been evaluated and deemed authentic by competent experts in optical physics and related fields.

• There are more than 3500 military and commercial aircraft pilot reports of encounters worldwide; many cases have corroborating radar documentation and multiple witnesses both on the ground and in the air.

• There are more than 4000 landing trace cases from around the world.

• There are hundreds of electromagnetic cases where spacecraft have been observed by police, military personnel and civilians to affect car engines, radios and other electric devices.

• There are more than 100 first- and second- hand witnesses to the retrieval of an extraterrestrial spacecraft and at least four extraterrestrial bodies from a crash which occurred in July, 1947, 75 miles northwest of Roswell, New Mexico; written and videotaped testimony from several first-hand witnesses who are respected military officers have been obtained.

• There are hundreds of credible reports, many with multiple witnesses, of humanoids in association with landed spacecraft.

• There are several multiple-witnessed events where humans have been taken on board spacecraft.

• CSETI (The Center for the Study of Extraterrestrial Intelligence) has in the past 18 months succeeded in intentionally establishing contact with extraterrestrial spacecraft, on two occasions at very close range, and with multiple witnesses present.

• Various polls have indicated that approximately 10% of Americans (25 million people) have seen them at close range so that details of the structure of the object can be discerned.

• Numerous US. Government documents exist which indicate that these objects are real and have been involved with observing Earth for several decades.

It is an understatement to say that the time has arrived for a serious and open international dialogue regarding the possibility of future interplanetary relations. In no other area of human experience has so much evidence existed for so long, and yet been attended by such a paucity of serious research and analysis - at least in the civilian domain. While the subject matter [of UFOs] itself is extraordinary, it is the absence of a serious human response to it that is most extraordinary.”
En om af te sluiten :
(er zijn ernstigere fora voor dit onderwerp, maar ik kom nog eens kijken of het hier serieuzer geworden is ;-))

De fanatiekste ufologen zijn de grootste skeptici...
Deze mensen controleren en onderzoeken alles tot in de fijnste details... zelfs een obsessie voor sommigen.

Opm: de website http://www.metaseek.nl/search/web/1/ufoevidence of direct http://www.ufoevidence.org/
krijg ik niet meer geopend, al 3 dagen niet, verleden week ging hij nog.

Starkad 17 augustus 2009 20:42
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 4280878)
Eens op een andere manier proberen...

Sommigen willen foto´s die ze kunnen uitvergroten en bestuderen, ik heb er hier een paar redelijk recente, maar niet direct van UFO´s, maar wel onverklaarbare schade aan een auto, zonder een ongeval of maar enig "fysiek" kontakt te hebben gehad (ik ben nu eenmaal een "stralen-man")
Klik: http://www.nuforc.org/ onderaan
Drie foto´s voor uit te vergroten, wat ik zie is een blikschade - en enkel blik - door iets waar metaal niet tegenkan; de lak en de kunstofdelen onderaan en bumper vooraan achteraan zijn in elk geval niet -direct- beschadigd... (indirect mss een beetje omdat het aan het blik hangt)

.


Photoshop of echt? Wie ziet nog het verschil? Who cares?

Een gedeukte voiture... Iemand met een magneetje gespeeld? Een blonde scapatrut die met haar Suv ergens ingeknald is? Whatever dus ;-)

Moest meteen hieraan denken:

http://www.youtube.com/watch?v=jgG45Lvhow0

Het active denial system voor crowd control. Ook iets dat een energiebeam uitstraalt.. You get my point.


Ja, Miceleken, ja... But what's your point, baby? Wanneer komen de aliens? Kwestie dat ik een goed biertje in de frigo kan leggen als welkomstgeschenk.

willem1940NLD 17 augustus 2009 20:50
Uri Geller zal het wel weten, denk ik.

Overigens, " kip en ei" is er duidelijk en onomstotelijk vastgesteld dat de lak eerder aanwezig was dan de deuken?

Micele 17 augustus 2009 20:54
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Starkad (Bericht 4280904)

Ja, Miceleken, ja... But what's your point, baby? Wanneer komen de aliens? Kwestie dat ik een goed biertje in de frigo kan leggen als welkomstgeschenk.
Man, gij hebt wel echt veel schrik dat uw wereldbeeld verstoord wordt, hopelijk heb ik je niet te hard geschokt met een paar simpele fotootjes, en ga je niet wakker liggen... :-)

Ge weet toch die fotootjes die de autoverzekering nodig heeft bij voertuigschade... hopelijk had dat vrouwtje omniumverzekering.

Citaat:
Ook iets dat een energiebeam uitstraalt.. You get my point
Ik heb ´m, maar spijtig voor jou heb ik maar enkele fotootjes, natuurlijk schieten ze tegenwoordig op die middenvakplakker-vrouwtjes op de highway...
alhoewel daar keep your lane aanbevolen wordt, die stoute nozems met die powerbeams toch.

Allez ga maar verder naar de cinema, dan kun je je gedachten verzetten en kun je beter slapen. ;-)

Micele 17 augustus 2009 20:57
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 4280878)
En om af te sluiten :
(er zijn ernstigere fora voor dit onderwerp, maar ik kom nog eens kijken of het hier serieuzer geworden is ;-))
De bevestiging leest ge boven mijn post... :-(

Voor enkelingen is hier geen discussie mogelijk, anders kunnen ze niet in slaap geraken, drink nog maar ene mss lukt het dan...

@ Starkad en Willem gelijk "strontvliegen op die strontfoto" gevlogen... de rest lezen ze natuurlijk niet... sensatie boem boem...

Starkad 17 augustus 2009 21:17
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 4280929)
De bevestiging leest ge boven mijn post... :-(

Voor enkelingen is hier geen discussie mogelijk, anders kunnen ze niet in slaap geraken, drink nog maar ene mss lukt het dan...

@ Starkad en Willem gelijk "strontvliegen op die strontfoto" gevlogen... de rest lezen ze natuurlijk niet... sensatie boem boem...
Miceleetjen, ge moet ook een beetje lezervriendelijk posten hé. Als ge al niet veel aandacht krijgt voor uw aliens, you've gotta make it count, baby...

En voor de rest, nou, nou, nou, jongeman. Laat die scabreuze praat maar lekker op planeet Niburu. Wij zijn dan wel strontvliegen, maar jij ziet stront vliegen.

'k Zal de rest wel lezen hoor schat, beetje geduld hebben hé. De grote mensen werken ook nog overdag.

Micele 17 augustus 2009 21:21
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Starkad (Bericht 4280972)
Miceleetjen, ge moet ook een beetje lezervriendelijk posten hé. Als ge al niet veel aandacht krijgt voor uw aliens, you've gotta make it count, baby...

En voor de rest, nou, nou, nou, jongeman. Laat die scabreuze praat maar lekker op planeet Niburu. Wij zijn dan wel strontvliegen, maar jij ziet stront vliegen.

'k Zal de rest wel lezen hoor schat, beetje geduld hebben hé. De grote mensen werken ook nog overdag.
Zijt ge nu nog niet naar de cinema ? ;-)

Bekijkt dan maar eens goed wat een ADS systeem kan, denkt ge nu echt dat dit een 80 kmh rijdende auto zo in de flank kan beschadigen ? :lol:
http://www.democraticunderground.com...ress=385x99531

Natuurlijk staan die 60 miloen$ prototypes langs de snelweg en testen ze hun wapens op burgerauto´s. Goe bezig. :lol:

Starkad 17 augustus 2009 21:22
Zoals ik al dacht hé, Miceleetjen... Veel foto's van Billietje Mayer en de extensieve collectie van The Daily Telegraph die uitentreure overal herkauwd worden. Overigens werkt de helft van uw linkjes niet. Dus, van strontvliegerij gesproken...

Misschien is het de staatsveiligheid wel die ze snel, snel gedeletet heeft..

Micele 17 augustus 2009 21:24
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Starkad (Bericht 4280988)
Zoals ik al dacht hé, Miceleetjen... Veel foto's van Billietje Mayer en de extensieve collectie van The Daily Telegraph die uitentreure overal herkauwd worden. Overigens werkt de helft van uw linkjes niet. Dus, van strontvliegerij gesproken...

Misschien is het de staatsveiligheid wel die ze snel, snel gedeletet heeft..
En anders niet beters gelezen, prutser.

Starkad 17 augustus 2009 21:28


Toch deze dingen enzo?

willem1940NLD 17 augustus 2009 21:39
Zoalos er auto' s worden gepimpt met kogelgaten enzomeer, zal er ook best wel af en toe een gedeukt exemplaar zonder ontdeuken vaardig worden opgeschilderd en wellicht gebruikt voor een practical joke ...

Micele 17 augustus 2009 21:46
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD (Bericht 4281018)
Zoalos er auto' s worden gepimpt met kogelgaten enzomeer, zal er ook best wel af en toe een gedeukt exemplaar zonder ontdeuken vaardig worden opgeschilderd en wellicht gebruikt voor een practical joke ...
Vergroot de foto´s eens en zet je bril op: ;-)

Direct na de feiten...
Citaat:
The investigating police officer could not provide an adequate explanation for the damage. He noted that there was no damaged paint, and no animal hair, feathers, or blood, evident on the damaged area of the car. NUFORC has passed the case along to Mr. Sam Maranto, Illinois State Director for the Mutual UFO Network (“MUFON”), for follow-up investigation.

We have no reason to believe that the incident was UFO-related, but we have no explanation for how the extensive damage to the car could have occurred. If any of the visitors to our site have ever witnessed this type of damage to a car, we would welcome comments or suggestions.
Laat jullie fantasie maar los... :lol:

Natuurlijk heeft dat vrouwtje dat in de rapte zelf aangericht en de politie (911) gebeld.

Citaat:
Date: 11/04/08
Time: 21:20
Duration: 5-10 seconds
City: Northbrook
State: IL

The entire left side of my car appears to be scorched but no paint was removed.

I was driving 40-45 miles per hour heading north toward I-94 East towards Chicago on Lake Cook Road. While I was in the middle lane, I felt a nudge on the left of my car which made my car shift to the right. I did not swerve out of the lane and gained control back quickly.

I slowed down and as I got my bearings, I realized that my left side mirror was knocked off and so I turned right onto Revere Drive and put on my hazard lights.

I got out of the car and saw that I had several dents on the side of my car. There were two that were deeper and larger than the others; one was located in front of the rear wheel and the other was in the center of the driver door.

I called 911 to file a police report and the officer said that I was side swiped by another car but, there were not any cars around me before or after the hit and also there were no paint scratches from other cars on my car.
Alles verzonnen, samenzwering. fotoshop... en dat voor het eerste fotootje dat ik gepost heb...

Ik zal maar stoppen zeker... er zouden nog een 400-tal foto´s zijn waar geen speld tussen te krijgen is, "dus onverklaarbaar goede kwaliteit". (die website opent nog altijd niet)

Aangezien ooggetuigen en fysieke aanrakingen met die UFO-dingen hier blijkbaar niet tellen (bvb Kol. Corso), een fotootje voor de autoverzekering en "ze" weten al geen raad meer...

Starkad 17 augustus 2009 22:09
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 4280929)
De bevestiging leest ge boven mijn post... :-(

Voor enkelingen is hier geen discussie mogelijk, anders kunnen ze niet in slaap geraken, drink nog maar ene mss lukt het dan...

@ Starkad en Willem gelijk "strontvliegen op die strontfoto" gevlogen... de rest lezen ze natuurlijk niet... sensatie boem boem...
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 4281028)
Vergroot de foto´s eens en zet je bril op: ;-)

Direct na de feiten...

Laat jullie fantasie maar los... :lol:

Natuurlijk heeft dat vrouwtje dat in de rapte zelf aangericht en de politie (911) gebeld.



Alles verzonnen, samenzwering. fotoshop... en dat voor het eerste fotootje dat ik gepost heb...

Ik zal maar stoppen zeker... er zouden nog een 400-tal foto´s zijn waar geen speld tussen te krijgen is, "dus onverklaarbaar goede kwaliteit". (die website opent nog altijd niet)

Aangezien ooggetuigen en fysieke aanrakingen met die UFO-dingen hier blijkbaar niet tellen (bvb Kol. Corso), een fotootje voor de autoverzekering en "ze" weten al geen raad meer...
Ik wil ze heel graag zien. En als er goede tussen zitten, ben ik bereid mijn excuses aan te bieden. Voila, there it is. Dan mag u mij uitmaken voor stoeptegel, het kan me niet schelen. Ik ben eens benieuwd, Miceleetjen...

straddle 17 augustus 2009 22:16
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 4280929)
@ Starkad en Willem gelijk "strontvliegen op die strontfoto" gevlogen... de rest lezen ze natuurlijk niet... sensatie boem boem...

Heel juist.

Van Willem wisten we dat al. Al ten overvloede bewezen.

straddle 17 augustus 2009 22:37
Bon, we gaan door.

Het zijn niet enkel de amerikanen die doortrappen.


Citaat:
COMETA was a high-level French UFO study organisation from the late 1990s, composed of high-ranking officers and officials, some having held command posts in the armed forces and aerospace industry. The name "COMETA" in English stands for "Committee for in-depth studies." The study was carried out over several years by an independent group of mostly former "auditors" at the Institute of Advanced Studies for National Defence, or IHEDN, a high-level French military think-tank, and by various other experts.

The group was responsible for the 'COMETA Report' (1999) on UFOs and their possible implications for defence in France. The report concluded that about 5% of the UFO cases they studied were utterly inexplicable and the best hypothesis to explain them was the extraterrestrial hypothesis (ETH). The authors also accused the United States government of engaging in a massive cover-up of the evidence.

Jaja, en al die gasten zitten aan den dope: zie ne keer wat voor zeveraars het allemaal zijn:

Citaat:
The COMETA Report was prefaced by General Bernard Norlain of the Air Force, former Director of IHEDN. The preamble was by André Lebeau, former President of the National Center for Space Studies (Centre National D’études Spatiales), or CNES. The authors of the report were an association of experts, many of whom were or had been auditors (defence and intelligence analysts) of IHEDN. The group was presided over by General Denis Letty of the Air Force, another former auditor of IHEDN.

Other members included:

General Bruno Lemoine, Air Force (former auditor of IHEDN)
Admiral Marc Merlo, (former auditor of IHEDN)
Michel Algrin, Doctor in Political Sciences, attorney at law (former auditor of IHEDN)
General Pierre Bescond, engineer for armaments (former auditor of IHEDN)
Denis Blancher, Chief National Police superintendent at the Ministry of the Interior
Christian Marchal, chief engineer of the National Corps des Mines and Research Director at the National Office of Aeronautical Research (ONERA)
General Alain Orszag, Ph.D. in physics, armaments engineer

Wat een zielepootjes toch he die generaals en wetenschappers. Allemaal dromers en zwevers. ;-)

Micele 17 augustus 2009 22:39
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Starkad (Bericht 4281055)
Ik wil ze heel graag zien. En als er goede tussen zitten, ben ik bereid mijn excuses aan te bieden. Voila, there it is. Dan mag u mij uitmaken voor stoeptegel, het kan me niet schelen. Ik ben eens benieuwd, Miceleetjen...
Geen probleem Starkadjen ;-)

Ge kunt altijd proberen zelf de site te openen, mij lukt het niet, maar ik kan wel wat citeren uit de cache:

Citaat:
http://209.85.229.132/search?q=cache...&ct=clnk&gl=be
UFO Photographs
--------------------------------------------------------------------------------

This catalog contains over 370 photographs.
UFO Cases Directory *NEW
--------------------------------------------------------------------------------

Directory of selected and good quality UFO cases and reports, including famous cases. This section is under development. There are currently 500 cases in the directory.

UFO Cases Directory Main Page
Featured / Selected Cases
Classic / Famous Cases
Full Directory of All Cases
Google:
Citaat:
UFO Evidence is one of the Internet's largest sources of quality research and information on the UFO phenomenon, with over 1700 articles, ...
www.ufoevidence.org/ - Im Cache - Ähnlich

Photos Home
Latest additions
Astronaut Sightings
Apollo 14 astronaut Edgar ... Physical Evidence
First planet with water is ...
Government Cover-Up
Government UFO Documents
Maar wat betekenen nu foto´s op het web tov van oprechte verklaringen van gewone en toevallige ooggetuigen - die hun eigen ogen niet geloven maar toch instinktief hun verhaal prijs geven zonder de gevolgen te kennen in hun ...-leefomgeving... met de grote kans hun leven lang belachelijk gemaakt te worden om soms als een psychisch wrak door hun leven gaan... en nog straffere fysieke dingen waar geen verklaring voor is ?
Wat met alle opgenomen militaire-radardata en pilotengesprekken<>verkeersleiding op band opgenomen ?
Allemaal vervalst zeker ? :?

Citaat:
http://www.ufoevidence.org/NewSite/Papers/UFOQuotes.htm

Dr. Steven Greer, “Foundations of Interplanetary Unity”

“The evidence that at least one extraterrestrial civilization has visited Earth is extensive both in scope and detail. In its totality it comprises a body of evidence which at the very least supports the general assessment that extraterrestrial life has been detected, and that a vigorous program of research and serious diplomatic initiatives is warranted. Consider the following overview of facts:

• There are numerous daytime and night time photographs and videotapes of clearly non-human spacecraft from all over the world; these films and videotapes have been evaluated and deemed authentic by competent experts in optical physics and related fields.

• There are more than 3500 military and commercial aircraft pilot reports of encounters worldwide; many cases have corroborating radar documentation and multiple witnesses both on the ground and in the air.

• There are more than 4000 landing trace cases from around the world.

• There are hundreds of electromagnetic cases where spacecraft have been observed by police, military personnel and civilians to affect car engines, radios and other electric devices.

• There are more than 100 first- and second- hand witnesses to the retrieval of an extraterrestrial spacecraft and at least four extraterrestrial bodies from a crash which occurred in July, 1947, 75 miles northwest of Roswell, New Mexico; written and videotaped testimony from several first-hand witnesses who are respected military officers have been obtained.

• There are hundreds of credible reports, many with multiple witnesses, of humanoids in association with landed spacecraft.

• There are several multiple-witnessed events where humans have been taken on board spacecraft.

• CSETI (The Center for the Study of Extraterrestrial Intelligence) has in the past 18 months succeeded in intentionally establishing contact with extraterrestrial spacecraft, on two occasions at very close range, and with multiple witnesses present.

• Various polls have indicated that approximately 10% of Americans (25 million people) have seen them at close range so that details of the structure of the object can be discerned.

• Numerous US. Government documents exist which indicate that these objects are real and have been involved with observing Earth for several decades.

It is an understatement to say that the time has arrived for a serious and open international dialogue regarding the possibility of future interplanetary relations. In no other area of human experience has so much evidence existed for so long, and yet been attended by such a paucity of serious research and analysis - at least in the civilian domain. While the subject matter [of UFOs] itself is extraordinary, it is the absence of a serious human response to it that is most extraordinary.”

Another Jack 17 augustus 2009 22:47
De kans dat aliens bestaan is alleszins groter dan die franse generaal van de luchtmacht.
Hij heeft nooit bestaan.

straddle 17 augustus 2009 23:03
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack (Bericht 4281123)
De kans dat aliens bestaan is alleszins groter dan die franse generaal van de luchtmacht.
Hij heeft nooit bestaan.
Bruno Lemoine?


Gaat jij dat maar vertellen aan Wikipedia en aan Cometa. Ik denk dat ze eens goed gaan lachen.


http://www.bibliotecapleyades.net/so...tareport01.htm

doubled 17 augustus 2009 23:07
Wat met alle opgenomen militaire-radardata en pilotengesprekken<>verkeersleiding op band opgenomen ?
Allemaal vervalst zeker ? :?[/quote]

kom zeg hoeveel keer is dat al niet gezegt dat dat niet allemaal waterdicht is.
heb jij slechte ogen of oren, dan kan ik het begrijpen.

straddle 17 augustus 2009 23:10
Maar we hebben die generaal niet nodig, het franse CNES (Space Agency) heeft immers officieel hun ganse UFO dossier online gezet:


http://www.cnes-geipan.fr/

Another Jack 17 augustus 2009 23:13
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door straddle (Bericht 4281148)
Bruno Lemoine?


Gaat jij dat maar vertellen aan Wikipedia en aan Cometa. Ik denk dat ze eens goed gaan lachen.


http://www.bibliotecapleyades.net/so...tareport01.htm
Vindt u het dan niet raar, dat alleen UFO-gerelateerde sites een generaal van het Franse leger mentioneren op google?
Voor de rest niets, geen krantenartikel, geen receptie, niks...?

Sinds wanneer is wikipedia een geloofwaardige bron?

straddle 17 augustus 2009 23:15
En de Canadezen mogen we niet vergeten:


Citaat:
Undoubtedly the most significant documents are those associated with a 1950-1952 classified investigation and analysis of UFOs by a Department of Transportation team led by Wilbert Smith, a senior radio engineer. In his Project Magnet Report, Smith commented extensively on the flight performance of UFOs that were far in advance to anything known at the time:

… it is difficult to reconcile this performance with the capabilities of our technology, and unless the technology of some terrestrial nation is much more advanced than is generally known, we are forced to the conclusion that the vehicles are probably extra-terrestrial, in spite of our prejudices to the contrary."

Not all of the information made available through the Canadian archives is completely new to UFO researchers - many having been released in the 1980s in 16mm microfilm form through libraries in Canada and the U.S. The Library and Archive website, however, now provides a comprehensive online resource for the world public and media to scrutinize the Canadian Government UFO X-Files. Canada first began to release UFO files through its online archive in October 2007, and these have quickly increased to its present level of 9500 files. Canada therefore joins a select group of countries that have so far publicly released UFO files through government sponsored websites.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 00:48.
Pagina 34 van 556 « Eerste < 2430313233 34 353637384484134534 > Laatste »
40 berichten van deze discussie op één pagina weergeven

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be