Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Godsdienst en levensovertuiging (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=111)
-   -   Comité voor bio-ethiek: besnijdenis is onaanvaardbaar (https://forum.politics.be/showthread.php?t=240489)

freespirit 20 september 2017 21:43

Comité voor bio-ethiek: besnijdenis is onaanvaardbaar
 
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2017/09...-langer-terug/

Eindelijk, zou ik zo zeggen. Goed dat dit nu luid en duidelijk én principieel wordt gesteld.

Al vrees ik dat er in de praktijk niet zo veel zal veranderen. Er zijn genoeg poco's die deze operaties wel zullen blijven uitvoeren én terugbetalen.

Het standpunt van het comité is echter duidelijk: godsdienstvrijheid kan nooit primeren op lichamelijke integriteit van het kind ! Bovendien is deze operatie onomkeerbaar en een nodeloze verminking van het menselijk lichaam.

In de Verenigde Staten zijn er overigens al kinderen die een proces tegen hun eigen ouders hebben ingespannen voor onnodige verminking van een minderjarige.

Bovenbuur 21 september 2017 08:55

Terecht advies wat mij betreft. Een zorgverzekering hoeft geen dingen te vergoeden die geen medische functie hebben, ook niet als ze in een ziekenhuis gebeuren.

Ik zie twee redenen dat er zo lang overlegd is:
1 De geclaimde hygienische voordelen van besnijdenis. Als de behandeling preventief werkt kan ze toch medisch zijn, kennelijk ziet het comite geen grote voordelen.
2 Wanneer je zoiets niet vergoed gaan mensen het zelf wel even fixen op de keukentafel. Dit is een risico. Er blijft met een advies als dit natuurlijk de mogelijkheid om zoiets als cosmetische ingreep te laten doen, dus wel steriel maar niet vergoed, maar er zullen ongetwijfeld wat joden zijn die hun reputatie eer aandoen, plus een flink aantal moslims die ook te zuinig blijken. En dat vormt dus een volksgezondheidsrisico. Maar dat vormen stomme mensen altijd, gevangenistattoos vergoed een zorgverzekering ook niet. Sparen en betalen, als je zoiets dan toch gedaan wilt hebben en goed gedaan wilt hebben.

JimmyB 21 september 2017 09:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur (Bericht 8531382)
Terecht advies wat mij betreft. Een zorgverzekering hoeft geen dingen te vergoeden die geen medische functie hebben, ook niet als ze in een ziekenhuis gebeuren.

Het is niet enkel een kwestie van het te vergoeden. Het is ook een kwestie van het te verbieden.

Het is een pure onomkeerbare verminking van een kind. Men zou het pas mogen toelaten vanaf 18 jaar en dan nog na de persoon in kwestie grondig te informeren, op zijn rechten te wijzen en finaal, alles op eigen kosten uitvoeren uiteraard.

freespirit 21 september 2017 22:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur (Bericht 8531382)
Terecht advies wat mij betreft. Een zorgverzekering hoeft geen dingen te vergoeden die geen medische functie hebben, ook niet als ze in een ziekenhuis gebeuren.

Ik zie twee redenen dat er zo lang overlegd is:
1 De geclaimde hygienische voordelen van besnijdenis. Als de behandeling preventief werkt kan ze toch medisch zijn, kennelijk ziet het comite geen grote voordelen.
2 Wanneer je zoiets niet vergoed gaan mensen het zelf wel even fixen op de keukentafel. Dit is een risico. Er blijft met een advies als dit natuurlijk de mogelijkheid om zoiets als cosmetische ingreep te laten doen, dus wel steriel maar niet vergoed, maar er zullen ongetwijfeld wat joden zijn die hun reputatie eer aandoen, plus een flink aantal moslims die ook te zuinig blijken. En dat vormt dus een volksgezondheidsrisico. Maar dat vormen stomme mensen altijd, gevangenistattoos vergoed een zorgverzekering ook niet. Sparen en betalen, als je zoiets dan toch gedaan wilt hebben en goed gedaan wilt hebben.

Is voor mij geen argument om het te blijven toestaan. Meisjes besnijdt men nu ook in de illegaliteit en onhygiënische omstandigheden. Gaan we daarom dit legaliseren om deze verminking proper te laten verlopen ?

Enige oplossing is een grondige mentaliteitswijziging.

Weer een bewijs dat godsdienst in vele gevallen tot waanzin leidt. Helaas.

Rizzz 22 september 2017 02:33

Ik heb het al eens aangehaald in die andere draad, als het gaat om besnijdenis om religieuze redenen is er niemand die het beter kan uitleggen dan Hitchens het kon:
https://www.youtube.com/watch?v=X70ss7vsS_c

En als een religioot ooit dacht een antwoord te hebben op de argumentering van Hitchens werd die gewoon volledig de grond in geboord:
https://www.youtube.com/watch?v=KZTS6iVpSPI

Kortom, dit is een achterlijke walgelijke praktijk en zou onmiddelijk moeten verboden worden, kinderen die er toch aan worden onderworpen in de illegaliteit zouden later hun ouders moeten kunnen aanklagen en vergoeding eisen!
Besnijdenis om religieuze redenen is het ultieme bewijs dat zelfs de braafste mensen de wreedste dingen zullen doen omwille van hun religie.

zwart op wit 5 december 2017 13:27

Een besnijdenis wordt veel vaker uitgevoerd dan je denkt! In Amerika is reeds 75% besneden en in Europa wordt dit uitgevoerd om medische en/of persoonlijke redenen. Waar jullie de argumenten van halen dat dit verminking is begrijp ik niet: alle besneden mannen hebben even goede sex! Kijk maar naar pornofims: de meeste zijn besneden!
Natuurlijk mag iedereen een mening hebben dus ook om niet besneden te zijn. Ik heb de indruk dat de topic-starter hier een fetish heeft voor onbesneden...

eno2 5 december 2017 13:34

Ik zag liever een commissie tegen kinderverminking zich daarover uitspreken.

Xenophon 5 december 2017 14:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rizzz (Bericht 8532059)
Ik heb het al eens aangehaald in die andere draad, als het gaat om besnijdenis om religieuze redenen is er niemand die het beter kan uitleggen dan Hitchens het kon:
https://www.youtube.com/watch?v=X70ss7vsS_c

En als een religioot ooit dacht een antwoord te hebben op de argumentering van Hitchens werd die gewoon volledig de grond in geboord:
https://www.youtube.com/watch?v=KZTS6iVpSPI

Kortom, dit is een achterlijke walgelijke praktijk en zou onmiddelijk moeten verboden worden, kinderen die er toch aan worden onderworpen in de illegaliteit zouden later hun ouders moeten kunnen aanklagen en vergoeding eisen!
Besnijdenis om religieuze redenen is het ultieme bewijs dat zelfs de braafste mensen de wreedste dingen zullen doen omwille van hun religie.

2

vanderzapig 5 december 2017 14:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door freespirit (Bericht 8531124)
Het standpunt van het comité is echter duidelijk: godsdienstvrijheid kan nooit primeren op lichamelijke integriteit van het kind !

Godsdienstvrijheid zou nooit mogen primeren op om het even welk mensenrecht of wettelijke bepaling.

Wautd 24 januari 2018 16:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door freespirit (Bericht 8531124)
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2017/09...-langer-terug/

Eindelijk, zou ik zo zeggen. Goed dat dit nu luid en duidelijk én principieel wordt gesteld.

Al vrees ik dat er in de praktijk niet zo veel zal veranderen. Er zijn genoeg poco's die deze operaties wel zullen blijven uitvoeren én terugbetalen.

Het standpunt van het comité is echter duidelijk: godsdienstvrijheid kan nooit primeren op lichamelijke integriteit van het kind ! Bovendien is deze operatie onomkeerbaar en een nodeloze verminking van het menselijk lichaam.

Hear, hear

Het is godgeklaagd (pardon the pun) dat deze onetische praktijken zelfs worden terugbetaald

marie daenen 24 januari 2018 16:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door zwart op wit (Bericht 8588721)
Een besnijdenis wordt veel vaker uitgevoerd dan je denkt! In Amerika is reeds 75% besneden en in Europa wordt dit uitgevoerd om medische en/of persoonlijke redenen. Waar jullie de argumenten van halen dat dit verminking is begrijp ik niet: alle besneden mannen hebben even goede sex! Kijk maar naar pornofims: de meeste zijn besneden!
Natuurlijk mag iedereen een mening hebben dus ook om niet besneden te zijn. Ik heb de indruk dat de topic-starter hier een fetish heeft voor onbesneden...

Oké, over de vrouwen zullen we maar zwijgen zeker..., als tweederangsburgers zijn ze toch gewoon quantités négligeables...

Jan van den Berghe 24 januari 2018 22:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig (Bericht 8588776)
Godsdienstvrijheid zou nooit mogen primeren op om het even welk mensenrecht of wettelijke bepaling.

U schijnt het niet te weten, maar godsdienstvrijheid IS een wettelijke bepaling.

Jan van den Berghe 24 januari 2018 22:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door zwart op wit (Bericht 8588721)
Natuurlijk mag iedereen een mening hebben dus ook om niet besneden te zijn. Ik heb de indruk dat de topic-starter hier een fetish heeft voor onbesneden...

Heeft freespirit niet een nogal duistere achtergrond als we in die richting denken?

Wautd 26 januari 2018 10:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 8631799)
U schijnt het niet te weten, maar godsdienstvrijheid IS een wettelijke bepaling.

De godsdienstvrijheid van het kind wordt geschonden wanneer het besneden wordt. Want dat krijgt de keuze niet om al dan niet voor rituele geslachtsverminking te kiezen

Piero 26 januari 2018 11:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wautd (Bericht 8633023)
De godsdienstvrijheid van het kind wordt geschonden wanneer het besneden wordt. Want dat krijgt de keuze niet om al dan niet voor rituele geslachtsverminking te kiezen

Kinderen hebben geen wettelijke keuzevrijheid; in geen enkele cultuur.

1207 29 januari 2018 21:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Piero (Bericht 8633047)
Kinderen hebben geen wettelijke keuzevrijheid; in geen enkele cultuur.

neen, maar wel kinderbescherming, evtl zelfs tegen de ouders
het probleem hier is dat men het kind verminkt voor het leven. water over z'n kop kappen laat geen sporen achter

een mislukte besnijdenis met chronische ontstekingen daarentegen

Guinevere 29 januari 2018 21:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 1207 (Bericht 8635800)
neen, maar wel kinderbescherming, evtl zelfs tegen de ouders
het probleem hier is dat men het kind verminkt voor het leven. water over z'n kop kappen laat geen sporen achter

een mislukte besnijdenis met chronische ontstekingen daarentegen

Een mislukte besnijdenis? :lol: Tja, het leven zit vol beproevingen zullen we dan maar zeggen.

zwart op wit 4 april 2018 11:24

...dus alle Amerikanen, porno-acters Joden en Moslims zijn verminkt? Get a life!

DewareJakob 6 april 2018 10:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door zwart op wit (Bericht 8682495)
...dus alle Amerikanen, porno-acters Joden en Moslims zijn verminkt? Get a life!

Inderdaad, dat zeg je helemaal goed. Waar het niet om medische reden is, snijd je niets weg bij iemand.

zwart op wit 26 april 2018 21:26

30% van alle Belgen en Nederlanders zijn besneden.
80% van alle Amerikanen zijn besneden
100% van alle Marokanen en Turken zijn besneden
Al deze mannen hebben een perfect sexleven!

Iemand die onbesneden is kan onmogelijk gaan beweren dat besneden slechter zou zijn? Voordelen:
- Hygienischer (onbesneden blijft stinken, ook na 10x wassen)
- Mooier (geen rimpelvel eraan)
- Langere sex: uren doorgaan!
- Beter gevoel bij vrouwen, eikel is beter voelbaar
- Minder kans op AIDS! (voorhuid is zeer AIDSgevoelig)

enz enz


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 00:33.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be