Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Maatschappij en samenleving (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Aliens ! Ze bestaan ! (https://forum.politics.be/showthread.php?t=114968)

Sodomis 27 augustus 2009 02:12

Die alien ziet eruit als een dood aapje als je het mij vraagt :lol:
Anyway, stel u voor wat de kans is dat een hoogtechnologische buitenaardse beschaving hier geraakt - met een BEMAND toestel dan nog wel - om dan in een klem te lopen van een Mexicaanse boer...
Je zal maar pech hebben als ET om er bovendien nog eens uit te zien als een zoogdier van een lagere orde van de planeet die je bezoekt. ;-)

Maar hoezeer ik het broodje aap verhaal heel onwaarschijnlijk vind, geloof ik wel dat we geobserveerd & bezocht worden vanuit de ruimte. :|

Ik geloof ook dat het leven NIET hier op aarde is ontstaan; maar elders.
http://en.wikipedia.org/wiki/Panspermia

Steek bacteriën & micro-organismen in een rotsblok & schiet ze het heelal rond... Een paar miljoen jaar later ga je kijken waar er leven is.
Niet zo'n slecht idee toch?
Scoort trouwens ook beter op Occam's Razor dan de gevestigde geogenesis of
dat ander verhaal van die man met de baard...

exodus 27 augustus 2009 07:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M (Bericht 4298571)
En de lat heb ik nog nooit verlegd, je mag gerust in mijn vorige posts gaan kijken. Het al dan niet bestaan en de verklaring van een bepaald fenomeen valt mooi binnen het gebied van de wetenschappelijke methode. Het feit dat jij er nu de notoir inexacte juridische bewijsvoering bijsleurt, zegt genoeg.

Je kan schermen met de "wetenschapelijke methode" zoveel je wil, het blijft een feit dat die niet uniform toepasbaar is op fenomenen zoals UFO's, enkel en alleen al omdat die niet zomaar reproduceerbaar zijn. Het is gewoon een buffer dat je opzet om het status quo te behouden. We moeten de feiten evalueren zoals ze er zijn, en die feiten wijzen op het bestaan van toestellen met een ogekende technologische capaciteit.

exodus 27 augustus 2009 07:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M (Bericht 4298679)
Ik spreek me niet uit over radarbeelden, omdat ik daar te weinig van ken. Over foto's en videobeelden kan ik kort zijn: in de loop van de jaren zijn er al honderden 'smoking gun'-beelden vrijgegeven over UFO's, ook is al van honderden van deze beelden aangetoond dat ze vervalst zijn. Er bestaan ook videobeelden van Bigfoot en foto's van het monster van Loch Ness. En ik heb al een keer of vijf gezegd dat ik er niet aan twijfel dat er dingen rondvliegen waarvan wij niet weten wat ze zijn, maar volgens de titel van deze draad ging het over aliens. Daar heb ik nog geen foto's of video's van gezien (eigenlijk wel, maar die waren zo overduidelijk vervalst dat het ronduit beschamend was). En dan nog: beschik jij over de originele radarbeelden, negatieven, etc. Natuurlijk niet, je vertrouwt blindelings op zgn. kopieën vanop websites en zelfs beschrijvingen in dubieuze rapporten.

Het Belgische leger heeft de radardata vijgegeven van de UFO's van begin jaren 90. Bekijk eens de docu's die hier al zoveel gepost zijn ivm deze zaak. De radardata werden bevestigd door talloze radars en ooggetuigen.

En wat betreft sommige UFO films, in de docu "out of the blue" analyseren ze footage van een UFO door de specialisten van Industrial Light and Magic. (Het wereldberoemde special effects bedrijf). Het is footage van een UFO en de U.K die naast een radiomast zweeft. De specialisten zeggen daar uniform dat dit niet gefaked is, dat dat object daaar echt zweefde.

Er zijn natuurlijk vervalsingen, maar er zijn er evengoed die geen vervalsingen zijn.

Er zijn trouwens vele documenten vrijgegeven, officiele documenten waarvan de authenticeit vaststaat en die wijzen op het bestaan van UFO's.

Another Jack 27 augustus 2009 07:54

1 Bijlage(n)
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door exodus (Bericht 4299247)
Het Belgische leger heeft de radardata vijgegeven van de UFO's van begin jaren 90. Bekijk eens de docu's die hier al zoveel gepost zijn ivm deze zaak. De radardata werden bevestigd door talloze radars en ooggetuigen.

En wat betreft sommige UFO films, in de docu "out of the blue" analyseren ze footage van een UFO door de specialisten van Industrial Light and Magic. (Het wereldberoemde special effects bedrijf). Het is footage van een UFO en de U.K die naast een radiomast zweeft. De specialisten zeggen daar uniform dat dit niet gefaked is, dat dat object daaar echt zweefde.

Er zijn natuurlijk vervalsingen, maar er zijn er evengoed die geen vervalsingen zijn.

Er zijn trouwens vele documenten vrijgegeven, officiele documenten waarvan de authenticeit vaststaat en die wijzen op het bestaan van UFO's.

"You are getting close my friend"

Immanence³ 27 augustus 2009 10:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sodomis (Bericht 4299153)
Die alien ziet eruit als een dood aapje als je het mij vraagt :lol:
Anyway, stel u voor wat de kans is dat een hoogtechnologische buitenaardse beschaving hier geraakt - met een BEMAND toestel dan nog wel - om dan in een klem te lopen van een Mexicaanse boer...
Je zal maar pech hebben als ET om er bovendien nog eens uit te zien als een zoogdier van een lagere orde van de planeet die je bezoekt. ;-)

Maar hoezeer ik het broodje aap verhaal heel onwaarschijnlijk vind, geloof ik wel dat we geobserveerd & bezocht worden vanuit de ruimte. :|

Ik geloof ook dat het leven NIET hier op aarde is ontstaan; maar elders.
http://en.wikipedia.org/wiki/Panspermia

Steek bacteriën & micro-organismen in een rotsblok & schiet ze het heelal rond... Een paar miljoen jaar later ga je kijken waar er leven is.
Niet zo'n slecht idee toch?
Scoort trouwens ook beter op Occam's Razor dan de gevestigde geogenesis of
dat ander verhaal van die man met de baard...

Zeker geen verkeerde opinie. Maar de conclusie blijft toch steeds: hoe kunnen wij nu in godsnaam weten wat er gaande is? Beseft een kolonie mieren ook wat er gebeurt als een chimpansee daar met een tok zit in te porren?

doubled 27 augustus 2009 13:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Immanence³ (Bericht 4299487)
Zeker geen verkeerde opinie. Maar de conclusie blijft toch steeds: hoe kunnen wij nu in godsnaam weten wat er gaande is? Beseft een kolonie mieren ook wat er gebeurt als een chimpansee daar met een tok zit in te porren?

Ik ga niet akoord met die opmerking.
een kat of een spin om zo maar iets te zeggen, kan ook het verschil maken tussen een mens en een mier.
Een kat weet instinctief dat de mens een gevaar kan zijn en een spin ook.
Denk dat je de mens te hoog inschat "weten & kennis" is niet persé iets typisch menselijk.
Wij staan gewoon helemaal vanboven aan de piramide meer niet.

willem1940NLD 27 augustus 2009 15:42

Stukje bij beetje zal Google Earth het juiste (in)zicht verschaffen:

http://www.spitsnieuws.nl/archives/t.../loch_nes.html

The Syndrome 27 augustus 2009 16:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Immanence³ (Bericht 4299487)
Zeker geen verkeerde opinie. Maar de conclusie blijft toch steeds: hoe kunnen wij nu in godsnaam weten wat er gaande is? Beseft een kolonie mieren ook wat er gebeurt als een chimpansee daar met een tok zit in te porren?

Gij hebt mijn gedacht over buitenaardse invloeden , kruipt een mier over u been dan weet je dat een mier over je been kruipt , de mier beseft simpelweg niets .
Zo gaat het ook met buitenaardse invloeden , met dat verschil dat wij de mier zijn .

praha 28 augustus 2009 00:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Akufen (Bericht 4299135)
Geen bewijs voor UFO's? Alez gij. Om een slecht maar gemakkelijk voorbeeld te geven, op youtube krijg je 225.000 resultaten als je zoekt achter UFO. Velen zijn slechte kwaliteit, anderen verklaarbaar, maar een deel van hen is dat niet, en vervolgens zal je moeten concluderen dat dat bewijsmateriaal is voor het bestaan van UFO's. En voor de duidelijkheid, UFO's, geen buitenaardsen. En voor nog meer duidelijkheid, bewijsmateriaal is bewijsmateriaal, geen bewijs.

zoals ik al zei ufo's dus... dat behoeft inderdaad geen bewijs ( per definitie )
jullie hebben het over meer dan alleen dat



Citaat:

Of iets vast staat of niet verschilt van persoon tot persoon. Straddle gaf u trouwens wel een antwoord. Ik snap dus niet goed waarom u 'zero resultaat' zegt. Ikzelf had echter niet Roswell gekozen.. de phoenix lights vind ik persoonlijk een veel beter voorbeeld. Waargenomen door duizenden, gefilmd, niet verklaarbaar met bekende technologie én, en dat is misschien wel het belangrijkste, een flutexcuus (flares) als officiëel verhaal.
Welk antwoord mocht dat dan wel wezen ?
Het enige 'antwoord' dat ik kreeg dat hij ervan overtuigd was dat Roswell wel méér moest zijn en dat volgens al wat er over te lezen valt. Met als kers op de taart die vermeende documenten.
Vandaar dat is dus zeg : 'zero resultaat'


Citaat:

Ze hoeven niet op iets meer te wijzen. Ze zijn wat ze zijn. En als je het puur over UFO's hebt zonder het over de oorsprong te hebben, dan zal je ofwel moeten concluderen dat er wel degelijk een deel echte tussen zitten of dat we allemaal al 100 jaar lang naar valse getuigenissen en vals beeldmateriaal zitten te kijken. Theoretisch gezien kan je dat nooit uitsluiten. Maar waar trek je de lijn?
Heb je gelezen waar je nu net op antwoorde ?
Ik heb het niet over ufo's maar over UFO's ... de drang om het phenomeen dus méér toeschrijven dan wat men er maximaal over kan zeggen : unidentified flying object
Ik had het niet persoonlijk over jou, Akufen... maar zoals jezelf verderop in deze post, en ook van wat ik al eerder van je gelezen heb, deel je volgens mij die drang eveneens.
Er is een groot verschil tussen erover te speculeren en tot 'besluiten' komen dat het d*t of dát alternatief zowat het enige zou zijn dat er nog rest om het verschijnsel te verklaren.

Citaat:

Met alle respect, maar daar lach ik eens mee.
zoiets had ik wel verwacht ... maar dat maakt het er daarom niet minder waar op


Citaat:

Als je alle onverklaarbare, gefilmde UFO's gaat optellen, kom je gemakkelijk aan 100'en. En dan maak ik nog een selectie van de betere waar er geen of weinig discussie mogelijk is of het nu een ballon/vogel of wat dan ook is.

Heel dit UFO fenomeen en het bewijzen er van heeft veel meer met perceptie en veronderstellingen te maken dan bewijs op zich. Vergelijk het met de ontdekking van een nieuwe diersoort op grote diepte in de zee. Men vermeld dit terloops op het journaal, laat een filmpje zien van 10 seconden. En niemand twijfelt dat er inderdaad een nieuwe soort gevonden is. Het is voor iedereen een vaststaand feit vanaf dat moment. En velen zullen de dag erna vol enthousiasme het verhaal herhalen zonder daarbij te twijfelen over de authenticiteit.

Gaan we dan verder op bewijsmateriaal? Of gewoon de veronderstelling dat het waar is? De reactie op een filmpje van een UFO is echter helemaal anders en we beginnen direct te zoeken naar alternatieve verklaringen. Waarom doen we dat? Ligt dat niet voor het grootste deel aan de manier waarop we al bijna een eeuw tegen UFO's aankijken? Door het te ridiculiseren zonder het openlijk te onderzoeken? Het stigma op het onderwerp is zo groot dat zelfs de paar serieuze onderzoeken zoals Cometa, die concludeerden dat het een echt fenomeen is, of de houding van (of the op of my head) zowel de Britse als de Amerikaanse regering die eveneens verklaren dat het echt is maar "geen gevaar voor de nationale veiligheid" blijkbaar irrelevant worden.
wel wel... in dit laatste stukje zeg je zowaar méér dan je misschien lief is/was.
We mogen het niet ridiculariseren, het een open onderzoek gunne, geen sigma opkleven etc.
Wat precies ?
ufo's of UFO's ?
serieuze onderzoeken die concluderen dat het een echt phenomeen is, regeringen die verklaren dat het echt is maar geen gevaar oplevert voor de nationale veiligheid ?
Wat precies ?
ufo's of UFO's ?

Wat is er nu precies onderzocht en besloten ? Dat de term 'ufo' gehanteerd zal blijven door de luchtmacht en andere instanties ?

praha 28 augustus 2009 00:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack (Bericht 4299253)
"You are getting close my friend"

:-)

jaja ... we kunnen het niet meer terugdraaien .... de afkorting ufo zal helaas in het verklarende woordenboek nederlands blijven staan

Akufen 28 augustus 2009 04:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door praha (Bericht 4301226)
zoals ik al zei ufo's dus... dat behoeft inderdaad geen bewijs ( per definitie )
jullie hebben het over meer dan alleen dat

Ik weet niet wie jullie is maar ik heb het over een vliegend voorwerp dat op technologisch vlak ver vooruit is. Dus dat heeft wél bewijs nodig. Waar jij over spreekt is iets dat vliegt, of dat nu een vogel of een komeet is? Eerlijk gezegd is dat nogal een flauwe dooddoener. Ik probeer echter niet te suggereren dat er iets buitenaards achter zou zitten. In enkele gevallen zou ik het wel als meest voor de hand liggende verklaring durven omschrijven, maar het ging hier over bewijs zonder dat proces van elimineren.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door praha (Bericht 4301226)
ufo's of UFO's ?

Ik ben duidelijk genoeg geweest denk ik. ;-)

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door praha (Bericht 4301226)
Heb je gelezen waar je nu net op antwoorde ?
Ik heb het niet over ufo's maar over UFO's ... de drang om het phenomeen dus méér toeschrijven dan wat men er maximaal over kan zeggen : unidentified flying object

Misschien moet je je "méér" eens specifiëren. Er zijn er inderdaad die direct claimen dat het buitenaards is, maar de meesten zijn wel skeptisch genoeg om niet zomaar die sprong te maken én te claimen dat het bewezen is. Het gaat soms echter om objecten met eigenschappen die onze verbeelding ver te boven gaan, dat het de meest voor de hand liggende verklaring wordt.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door praha (Bericht 4301226)
Het enige 'antwoord' dat ik kreeg dat hij ervan overtuigd was dat Roswell wel méér moest zijn en dat volgens al wat er over te lezen valt. Met als kers op de taart die vermeende documenten.
Vandaar dat is dus zeg : 'zero resultaat'

Je vroeg toch enkel maar een voorbeeld? Ik heb u proberen te verduidelijken dat de term "vaststaand feit" op zich weinig betekenis heeft. Maar we zullen het omkeren, wat is er voor u nodig vooraleer je het als vaststaand feit zal zien?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door praha (Bericht 4301226)
serieuze onderzoeken die concluderen dat het een echt phenomeen is, regeringen die verklaren dat het echt is maar geen gevaar oplevert voor de nationale veiligheid ?
Wat precies ?
ufo's of UFO's ?

Ik wil niet d'n ambetanterik uithangen, maar iets meer diversiteit in het gebruik van uw termen zou wat duidelijkheid kunnen scheppen. Uw ietwat vage definitie kan nog op 2 verschillende manieren geïnterpreteerd worden.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door praha (Bericht 4301226)
Wat is er nu precies onderzocht en besloten ? Dat de term 'ufo' gehanteerd zal blijven door de luchtmacht en andere instanties ?

Waarom lees je ze niet zelf? Misschien kan je ons daarna vertellen wat je er van denkt.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door praha (Bericht 4301226)
zoiets had ik wel verwacht ... maar dat maakt het er daarom niet minder waar op

En omdat Firestone en parcifal dat claimen is het opeens waar? En dit gaat dan nog over de 9/11 draad. Verder ga ik daar niet op in.

Micele 28 augustus 2009 09:37

Nieuws van het DNA-onderzoek in Mexico:

Citaat:

http://www.bild.de/BILD/news/mystery...lien-baby.html

Von H. BAUERNEBEL und A. ALBERT
26.08.2009 - 23:57 UHR

Lösen die Forscher das DNA-Rätsel nie?

Vier Labors haben die modernsten Methoden probiert – vergeblich: Bei dem angeblichen Alien-Baby von Mexiko lässt sich keine DNA (Erbgut) nach bisher bekannten Methoden feststellen!

Für den bekannten Ufo-Forscher Jaime Maussan (56) ein Beleg mehr, dass es nicht von der Erde stammt. Das unheimliche Wesen, im Mai 2007 in der Tierfalle einer Farm gefunden, ist für ihn der rätselhafteste Fund seines Lebens.

Jetzt spricht der Chef der Alien-Jäger„Anfangs hielt ich es für einen schlechten Scherz, vielleicht einen gehäuteten Affen", sagt er zu BILD.de. Erst, als der Besitzer des Wesens auf merkwürdige Weise starb, überzeugte er die Witwe von Tests.

„Wir entnahmen Gewebe- und Knochenteile, Haare, Hautproben und verschickten sie zu Tests. Aber aus den drei Labors in Mexiko und einem in Kanada kamen Absagen. Sie behaupteten, die Proben sei zu verwest, um schlüssige DNA zu liefern."

Anderseits bestätigten die Zelltests, dass es sich tatsächlich um ein (unbekanntes) Lebewesen gehandelt hatte und eine sehr feine Haut den kleinen Körper bedeckte. Augen, Gehirn und Innenohr waren viel stärker ausgeprägt als sonst bei Primaten.


Maussan ist sicher: „Die Laborversuche scheiterten, da diese DNA nicht bekannt ist."

In einem Safe hat er das Alien-Baby vorerst sicher gelagert: „Das Gewebe ist sehr schnell getrocknet, verwest nicht." Derzeit prüft er eine Fotoreihe aus den letzten Stunden des Wesens, die die Bauern damals gemacht haben – sie soll demnächst veröffentlicht werden.

Wo kommt das Wesen her? Maussan: „Ich will mehr Tests abwarten, nicht vorschnell urteilen – aber ich denke, nicht von unserem Planeten..."
Vier labo´s - 3 labo´s in Mexico en 1 in Canada - hebben geen vergelijkbaar DNA kunnen vinden (mislukt ?) volgens "bekende methodische" DNA-onderzoekingen; anderzijds bevestigen celtesten dat het om een (onbekend) levend wezen handelde met een zeer dunne huid die het kleine lichaam bedekte.
Ogen, hersenen en binnenoor(slakkenhuis) zijn veel sterker ontwikkeld als gewoonlijk bij primaten.

Citaat:

Primaten (Primates) of opperdieren vormen een orde van zoogdieren, waartoe mensen, apen en halfapen behoren.
Van het "zogezegde Alien-baby" in Mexico, waar enkele sceptici hier vergelijkenissen zien met - dan haarloze - aapjes met een waterhoofd ofzo ;-):-)

Afwachten dus... Bild.de schijnt zich toch vastgebeten te hebben in het (DNA-) nieuws over dat "onbekend beestje".

exodus 28 augustus 2009 09:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door The Syndrome (Bericht 4300295)
Gij hebt mijn gedacht over buitenaardse invloeden , kruipt een mier over u been dan weet je dat een mier over je been kruipt , de mier beseft simpelweg niets .
Zo gaat het ook met buitenaardse invloeden , met dat verschil dat wij de mier zijn .

Hier nog een account van een ontmoeting met een buitenaardse (of extra-dimensionele) intellgentie. Het concept van mier vs mens indachtig...

Citaat:

The same impersonal probing, the same power, from the same angle.
However, this time I received the firm impression that I was
inextricably bound by loyalty to this intelligence force, always had
seen, and that I had a job to perform here on earth. The job was not
necessarily to my liking, but I was assigned to it.

The impression was that I was manning a 'pumping station', that it was
a dirty, ordinary job but it was mine and I was stuck with it, and
nothing, absolutely nothing could alter the situation... I got the
impression of huge pipes, so ancient they were covered with
undergrowth and rust. Something like oil was passing
through them, but it was much higher in energy than oil, and vitally
needed and valuable elsewhere (assumption: not on this material
planet).

This has been going on for eons of time, and there were other
force groups here, taking out the same material on some highly
competitive basis, and the material was convertible at some distant
point or civilization for something very valuable to entities far above my
ability to understand....

Again, there was the feeling of being the pumping station attendant,
the approach of the entity down the beam... the search of my mind... I
mentally asked who they were, and received an answer
that I could not translate or understand. Then I felt them beginning to
leave, and I asked for some actual indication that they had been there,
but was rewarded only with paternal amusement. Then they seemed to
soar up into the sky, while I called after them, pleading. Then I was sure
that their mentality and intelligence were far beyond my understanding.

It is an impersonal, cold intelligence, with none of the emotions of love or
compassion which we respect so much, yet this may be the omnipotence
we call God. Visits such as these in mankind's past could well have been
the basis for all of our religious beliefs, and our knowledge today could
provide no better answers than we could a thousand years past. By this
time, it was getting light, and I sat down and cried, great deep sobs as
I have never cried before, because I knew without any qualification or
future hope of change that the God of my childhood, of the churches, of
religion throughout the world was not as we worshipped him to be --
that for the rest of my life, I would 'suffer' the loss of this illusion.

doubled 28 augustus 2009 12:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 4301508)
Nieuws van het DNA-onderzoek in Mexico:



Vier labo´s - 3 labo´s in Mexico en 1 in Canada - hebben geen vergelijkbaar DNA kunnen vinden (mislukt ?) volgens "bekende methodische" DNA-onderzoekingen; anderzijds bevestigen celtesten dat het om een (onbekend) levend wezen handelde met een zeer dunne huid die het kleine lichaam bedekte.
Ogen, hersenen en binnenoor(slakkenhuis) zijn veel sterker ontwikkeld als gewoonlijk bij primaten.



Van het "zogezegde Alien-baby" in Mexico, waar enkele sceptici hier vergelijkenissen zien met - dan haarloze - aapjes met een waterhoofd ofzo ;-):-)

Afwachten dus... Bild.de schijnt zich toch vastgebeten te hebben in het (DNA-) nieuws over dat "onbekend beestje".

Ik ben zo enorm zeker dat dat geen alien is, dat ik mijn eigen leven er voor op het spel durf zetten.

Micele 28 augustus 2009 22:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door doubled (Bericht 4301931)
Ik ben zo enorm zeker dat dat geen alien is, dat ik mijn eigen leven er voor op het spel durf zetten.

:magniet:

fonne 29 augustus 2009 21:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 4301508)
Nieuws van het DNA-onderzoek in Mexico:



Vier labo´s - 3 labo´s in Mexico en 1 in Canada - hebben geen vergelijkbaar DNA kunnen vinden (mislukt ?) volgens "bekende methodische" DNA-onderzoekingen; anderzijds bevestigen celtesten dat het om een (onbekend) levend wezen handelde met een zeer dunne huid die het kleine lichaam bedekte.
Ogen, hersenen en binnenoor(slakkenhuis) zijn veel sterker ontwikkeld als gewoonlijk bij primaten.



Van het "zogezegde Alien-baby" in Mexico, waar enkele sceptici hier vergelijkenissen zien met - dan haarloze - aapjes met een waterhoofd ofzo ;-):-)

Afwachten dus... Bild.de schijnt zich toch vastgebeten te hebben in het (DNA-) nieuws over dat "onbekend beestje".

Als er enige waarheid zit in de verklaringen van de boer (ik zeg wel : ALS), is de meest waarschijnlijke verklaring dat het hier om een onvoldragen embryo gaat: haarloos, het leefde nog even verder onder water, de perifere organen zijn groot in vergelijking met het lichaam , de gekromde lichaamshouding.
Dus laat ons het voorlopig maar houden op een spontaan afgedreven onvoldragen vrucht als gevolg van misvorming.

Micele 29 augustus 2009 21:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne (Bericht 4304533)
Als er enige waarheid zit in de verklaringen van de boer (ik zeg wel : ALS), is de meest waarschijnlijke verklaring dat het hier om een onvoldragen embryo gaat: haarloos, het leefde nog even verder onder water, de perifere organen zijn groot in vergelijking met het lichaam , de gekromde lichaamshouding.
Dus laat ons het voorlopig maar houden op een spontaan afgedreven onvoldragen vrucht als gevolg van misvorming.

Ik denk dat ge een paar posten gemist hebt...

4 dagen geleden, de eerste post
Citaat:

http://forum.politics.be/showpost.ph...postcount=1498

In een uitgezette val voor dieren zou een buitenaards wezen gevangen zijn.

De levende ‘alien-baby’ is in mei 2007 bij een boerderij in de val gelopen. Het wezen is al die tijd door de eigenaren van de boerderij bewaard. Volgens hen schreeuwde en spartelde het wezen hevig toen het werd gevangen. De boeren waren zo bang dat ze het net zo lang onder water hielden tot het was verdronken, vertelden ze op de Mexicaanse televisie. Dat zou uren geduurd hebben. Pas onlangs gaven ze het lichaam vrij.
Wetenschappers van universiteiten onderwerpen het momenteel aan verschillende onderzoeken, meldt de Duitse krant Bild. Het lichaam zou kenmerken hebben van een hagedis (zoals tanden zonder wortels, lange tijd onder water kunnen zijn), maar ook van de mens, bijvoorbeeld de structuur van bepaalde gewrichten. Het brein zou zeer intelligent zijn; met name het deel dat verantwoordelijk is voor het geheugen bij de mens.

Beelden van de vondst zijn naar buiten gebracht door ‘ufo-expert’ Jaime Maussan. Hij is er van overtuigd dat het echt om het lichaam van een buitenaards wezen gaat.
In de regio waar de ‘alien’ is gevonden worden er dikwijls meldingen gedaan van ufo-waarnemingen en graancirkel

http://www.youtube.com/watch?v=Me8Aa6-TNEg
Hier wordt de eerste foto 14 seconden uitvergroot na het starten van de video, het beestje zit in een val geklemd met een "voorpoot":
http://www.bild.de/BILD/news/mystery...-gefangen.html
Volg de videobeelden na 38-39 sec... toch een serieus gebit zou ik zeggen :-)

Citaat:

http://forum.politics.be/showpost.ph...postcount=1543
Citaat:

http://www.nieuwsblad.be/Assets/Imag...LIEN_YT.MM.jpg
Boer Lopez maakte deze foto van het wezen vooraleer hij het verdronk.

Het kan natuurlijk een weggelopen genetisch prototype zijn... ;-)

willem1940NLD 29 augustus 2009 22:43

Heel Zuidamerika is een bijgelovig zooitje en Mexico vormt daarop geen uitzondering:
http://www.metaseek.nl/search/web/1/south+america+ufo
http://www.skepsis.nl/mexico.html

Brazilië, ook verrukkelijk:
http://www.metaseek.nl/search/web/1/elcio+berti+ufo
http://en.wikipedia.org/wiki/UFO_sightings_in_Brazil
http://www.metaseek.nl/search/web/1/brazil+ufo

Micele 29 augustus 2009 22:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD (Bericht 4304646)
Heel Zuidamerika is een bijgelovig zooitje en Mexico vormt daarop geen uitzondering:
Brazilië, ook verrukkelijk:

Al die chinezen van Shanghai ook ?
http://www.youtube.com/watch?v=b_xDpqSTNEQ

Reusachtig UFO-moederschip ? Te groot voor gans op het beeld te gaan, maar het beweegt...

Kijk, en luister eens goed naar de uitspraken van begin af aan.... :?

Ze zijn alllemaal hun kluts kwijt: "geloven die nu allemaal echt wat ze zien te en te zien... zien zien... " tja daarlangs is moeilijk te kijken...

they saw really , saw they .. , do you believe it that they saw what they saw.... :lol::lol::lol::lol:

Goed gedaan hé ;-)

Sodomis 29 augustus 2009 23:28

Micele

Als je youtube video's post zijn er ook info-textjes bij:

Citaat:

This was suppose to be an October 14 parody...This fake video actually may show what Oct 14 may look like.

Check out the comments from many well informed people, which had already proven this video to be an "April fools" parody video. If nothing happens on October 14 then this video will be your only glimps into what it may be like. For proof, search "spiderman shnaghai Alain Robert." http://it.youtube.com/results?search_...

This is a doctored video, something you'll only likely see on Jimmy Kimmel Live, don't take it as real.

It looks like a huge, probably a quarter mile long ufo that's just floating up there in a very populated city close to 19 million people you would probably think more of the same type of videos would've been posted.

willem1940NLD 29 augustus 2009 23:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 4304668)
Al die chinezen van Shanghai ook ?
http://www.youtube.com/watch?v=b_xDpqSTNEQ

Reusachtig UFO-moederschip ? Te groot voor gans op het beeld te gaan, maar het beweegt...

Kijk, en luister eens goed naar de uitspraken van begin af aan.... :?

Ze zijn alllemaal hun kluts kwijt: "geloven die nu allemaal echt wat ze zien te en te zien... zien zien... " tja daarlangs is moeilijk te kijken...

Ik vermoed dat daarbijzonder takelwerk aan de gang geweest kan zijn; Amsterdammers zag ik al omstreeks 1970 net zo geïnteresseerd kijken naar het hijsen van een piano in de Kerkstraat richting 3-hoog ....

Ik neem geen commentaar waar van Chinese zijde in dat filmpje dus kan ik zelfs niet raden of het in dit geval om Chinese danwel westerse humor zou gaan.

Het kan ook bedoeld zijn om bewoners van bepaalde regia te foppen, die per slot van rekening ook reeds eeuwen Chinees Nieuwjaar vieren onder de benaming "carnaval".

Alaaf.


Micele 30 augustus 2009 00:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD (Bericht 4304722)
Ik vermoed dat daarbijzonder takelwerk aan de gang geweest kan zijn; Amsterdammers zag ik al omstreeks 1970 net zo geïnteresseerd kijken naar het hijsen van een piano in de Kerkstraat richting 3-hoog ....

Ik neem geen commentaar waar van Chinese zijde in dat filmpje dus kan ik zelfs niet raden of het in dit geval om Chinese danwel westerse humor zou gaan.

Het kan ook bedoeld zijn om bewoners van bepaalde regia te foppen, die per slot van rekening ook reeds eeuwen Chinees Nieuwjaar vieren onder de benaming "carnaval".

Moar Willem toch, dat was maar een grapje, de film was niet echt (ik denk dat het een wolkenkrabberbrand was) ze hebben er gewoon een scifi-film over geplakt... staat trouwens op youtube:
Citaat:

This was suppose to be an October 14 parody...This fake video actually may show what Oct 14 may look like. Check out the comments from many well informed people, which had already proven this vid
Kijk Willem hier staan de gefilterde serieuze UFO-waarnemingen:
70 Major Cases (van de grote hoop > 4000 )
http://www.ufoevidence.org/Cases/Cas...rCase&offset=0
veel leesplezier. ;-)

The Phoenix Lights bvb:
Citaat:

http://www.ufoevidence.org/cases/case270.htm

March 13, 1997 Location
Phoenix, Arizona, United States

Summary: The Phoenix Lights UFO incident is a complex series of events that took place on March 13, 1997 over the states of Nevada, Arizona, and possibly New Mexico, and which would quickly become known as the "Phoenix Lights" sightings. It involved sightings by tens, or perhaps even hundreds, of thousands of witnesses on the ground, and it gave rise to a storm of controversy over what had caused the event.

Witness Tim Ley's computer illustration of a large V-shaped craft that flew over him.

Amateur video of the Phoenix Lights.

Ten years after the Arizona UFO incident known as the 'Phoenix Lights', former Arizona Republican Governor Fife Symington, III, now says that he himself was a witness to one of the strange unidentified flying objects. "I witnessed a massive delta-shaped craft silently navigate over Squaw Peak.."

Type of Case/Report: MajorCase
Hynek Classification:
Shape of Object(s): Boomerang
Number of Witnesses: Multiple
Special Features/Characteristics: Mass Sighting, Silent, Photo, Witness Sketch, Famous Person, Witness Photo
of deze, met anonieme getuige uitspraak op video.
http://www.ufoevidence.org/cases/case958.htm

enz... alle 70 zijn de moeite. :-)

praha 1 september 2009 00:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Akufen (Bericht 4301290)
Ik weet niet wie jullie is

maakt niet uit... sorry
't Is nogal moeilijk telkens weer stil te staan om het woord 'jullie' niet te gebruiken teneinde eventuele consequenties die dat kan hebben als achteraf een welbepaalde poster dat ziet als een soort opgekleefd etiket
Dat was zeker mijn bedoeling niet.

Citaat:

maar ik heb het over een vliegend voorwerp dat op technologisch vlak ver vooruit is. Dus dat heeft wél bewijs nodig. Waar jij over spreekt is iets dat vliegt, of dat nu een vogel of een komeet is? Eerlijk gezegd is dat nogal een flauwe dooddoener. Ik probeer echter niet te suggereren dat er iets buitenaards achter zou zitten. In enkele gevallen zou ik het wel als meest voor de hand liggende verklaring durven omschrijven, maar het ging hier over bewijs zonder dat proces van elimineren.
Voor alle duidelijkheid heb jij het dus wel over UFO's en niet over ufo's.
Waarom is dat ?
Simpel omdat een ufo de afkorting is van 'unidentified flying object', in het nederlands is dat dan 'ongeïdentificeerd vliegend voorwerp' .
Over een vliegend voorwerp dat niet kan worden geïndentificeerd kan niet meer gezegd worden, simple like that
Jij begint al meteen met de permisse dat het zou gaan om een vliegend voorwerp dat ons op technologisch vlak ver vooruit is.
Van zodra je zoiets zegt houdt dat méér in dan gewoon de vastelling dat het een vliegend voorwerp betreft waar we niet van weten wat het is.
Bovendien suggereert zo'n aanname dat het om één of ander tuig of iets anders ( waar wij nu nog niet direct met ons verstand bij kunnen ) zou gaan dat gecreëerd werd door wezens of zelfs door de mens in het diepste geheim of uit de toekomst teruggekomen, noem maar op

Citaat:

Ik ben duidelijk genoeg geweest denk ik. ;-)
neen dus ... zoals hier bleek



Citaat:

Misschien moet je je "méér" eens specifiëren. Er zijn er inderdaad die direct claimen dat het buitenaards is, maar de meesten zijn wel skeptisch genoeg om niet zomaar die sprong te maken én te claimen dat het bewezen is.
Ik gebruikte het woordje 'méér' net om zowat elke lading te dekken van aannames bovenop de gewonen waarneming van het verschijnsel en het feit dat er nog geen verklaring voor is ( en misschien noiit zal komen ).
Zoals ik al in de eerdere post(s) zei ben je in dat zelfde bedje ziek.
Citaat:

Het gaat soms echter om objecten met eigenschappen die onze verbeelding ver te boven gaan, dat het de meest voor de hand liggende verklaring wordt.
Het is niet omdat die objecten ( zelfs dat is niet zeker... zo komen ze ons over ) eigenschappen lijken te hebben vér boven onze verbeelding dat je die stap moet nemen.
Ikzelf ben eerder van mening als vermeende eigenschappen toegeschreven aan een verschijnsel totaal niet rijmbaar zijn met in onze verbeelding haalbare concepten van een vliegend tuig dat je net eerder aan wat anders moet gaan denken.




Citaat:

Je vroeg toch enkel maar een voorbeeld?
Ik vroeg niet zomaar om een voorbeeld... die vind ik 13 in een dozijn als ik op google onder ufo zoek.
Ik vroeg om één voorbeeld waarvan kan aangetoond worden dat het om méér zou gaan.

[quote] Ik heb u proberen te verduidelijken dat de term "vaststaand feit" op zich weinig betekenis heeft. Maar we zullen het omkeren, wat is er voor u nodig vooraleer je het als vaststaand feit zal zien?[quote]
Heb je dat ?
Buiten die ijdele poging ( door andere posters, dacht ik ) afstand te doen van de gebruikelijke procedure ons meer richting pseudo-wetenschap tot zelfs siritueel te gaan begeven teneinde ons te kunnen openstellen om de nodige vaststellingen te doen.... weet ik van niets.
Een vastaand feit is een achteraf verifieerbaar feit.
Dus als men bv beweert dat Roswell een buiteaards tuig zou zijn geweest waar er technologisch kennis uit is gehaald die achteraf zou zijn gebruik geweest voor onze eigen technologische evolutie een draai te geven.
( wat overigens een zeer bedenkelijke stelling is daar je dan al moet gaan beweren dat zowat elke grote natuurkundige ondekking sinds de 19-eeuw ook gestuurd zou zijn )
Dan zou ik willen zien of men dat hard kan maken.

Citaat:

Ik wil niet d'n ambetanterik uithangen, maar iets meer diversiteit in het gebruik van uw termen zou wat duidelijkheid kunnen scheppen. Uw ietwat vage definitie kan nog op 2 verschillende manieren geïnterpreteerd worden.
niet echt, dacht ik.
Het verschil tussen beide termen had ik al uit de doeken gedaan.
Maar opnieuw dus...
Wat bedoelen ze met de term 'echt' hier precies ?
Bedoelen ze dat die phenomenen daadwerkelijk hebben plaatsgevonden en niet zomaar verzonnen zijn : ufo's dus ?
Of Bedoelen ze dat het om tuigen, wat weet ik, zou gaan ?

Citaat:

Waarom lees je ze niet zelf? Misschien kan je ons daarna vertellen wat je er van denkt.
't Is anders een simpele vraag hoor... 2 sec typewerk kost je dat



Citaat:

En omdat Firestone en parcifal dat claimen is het opeens waar?
Dát heb ik niet gezegd... verdrai aub m'n woorden niet.
Ik zei enkel dat ze jullie erop gewezen hebben

Citaat:

En dit gaat dan nog over de 9/11 draad. Verder ga ik daar niet op in.
Daar ben je toch ook soms actief, niet ?

Ik herinner me nog levendig een bepaalde passage waar je in beweerde dat het niet kon dat brokstukken van het ene gebouw op het andere gebouw terecht zouden gekomen ( gevallen ) zijn, tenzij dat brokstuk door een explosie zijdelings zou worden weggestoten daar zaken steeds naar beneden vallen en niet opzij.
Ik heb je toen met een simpel rekenvoorbeeldje aangetoond dat er echt niet veel voor nodig is om dat brokstuk daar wel te krijgen.
Je hebt dat toen doodleuk genegeerd en dat terwijl het in feite aan jou was om aan te tonen dat dat niet zou kunnen ipv omgekeerd.
Dát heb je nooit aangetoond en later werd er gewoonweg lustig verder op geborduurd.

praha 1 september 2009 01:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 4304564)
Ik denk dat ge een paar posten gemist hebt...

4 dagen geleden, de eerste post


Hier wordt de eerste foto 14 seconden uitvergroot na het starten van de video, het beestje zit in een val geklemd met een "voorpoot":
http://www.bild.de/BILD/news/mystery...-gefangen.html
Volg de videobeelden na 38-39 sec... toch een serieus gebit zou ik zeggen :-)



Het kan natuurlijk een weggelopen genetisch prototype zijn... ;-)

Micele,
Ik laat het volledig open over wat het hier gaat maar weer eens maak jij de fout zaken die niet (meer) te verifieren vallen onmiddellijk te koppelen aan zaken die dat wel zijn om de bepaalde mogelijkheden reeds uit te sluiten.

Dat 'stoffelijke' overschot hebben we en daar kunnen we onderzoek op doen.
We zullen zien wat daar uitkomt.
Die foto van die vermeende alien en de getuigenis van die boeren zijn niet te verifieren betreffende dat dat ding zelf in die val liep, schreeuwde en hevig tegen spartelde.

Het zou dus nog steeds kunnen wat fonne oppert.

praha 1 september 2009 01:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sodomis (Bericht 4304721)
Micele

Als je youtube video's post zijn er ook info-textjes bij:

:-)

Akufen 1 september 2009 01:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door praha (Bericht 4308387)
Over een vliegend voorwerp dat niet kan worden geïndentificeerd kan niet meer gezegd worden, simple like that

Ah maar dat is het hem net. We kunnen het ofwel binnen het bekende plaatsen (of het mogelijke) of het -naar ons weten- onmogelijke.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door praha (Bericht 4308387)
Jij begint al meteen met de permisse dat het zou gaan om een vliegend voorwerp dat ons op technologisch vlak ver vooruit is.

Nee dat is geen permisse dat is een vaststelling.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door praha (Bericht 4308387)
Van zodra je zoiets zegt houdt dat méér in dan gewoon de vastelling dat het een vliegend voorwerp betreft waar we niet van weten wat het is.

Je hoeft niet te weten wat het precies is om bepaalde eigenschappen te kunnen vaststellen door observatie.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door praha (Bericht 4308387)
Bovendien suggereert zo'n aanname dat het om één of ander tuig of iets anders ( waar wij nu nog niet direct met ons verstand bij kunnen ) zou gaan dat gecreëerd werd door wezens of zelfs door de mens in het diepste geheim of uit de toekomst teruggekomen, noem maar op

Da's nogal logisch, maar dat zijn geen aannames, dat is hetgeen je zal moeten besluiten als je vaststelt dat het toestel niet valt binnen datgene wat we kennen. Als er, zoals er al zoveel waarnemingen geweest zijn (zelfs op video van NASA) een object is dat in een hoek van 90 graden z'n richting aanpast, zonder vertraging. Dan kan je weinig anders besluiten dan dat het valt onder één van uw voorbeelden. Daar is niet echt een leap of faith voor nodig, gewoon een logisch besluit.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door praha (Bericht 4308387)
neen dus ... zoals hier bleek

Oh toch wel, maar ik heb het gevoel dat jij er meer achter wil zoeken.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door praha (Bericht 4308387)
Het is niet omdat die objecten ( zelfs dat is niet zeker... zo komen ze ons over ) eigenschappen lijken te hebben vér boven onze verbeelding dat je die stap moet nemen.
Ikzelf ben eerder van mening als vermeende eigenschappen toegeschreven aan een verschijnsel totaal niet rijmbaar zijn met in onze verbeelding haalbare concepten van een vliegend tuig dat je net eerder aan wat anders moet gaan denken.

Ah maar voor mij zijn die perfect rijmbaar. Van sommigen zou ik het enkel raar vinden moesten wij al op dat punt staan. Maar euh, wat bedoel je met 'wat anders'?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door praha (Bericht 4308387)
Ik vroeg niet zomaar om een voorbeeld... die vind ik 13 in een dozijn als ik op google onder ufo zoek.
Ik vroeg om één voorbeeld waarvan kan aangetoond worden dat het om méér zou gaan.

Wat is 'aantonen' voor u?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door praha (Bericht 4308387)
Een vastaand feit is een achteraf verifieerbaar feit.
Dus als men bv beweert dat Roswell een buiteaards tuig zou zijn geweest waar er technologisch kennis uit is gehaald die achteraf zou zijn gebruik geweest voor onze eigen technologische evolutie een draai te geven.

Tjah, die bewering heb ik nooit gemaakt. Ik heb altijd al gezegd dat er voor buitenaardse tuigen geen bewijs is maar dat het in sommige gevallen de meest voor de hand liggende verklaring zou zijn. Maar dat is naast de kwestie. Het punt is dat er verifiëerbare feiten zijn die bewijzen dat er een fenomeen is dat vraagt om onderzocht te worden. Of het nu buitenaards is of niet.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door praha (Bericht 4308387)
( wat overigens een zeer bedenkelijke stelling is daar je dan al moet gaan beweren dat zowat elke grote natuurkundige ondekking sinds de 19-eeuw ook gestuurd zou zijn )

Hoe?


Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door praha (Bericht 4308387)
Wat bedoelen ze met de term 'echt' hier precies ?

Awel, ik weet zelfs niet of ze over buitenaardse tuigen spreken. Maar ik ga er van uit dat ze dat in het midden laten.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door praha (Bericht 4308387)
Bedoelen ze dat die phenomenen daadwerkelijk hebben plaatsgevonden en niet zomaar verzonnen zijn : ufo's dus ?
Of Bedoelen ze dat het om tuigen, wat weet ik, zou gaan ?

Meestal spreekt men van waarnemingen die niet kunnen verklaard worden door natuurlijke fenomenen of vergissingen (vliegtuigen, sterren, kometen, ..).

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door praha (Bericht 4308387)
Ik herinner me nog levendig een bepaalde passage waar je in beweerde dat het niet kon dat brokstukken van het ene gebouw op het andere gebouw terecht zouden gekomen ( gevallen ) zijn, tenzij dat brokstuk door een explosie zijdelings zou worden weggestoten daar zaken steeds naar beneden vallen en niet opzij.
Ik heb je toen met een simpel rekenvoorbeeldje aangetoond dat er echt niet veel voor nodig is om dat brokstuk daar wel te krijgen.
Je hebt dat toen doodleuk genegeerd en dat terwijl het in feite aan jou was om aan te tonen dat dat niet zou kunnen ipv omgekeerd.
Dát heb je nooit aangetoond en later werd er gewoonweg lustig verder op geborduurd.

Als ik mij niet vergis probeerde jij dit verschijnsel te verklaren aan de hand van staal, dat onder spanning kwam tussen 2 vloeren, en vervolgens wegschoot?

praha 2 september 2009 00:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Akufen (Bericht 4308410)
Ah maar dat is het hem net. We kunnen het ofwel binnen het bekende plaatsen (of het mogelijke) of het -naar ons weten- onmogelijke.

idd... we kunnen erover speculeren... niks mis mee, schrijf me alvast in
Maar van zodra je gaat stellen dat het wel om dit of dat moet gaan wegens het ontbreken van enig ander denkbaar alternatief dan maak van zo'n ufo een UFO


Citaat:

Nee dat is geen permisse dat is een vaststelling.
Neen, dat is een premisse

Om je een voorbeeld te geven :
Een waargenomen ufo gaat van 0 naar 10.000 km/u in amper 2 seconde tijd.
wat kan je daarover zeggen ?
Dat het hier om een tuig ging van een voor ons boven iedere verbeelding vér ontwikkelde technologie ?
Je weet niet eens of die versnelling die je gemeten hebt met de werkelijkheid overeenkomt.
Moest dat al zo zijn, wie zegt dan dat het over een tuig ging ?

Gezien onze kennis wat daarvoor nodig zou zijn zou men eerder gaan denken in termen van niet stoffelijke zaken of iets wat de meting mogelijk heeft belazerd.

Citaat:

Je hoeft niet te weten wat het precies is om bepaalde eigenschappen te kunnen vaststellen door observatie.
Dát heb ik niet gesteld, Akufen.

Maar nu je dat aanhaalt... ergens moet je wel weten wat het is alvorens je gegevens inzake snelheid, versnelling als 'eigenschappen', laat staan die 'eigenschappen' extra-ordinair te gaan heten, kan gaan aankleven.

En stel dan nog dat dat de 'eigenschappen' ( 't zou ook immers ook om vermeende eigenschappen kunnen gaan ) dan plak jij er onmiddelijk bij dat het om een voor ons ver vooruitstrevende technologie zou gaan.

Citaat:

Da's nogal logisch, maar dat zijn geen aannames, dat is hetgeen je zal moeten besluiten als je vaststelt dat het toestel niet valt binnen datgene wat we kennen.
da's enkel logisch omdat je vooraf aannames maakt zoals :
- het gaat om een toestel terwijl je enkel een object hebt waargenomen
- het is op technologisch vlak ver vooruit terwijl je enkel beschikt over data waaruit blijkt dat een object ongelooflijke stunts neerpootte

Citaat:

Als er, zoals er al zoveel waarnemingen geweest zijn (zelfs op video van NASA) een object is dat in een hoek van 90 graden z'n richting aanpast, zonder vertraging. Dan kan je weinig anders besluiten dan dat het valt onder één van uw voorbeelden. Daar is niet echt een leap of faith voor nodig, gewoon een logisch besluit.
neen
Dan heb je enkel een waarneming van een object dat gekke toeren deed die wij met onze huidige technologie niet aan zou kunnen


Citaat:

Oh toch wel, maar ik heb het gevoel dat jij er meer achter wil zoeken.
wat zit je nu te bazelen ?
Wie zoekt er iets meer achter ?
Jij toch ?
Jij bent het immers die een ufo ( sommige gevallen dan toch ) iets meer wilt toeschrijven dan wat er van te zeggen valt.


Citaat:

Ah maar voor mij zijn die perfect rijmbaar. Van sommigen zou ik het enkel raar vinden moesten wij al op dat punt staan. Maar euh, wat bedoel je met 'wat anders'?
ja voor jou wel als je uitgaat van de meest fantastische zaken anders haal je dat niet.
Wel, als een iets de meest gekke toeren zou uithalen waar het ondekbaar lijkt dat ooit te halen met een tuig binnen de ons bekende natuurwetten dan denk ik niet meteen aan een tuig en technologie maar aan één of ander natuurphenomeen dat we nog niet kennen.

Citaat:

Wat is 'aantonen' voor u?
zie verder in diezelfde post

Citaat:

Tjah, die bewering heb ik nooit gemaakt. Ik heb altijd al gezegd dat er voor buitenaardse tuigen geen bewijs is maar dat het in sommige gevallen de meest voor de hand liggende verklaring zou zijn. Maar dat is naast de kwestie. Het punt is dat er verifiëerbare feiten zijn die bewijzen dat er een fenomeen is dat vraagt om onderzocht te worden. Of het nu buitenaards is of niet.
Ik zeg niet dat jij dat zou beweerd hebben.
Ik stelde het als voorbeeld... let op het gebruik van het woordje 'men' in dat vb
En in 't vetje : je eeuwige aanname
Waarom zou je dat doen bij bepaalde gevallen en andere niet ?
Wat weten we meer van die gevallen dat zou wijzen op een verklaring buitenaardse tuigen of iets dergelijks ?
De data van die gemeten snelheden en bizarre bewegingen is geen voldoende reden om plots in termen van tuigen te gaan denken.

Dat punt behoeft geen verduidelijking... denk je nu echt dat ik en anderen niet zou willen weten wat die dingen zouden kunnen zijn ? Da's gewoon de menselijke curiositeit om dat te willen weten.

Citaat:

Hoe?
Omdat de technologische ontwikkeling van 0 tot nu anders gewoon verklaard kan worden door de gewone technologische evolutie dankzij het werk van denkers en onderzoekers.

Citaat:

Awel, ik weet zelfs niet of ze over buitenaardse tuigen spreken. Maar ik ga er van uit dat ze dat in het midden laten.
Op wat slaat dat 'echt' dan ?
Dat heeft toch geen zin ?
bestaat er dan zoiets als 'onechte' en 'echte' ufo-verschijnselen ?

Citaat:

Meestal spreekt men van waarnemingen die niet kunnen verklaard worden door natuurlijke fenomenen of vergissingen (vliegtuigen, sterren, kometen, ..).
ah ... ufo's dus... wat een openbaring ! Nu zijn we een heel end verder gekomen

Citaat:

Als ik mij niet vergis probeerde jij dit verschijnsel te verklaren aan de hand van staal, dat onder spanning kwam tussen 2 vloeren, en vervolgens wegschoot?
neen
Ik heb nooit gesproken wat een minimum horizontale kracht kon teweegbrengen om een vallend voorwerp van zulke hoogte in horizontale richting een heel end verder te brengen.
dat zal iemand anders geweest zijn.
Ik toonde alleen dat er niet veel voor nodig was.

Akufen 2 september 2009 00:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door praha (Bericht 4310624)
wat zit je nu te bazelen ?
Wie zoekt er iets meer achter ?
Jij toch ?
Jij bent het immers die een ufo ( sommige gevallen dan toch ) iets meer wilt toeschrijven dan wat er van te zeggen valt.

Er meer achter zoeken wil zeggen conclusies trekken wanneer er geen aanwijzingen voor zijn. Dat doe ik in geen geval. Bovendien is dat geen overtuiging van mij, maar eerder speculatie.

Als jij zegt dat je aan een natuurlijk fenomeen denkt, ipv een tuig, is dat dan ook meer er achter zoeken?

De rest is voor morgen..

doubled 2 september 2009 12:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Akufen (Bericht 4310634)
Er meer achter zoeken wil zeggen conclusies trekken wanneer er geen aanwijzingen voor zijn. Dat doe ik in geen geval. Bovendien is dat geen overtuiging van mij, maar eerder speculatie.

Als jij zegt dat je aan een natuurlijk fenomeen denkt, ipv een tuig, is dat dan ook meer er achter zoeken?

De rest is voor morgen..

kom niet zeveren want daar zijn believers enorm getraind in blijkbaar.
Als het geen overtuiging was, had je al lang ingezien dat het niet waar is.
En speculatie komt ergens vandaan ,meestal van de overtuiging dat er ufo's met aliens in en reptielen uit een een andere dimensie. komen etc etc.
Wetenschap is ook een overtuiging maar een die zorgt dat theorieën en stellingen getoest kunnen worden.

Akufen 2 september 2009 13:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door doubled (Bericht 4311214)
Als het geen overtuiging was, had je al lang ingezien dat het niet waar is.

Dat wat niet waar is?

praha 2 september 2009 19:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Akufen (Bericht 4310634)
Er meer achter zoeken wil zeggen conclusies trekken wanneer er geen aanwijzingen voor zijn. Dat doe ik in geen geval. Bovendien is dat geen overtuiging van mij, maar eerder speculatie.

klopt... maar eerlijk gezegd komt dat helemaal niet zo over als een zuivere speculatie temeer omdat je maar al te graag voortborduurt.

Citaat:

Als jij zegt dat je aan een natuurlijk fenomeen denkt, ipv een tuig, is dat dan
ook meer er achter zoeken?
neen, da's dan ook een zuivere speculatie... ik weet dat immers niet of er natuurverschijnselen zijn die zoiets kunnen verklaren en ik weet evenmin of of er nog natuurverschijnselen in de loop ter jaren zullen worden ontdekt die een eventuele verklaring kunnen geven... anders zou ik ze bij naam noemen of verwijzen wat we misschien ( in het licht van de meest recente ontdekkingen ) allemaal nog kunnen tegenkomen.
Maar ik borduur daar tenminste niet verder op en hou ( probeer dat... niet altijd makkelijk ) me aan elementaire formele en ontologische regels.
Van een speculatie verwacht je op z'n minst dat het wat deftig is en vooral niet zelfbedruipend.
Anders kan ik net zogoed komen te zeggen dat het de tuinkabouters van boer Janssens zijn.

Het is niet speculeren om te speculeren... zoiets doe je bij uitstek met een dikke toeter in je mond om 5 minuten na aanvang in een niet te stoppen schaterlach te eindigen.

Citaat:

De rest is voor morgen..
geen probleem, Akufen
Dit topic zal alvast niet gaan wegvliegen ;-)

Micele 2 september 2009 20:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door praha (Bericht 4308392)
Micele,
Die foto van die vermeende alien en de getuigenis van die boeren zijn niet te verifieren betreffende dat dat ding zelf in die val liep, schreeuwde en hevig tegen spartelde.

Het zou dus nog steeds kunnen wat fonne oppert.

Het is onmogelijk iets te verifieren op een forum, al filmt men dat beestje nog live en levend in die val, met getuigen die er langs staan.

Want dan kan de video getrukkeerd zijn of watdanook... :|

Natuurlijk men heeft die "embryo" in die val gesmeten en de val klapte toe.
En men heeft dat zodanig gedaan dat enkel een poot in de klem zat.
Straf hé.
;-)

Allemaal om de wereld te misleiden, dat door een boer ergens in een ver afgelegen boerderij in Mexico.
Kan inderdaad, alles kan.

exodus 3 september 2009 09:41

Mss is het nog eens interessant om hier de uitzending van UFO hunters te zetten die onder andere over de zeer sterke Iran case gaat uit 1976. Met interviews met de originele piloten en radar operatoren. In deze gevallen gaat het om zaken waarbij een gevechtsvliegtuig werkelijke proberen te vuren heeft op een ufo omdat de piloot zich bedreigd voelde.

http://www.niburu.nl/index.php?articleID=21639

doubled 3 september 2009 17:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door exodus (Bericht 4312997)
Mss is het nog eens interessant om hier de uitzending van UFO hunters te zetten die onder andere over de zeer sterke Iran case gaat uit 1976. Met interviews met de originele piloten en radar operatoren. In deze gevallen gaat het om zaken waarbij een gevechtsvliegtuig werkelijke proberen te vuren heeft op een ufo omdat de piloot zich bedreigd voelde.

http://www.niburu.nl/index.php?articleID=21639

Het is to toch enorm boeiend hoe je van lucht, een heel verhaal kunt maken het blijft mij boeien.

praha 3 september 2009 23:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 4312198)
Het is onmogelijk iets te verifieren op een forum, al filmt men dat beestje nog live en levend in die val, met getuigen die er langs staan.

ja natuurlijke datte... ik dacht dat je wist wat ik bedoelde

Dat onderzoek is verifieerbaar ( misschien niet onmiddelijk door ons op dit eigenste forum ) en misschien komt daar iets uit.
De foto is ook verifieerbaar inzake echtheid ed en misschien kan men zelfs op de één of andere manier ook daaruit afleiden dat het niet om een foetus kan gaan.
Maar het gegeven dat het geen foetus omwille dat het ding deed wat men beweert dat het deed en 't feit dat er een kiekje bestaat waar dat beestje opstaat met één poot in die val stelt niks voor.

Citaat:

Want dan kan de video getrukkeerd zijn of watdanook... :|
euhmz... dat kan maar dat veronderstellen we van niet... moest achteraf weer blijken van wel dan is dat zo

Citaat:

Natuurlijk men heeft die "embryo" in die val gesmeten en de val klapte toe.
En men heeft dat zodanig gedaan dat enkel een poot in de klem zat.
Straf hé.
;-)
Je acht die optie met ander woorden onmogelijk ? te ridicuul voor woorden ? noem maar op ...

Citaat:

Allemaal om de wereld te misleiden, dat door een boer ergens in een ver afgelegen boerderij in Mexico.
Kan inderdaad, alles kan.
Inderdaad ik moest het al niet vragen... mensen doen dat immers niet aldus jou
Mag je mij eens vertellen waarom 90% van al dien troep achteraf aangetoond is als nep.

exodus 4 september 2009 08:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door doubled (Bericht 4313637)
Het is to toch enorm boeiend hoe je van lucht, een heel verhaal kunt maken het blijft mij boeien.

De 1976 Tehran case is allesbehalve lucht. Zelfs bevestigd in officïele documenten:

http://en.wikipedia.org/wiki/1976_Tehran_UFO_incident

willem1940NLD 4 september 2009 09:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door exodus (Bericht 4314720)
De 1976 Tehran case is allesbehalve lucht. Zelfs bevestigd in officïele documenten:

http://en.wikipedia.org/wiki/1976_Tehran_UFO_incident

Het moest er wel van komen he, nu de Ongelovigen al zo lang niet meer de Vliegende Tapijten serieus nemen.

8-)


doubled 4 september 2009 19:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door exodus (Bericht 4314720)
De 1976 Tehran case is allesbehalve lucht. Zelfs bevestigd in officïele documenten:

http://en.wikipedia.org/wiki/1976_Tehran_UFO_incident

"Ja mijne jonge ge hebt gelijk" (schouderklopje) ..zouden ze hier zeggen.

exodus 7 september 2009 08:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door doubled (Bericht 4316082)
"Ja mijne jonge ge hebt gelijk" (schouderklopje) ..zouden ze hier zeggen.

Zolang je maaer zelf geen onderzoek moet doen en het status quo van je werebeeld ongewijzigd blijft.

parcifal 7 september 2009 09:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door exodus (Bericht 4320104)
Zolang je maaer zelf geen onderzoek moet doen en het status quo van je werebeeld ongewijzigd blijft.

Hoe kun je nu onderzoek doen naar iets dat je niet kan waarnemen?

Ze hebben indertijd nog onderzoek gedaan naar dergelijke fenomenen waarbij de enige basis getuigenissen en -altijd wazige- foto's waren : Nessie, het monster van Loch Ness, De Yeti, Bigfoot, El Chupacabra, Geesten en Spoken allerhande.

Je kent de verhalen waarschijnlijk wel, en de resultaten...

Ze hebben zelfs met een side scan sonar het ganse Loch Ness doorzocht en guess what : nougabollen.
En dat terwijl een simpele mariene bioloog al kon voorspellen dat het monster van Loch Ness niet KON bestaan vanwege zijn voedingspatroon.

Maar wellicht zou jij in zo'n geval een verklaring zoeken in een zwemmende dinosaurus die interdimensionale sprongen maakt nietwaar? :-D

El Chupacabra, opvallend gelijkend aan de greys, nietwaar? :-D :



Nessie, gespot in Google Earth :)

Yeti of man in dik wollig pak?



Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 16:07.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be