Zet alvast maar die Orvals en die zalmtoastjes klaar voor al die aliens.

denkt ge ?
Ik zie de brui al hangen...dan kunnen de complot-ers weer voor jaren verder met wat rond de pot draaien tot de moment dat Lazar zijn pijp aan Maarten geeft dan gaat ie mee op de grote hoop waar ze al jaren wat kunnen uit lijkenpikken

goed dat ge het er even bijvermeld
Tot zover die vermeende grote groep wetenschappers die de zaak zo au serieus nemen nu de disclosure nakende is ;-)

Neen dank je
(btw ik merk dat de lijkenpikkerij al behoorlijk van start is gegaan )

Hoe goed hij ook nog mocht zijn in zijn vakgebied hoe zeer hij er een potje van gemaakt heeft in zijn rol van 'ufoloog' omdat hij met de presumptie vertrok dat ze bestonden en hier al lang waren

Uitspraken als : "Aliens are HERE on Earth and will TAKE OVER" spreken boekdelen.

Men kan de man dankbaar zijn voor het openbreken en aan de kaak stellen van menig bedrieger maar langs de andere kant bleek ie erg naïef bepaalde zaken hardnekkig te blijven geloven.
Niet echt de wetenschappelijke aanpak lijkt me

en deze koptitel spreekt ook voor zich :"UFO researcher Stanton Friedman dies after half-century effort to prove alien life"

Eerder het omgekeerde, mijn beste

Ik merk, eens te meer, dat ge weer ongebreideld begint over vliegende tuigen.
Toen ik je een vorige keer vroeg daarop in te gaan of daar enig bewijs voor is ben je naar goede gewoonte weer wat filmpjes gaan posten gaan posten.

Zolang ge da niet hard kunt maken zijn bovenstaande opties 1 tot en met 3 vrij zinledig...het kunnen net zo goed engeltjes zijn

En bovendien ... merk ik, eens temeer, dat ge de hete brij weer laat voor wat ze is
jouw post #18583 was duidelijk een poging om een zoveelste stropop op te zetten
Op mijn post #18561 betreffende het circulaire aloverkoepelende karakter van die hypotesen derhalve onfalsifieerbaar ga je natuurlijk niet op in
Noch ga je op mijn uitnodiging in post #18592 in waar ik je voor de zoveelste keer vraag dat te dorobreken.

Noch ga je in op de verscheidene malen dat je er weer radicaal naast zat : opmerking van Yog Sothothin in post #18584 doorprikt jouw redenering in post #18582
etc etc -> x 1001

Wanneer ga je nu eindelijk de discussie eens aan ?

hola pola...dan moet ge consequent de lijn doortrekken

Ge kunt nooit volledig uitsluiten dat bv spoken niet zouden bestaan.
We nemen enkel aan dat z niet bestaan omdat we een soort verklaring vanuit de menselijke psyche kunnen voorleggen naast 0,0 fysiek bewijs en een redelijke overtuiging dat dat er ook nooit van zal komen

Wat aliens betreft geldt het argument van de menselijke psyche in dezelfde belangrijke mate ... ze vervangen als het ware de hersenspinsels en fantasie van weleer

Dus blijft enkel het fysiek bewijs.
Hier hebt ge, in tegenstelling tot spoken etc, twee aspecten:

1) Het bestaan ( hier wringt al een eerste schoentje ivm het theoretisch waarneembare karakter ervan*) van aliens is an sich perfect denkbaar maar lang niet zeker
Da's een kwestie van kansberekening en met een beetje gefoefel in een soort Drake vergelijking een ge komt netjes bij één oplossing uit
Dus neen, het zou ons dus niet terugbrengen tot de middeleeuwen in de zin zoals gij dat bedoelt als enige creatie van god of als centrum (uniek) van het universum

(*Iets bestaat alleen maar als het deel uitmaakt van onze fysische realiteit.
Spreken over aliens NU daar ver weg ELDERS geeft dus in veel gevallen al wat probs)

2) Gesteld dat ze bestaan ( dus in zin dat ze tot onze waarneembare realiteit behoren ) dan nog moeten die tot hier geraken of geraakt zijn (direct/indirect, over zoveel generaties, etc)
Die kans is weer 1 op zoveel net vanwege dezelfde redenering (isotropie) die ons doet afkeren ons zelf als speciaal te zien....maw véél tijd hebben die aliens niet gekregen alvorens wij ten tonele verschenen

1+2)
Het is pas als ge zeer vergaande hypothesen maakt : tijdreizen, wormgaten, zeer oude soort aliens dat zich verspreide, etc dat er een zekere kans zou bestaan

... zo ook geldt voor de vliegende maagd Maria
Je kan dat niet uitsluiten

man zeg wel....ad fundums met acht armen simultaan.
Volgens mij verwerken ze dat intern tot element 115

Herinner U Bob Lazar : "...the craft used an element, 115, unknown on Earth, because it is "impossible to synthesize an element that heavy here on Earth. . . . The substance has to come from a place where super-heavy elements could have been produced naturally."

Tjah wist hij veel toen hij dat nummerje trok :lol:

Kom eens tot bezinning in plaats van uw eeuwig riedeltje te herhalen.

A Navy official has confirmed that recently released videos of unidentified flying objects are real, but that the footage was not authorized to be released to the public in the first place.

Het zijn gewoon vliegende tuigen die men niet kan thuisbrengen. Wat zouden ze anders wel zijn. De piloten die ze gezien hebben hebben bevestigen dit.

goed dat ge het zelf onderlijnd: object
.... in 't Nederlands : ding ; mikpunt ; object* ; voorwerp ; doelwit ; item ; zaak
object* : 1) Artikel 2) Ding 3) Driedimensionaal kunstwerk 4) Goed 5) Item 6) Kunstvoorwerp 7) Lichaam 8) Onderwerp 9) Onderwerp van beschouwing 10) Onderwerp van een gesprek 11) Onderwerp van gesprek 12) Oogmerk 13) Punt van behandeling 14) Taalkundige term 15) Voorwerp 16) Werkstuk 17) Zaak

UFO in 't Nederlands : ongeïdentificeerd vliegend voorwerp

oorspronkelijke term UFOB : "USAF stated that a "UFOB" was "any airborne object which by performance, aerodynamic characteristics, or unusual features, does not conform to any presently known aircraft or missile type, or which cannot be positively identified as a familiar object."

andere term : UAP : unidentified aereal phenomenon

Het zijn dus de nutters die onder ufo net wat anders verstaan dan de luchtmacht dit doet


geen dank

‘Objecten’ die supersnel kunnen opstijgen en dalen en draaien; die kat en muis spelen met piloten; die boven, onder, en langs de vliegtuigen komen vliegen, zijn in mijn ogen vliegende machines van een of andere makelij ofte ‘vliegende tuigen’. Alleen muggenzifters proberen daar iets anders van te maken omdat zulke ‘vliegende tuigen’ niet in hun kaarten en vastgeroeste opvattingen passen.

dank U
Jouw hypothese dus...niks meer dan dat

Heeft geen zak met muggenziften te maken maar gewoon het hanteren van de juiste termen en het simpele feit dat er niks is dat aantoont dat het om 'vlieg-tuigen' zou gaan,

...eerder het omgekeerde is waar wordt aangetoond met veel verve als er weer eens een verklaring uit de bus valt.

Ik heb het al eens gezegd
Jij bent helemaal niet goed op de hoogte van noch de plausibele beperkingen
noch de tricks van de fysica en de menselijke psyche
Noch zijn piloten dat...zij hebben geen diploma in de psycho-analyse, noch in de fysica, noch zijn ze volledig op de hoogte van de beperkingen van hun zintuigen ( en die zijn wel heel beperkt ) de instrumenten waarmee ze zich bedienen en diverse natuurphenomenen....en bovenal het zijn 'maar' mensen met diverse gebreken
Dat getuige de zovele crashen door menselijke falen al dan niet gerelateerd op blind vertrouwen van instrumenten.
Er is maar één ding waar ze in uitblinken : piloot zijn...dat kan je nu eens niet vragen aan de bakker-om-de-hoek

Tot nu toe is er geen greintje tastbaar bewijs dat het om 'vlieg-tuigen' zou gaan, laat staan dat ze ongekende verbluffende eigenschappen zouden hebben

En gij doet maar één ding....de zovele getuigenissen van wacko's combineren met waarnemingen en interpretatie van fotokes & filmpjes die volledig volledig gestuurd zijn door de heersende ufo-hype

ps.

... en dan nog met ogen & met een brein om dat te interpreteren... de meest onbetrouwbare combine dat ge maar kunt bedenken.
1001 voorbeelden zijn er voor te schotelen waaruit blijkt dat iemands brein zeer selectief de beelden van het oog opneemt naar gelang dat het goed uitkomt in de huidige denkwereld
Daar hebt ge uw disclosure se...we worden er inderdaad warm voor gemaakt om ze te zien vliegen :-)

Allemaal mogelijk.Alleen vergat u de infrarood camera’s. Die laten zien wat er is.

neen, niet altijd...ik gaf je reeds eens een optisch probleem bij een andere ufo-case

Het voordeel van camera's, radars, detectoren etc is normaliter ( alhoewel...niet als er teveel ai ingebouwd is ) dat ze laten zien wat er te zien is binnen het bereik waarvoor ze gebouwd zijn en geen interpretatie geven zoals ogen ( en brein dus ) dat doen

Je kan dat dus achteraf ook nagaan of er wat mis kan gegaan zijn of het op z'n minst in rekening brengen.

Maar... uiteraard kaart je de recente beelden aan waarvan de luchtmacht zijn dat ze echt zijn.
Wel, wees eens eerlijk...wat is daar precies op te zien ?
"mysterieuze, bolvormige voorwerpen op ogenschijnlijk onvoorstelbare snelheid door de lucht roetsjen."
aldus één der beschrijvingen (Volkskrant)

Hoe gij daar dan bij komt dat het zou handelen over "vlieg-tuigen" met ongekende technologische mogelijkheden is me een compleet raadsel tenzij ge al geïndoctrineerd bent

eveneens uit dat artikeltje :
"Ook onafhankelijke experts benadrukken dat dit niet The X-Files is. ‘Luchtmachtpiloten melden wel vaker vreemde verschijnselen. Af en toe stelt het Amerikaanse leger dan een onderzoek in. Je moet er als Amerikaan immers niet aan denken dat dit geavanceerde Chinese drones zijn’, zegt wetenschapsjournalist en voormalig UFO-onderzoeker Marcel Hulspas. Volgens hem bewijzen de drie video’s van nog niet zoveel. ‘Het wordt pas interessant wanneer je ook onafhankelijke waarnemingen vanaf de grond hebt.’

Dat vindt ook astronoom Seth Shostak, verbonden aan het SETI-instituut, dat speurt naar radiosignalen van buitenaardse beschavingen. Tegen website Livescience stelt hij dat de video’s mogelijk een fout in het waarneemsysteem blootleggen. De waarnemingen volgden namelijk op een systeemupdate. ‘En zoals iedereen die Microsoftproducten gebruikt weet: wanneer je een technisch systeem updatet, geeft dat altijd problemen.’"

Dus vertel het eens het Oosten...

Uit wat maakt gij nu precies op dat het om :
1) vliegend-tuig zou gaan ?
2) dat deze uitgerust zouden zijn met zeer geavanceerde technologie en dat de snelheden/versnellingen letterlijk te nemen zijn ?

ER moet toch iets zijn in dat filmpje zelve ( want de rest heb je niet ) waaruit ge dat moet besluiten

...en ik houd dit naast uw laatste stroman : "disclosure" wilt niets meer zeggen dan dat de luchtmacht toegeeft dat het hun waarheidsgetrouwe beelden zijn van ufo's ( geen UFO's dus )

... als we jou mogen geloven is c ook al gebroken hé... in september 2011...de kranten stonden er vol van

Het Seti-programma is ronduit belachelijk en kost bommen geld. Met radiosignalen zoeken naar buitenaards leven. Hoe is het mogelijk. Primitiever kan het haast niet.

Het krijgt bommen geld omdat het niet belachelijk is, wel vrij utopisch natuurlijk : elke levensvorm die evolueert en zich technisch ontwikkeld (1 op x miljard?) zal vroeger of later artificiele EM-straling uitsturen : radio en TV uitzendingen bvb. in het geval van Aarde zelf.

Die straling is te capteren als ze zich verspreid, in geval van Aarde nu in een omtrek van zowat 75 lichtjaar rond aarde.
De kans dat wij dergelijke alien EM-straling kunnen capteren is relatief klein vanwege het afstandsprobleem -alweer.

HO denkt dat dit primitief is maar het is onvermijdelijk zo dat veruit de grootse meerderheid van Alien leven (99,9999%?) nooit het stadium zal bereiken van een technische beschaving. Omdat de omstandigheden niet juist zitten.
Hoe ga je vuur maken op een waterige ijsplaneet met amper zuurstof bvb.?

En tegen die tijd dat we eventueel een antwoord krijgen, bestaan we niet meer of hebben we veel vernuftigere instrumenten om te buitenaards leven op te sporen. Seti is goed bedoeld maar gewoon absurd.

Volgens miljardair Robert Bigelow van Bigelow Aerospace moeten we niet meer speuren naar buitenaards leven. Want het is al hier volgens hem, en dit al een hele tijd. Ik laat deze uitspraak natuurlijk voor zijn rekening.


Aliens are already here...

Dat is ook een oplossing natuurlijk : niets doen want ze zijn hier al, al zijn ze onvindbaar en onzichtbaar. :)

Dat is echt het 'Human Zoo' idee : Wij zitten in een wereld-aquarium en de Aliens bekijken ons via ontraceerbare methodes, ofwel een variatie op de simulatietheorie : ons universum is een AI-simulatie en aliens staan erbuiten (en buiten tijd en ruimte dus).

Dat zijn allemaal ideen waarbij wij totaal machteloos zijn en enkel hebben te ondergaan wat hogere machten beschikken, net zoals microben in een petri-schaaltje in een labo.
Tof zeg. :|

Ah ! hij is miljardair...

Tja, dan kan het niet anders dat zijn bewering een solide bewijs vormt hee HO ? :silly:

Alleen vergeet u (doelbewust?) iets. De Bigelow 'firma' krijgt ook alle niet voor het publiek bestemde informatie doorgespeeld van de Nasa. Dit onder strikte geheimhouding natuurlijk. Bigelow en zijn bedrijf werken eigenlijk voor de Nasa. Hij weet dus meer dan u en ik. Het verwondert me al dat hij zoiets durft te zeggen (verkapte disclosure?) . Want dit is nogal wat. Maar goed, iedereen is vrij om Robert Bigelow al dan niet te geloven.

:rofl:

weer rond de pot aan 't draaien ?

Ik vroeg je een simpele vraag
Uit wat precies uit zulke filmpjes denkt gij te besluiten dat het om vliegend tuig met ongekende ( om maar niet te zeggen compleet onmogelijke in onze denkwereld ) technologische voorsprong zou gaan ?

Geen filmpjes, geen andere meningen, gewoon jouw woorden even kracht bijzetten...zo moeilijk kan dat niet zijn

Dan zal het er ook niet zijn hé
De beschavingen die ons ooit hadden kunnen bereiken moesten al bestaan hebben en waren in staat een signaal uit te zenden...lang geleden

stop toch eens met weirdo's te quoten

Wat is de verdienste van die man ?
Het enige waar ie in staat toe is _ dank zij het feit dat hij miljardair is_ zijn obsessie met ufo's wat ruchtbaarheid te geven...niks meer niks minder

jaja...we hebben nog van die figuren gehad, niet ?
Altijd leuk om weer iemand te hebben die zegt dat hij/zij het weet maar voor de rest echt wel een groot geheim is.

...en wanneer ga je nu eens antwoorden op de vraag ?
Daar hebt ge echt een geheime informatie of speciale experten kennis voor nodig, hoor

...maar we noteren alvast
Volgens het oosten zit 99,99% van de wetenschappers ( in het bijzonder astronomen ed ) en de rest van de mensheid er totaal naast en dienen we een procentueel zeer klein aantal figuren zoals Greer, Bigelow, Corso, etc op hun woord te geloven 8-)

Heel die disclosure van het geheim Ufo Amerikaans onderzoeksprogramma met Luis Elozondo, de uitspraken van Bigelow, en gans de bekentenissen van de Amerikaanse piloten , met name dat ze met vaste regelmaat met ufo's te doen hebben, zijn maar het begin.

Richard Dolan in onderstaand interview meent dat zeer snel we andere onthullingen kunnen verwachten. Onthullingen van die aard zullen zich steeds vaker voordoen. Het wordt ook tijd.

https://www.youtube.com/watch?v=h3H7ajoSH5M

Dat liedje wordt nu echt wel afgezaagd...

ah terug van weggeweest ?
Begin dan maar eerst met op dat simpele vraagje te antwoorden.

Stilletjes maar zeker worden de debunkers met hun rug tegen de muur gedrukt.

Maar eilaas, ik vrees dat als het zo doorgaat met de onthullingen, deze debunkers worden dood gedrukt ook nog.

Ik ben zelf ook een mini-mutte fijnproever, maar die champignons van jou moogt ge voor jezelf in je eigenste Oosten houwen...
:-)

tjah :? .....wat moet een debunker nog als die believers afkomen met filmpjes waaruit iedereen toch kan uitmaken dat het gaat over vliegend-tuig met ongekende technologische snufjes
:lol:

psssst ... zijn dezelfde als marie ;-)

het moet toch een pak moeilijker zijn dan verwacht:

Ik zeg dat niet. Bekwame Amerikaanse piloten zeggen dit. En de NAVY bevestigt (eindelijk).

Het maakt niet uit wie dit zegt. En het enige dat de Navy bevestigd heeft is dat die beelden echt zijn, niet dat het vliegende schotels zijn.

Het zijn onbekende vliegende voorwerpen. En wel degelijk : vliegende tuigen.

Ik besef wel dat het steeds moeilijker en moeilijker wordt bij de debunkers om de realiteit onder de ogen te zien. Maar doe toch maar een uiterste inspanning in plaats van domweg uw kop in het zand te blijven steken.

Ben altijd bereid een andere uitleg te aanvaarden. Maar dan wel een overwogen en onderbouwde uitleg. En die mis ik bij debunkers.

Ge moet er niet onderuit proberen te kruipen

post #18609

Dus graag een deftige uitleg hoe GIJ aan de hand van zo'n filmpje kunt uitmaken of het gaat om vliegende machines met ongekende technologische ( niet haalbaar in ons denkkader) mogelijkheden

... en zodra ge daar mee klaar zijt lanceer ik de andere simpele vraagjes die ge genegeerd hebt

neen dat hebben ze niet gezegd... je liegt ronduit

Het wordt inderdaad wel zeer moeilijk voor de believers als ze als laatste strohalm moeten grijpen naar de woorden van de luchtmacht ivm de authenticiteit van beelden en dat gaan vereenzelvigen met een eerste stapje richting discover zoals Greer en andere alu-hoedjes dat voor ogen had

ER hoeft geen andere uitleg (al zou dat fijn zijn ) dáárom noemt men die dingen ufo's
JIJ bent het die iets claimt dus de burden of proof ligt bij jou en bij niemand anders
... en vermits wat je claimt niet eens zo triviaal of evident is valt die nogal behoorlijk zwaar uit
Wat hebben we tot nu toe al gezien na een kleine 20000 posts ? Geen greintje ...zelfs geen begin van een greintje

Nogmaals, ik zeg dit allemaal niet. De piloten zeggen dit. Het gaan hier niet alleen om de opnames gemaakt met de (al dan niet infrarood) camera's. Het gaat om waarnemingen door de piloten zelf met het blote oog.

Sommige piloten opperden zelfs dat het nieuwe en geheime drones waren:

Piloten rapporteerden de waarnemingen aan hun oversten. Ze “speculeerden over geheime, extreem geavanceerde droneprogramma’s”, maar sloten dat weer uit omdat de waarnemingen op bekend militair oefenterrein tussen Virginia en Florida plaatsvonden.
(HLN)

En voor alle duidelijkheid nog even herhalen: ik zeg niet dat deze vliegende tuigen van buitenaardse oorsprong zijn. Maar... echt uitsluiten doe ik het ook niet (meer).

zeveraar.... rechtuit een dikke vete leugen trouwens

De term is zelfs geïntroduceerd door USAF en gij gaat hier zwart op wit blijven beweren dat ze NU EINDELIJK erkennen dat ze een ufo zouden gezien hebben ?
Ze hebben zelfs een heus programma voor gekend, diverse civiele organisatites houden zich aar ook mee bezig

Maar neeje zenne volgens Het Oosten hebben ze tot NU toe nooit toegegeven dat er ufo's werden waargenomen.

Erger nog ze hebben area51 laten betijen in een waas van ufo's