Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Maatschappij en samenleving (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Aliens ! Ze bestaan ! (https://forum.politics.be/showthread.php?t=114968)

Carnivore 2 mei 2012 12:41

http://www.youtube.com/watch?v=tvyUYPbV7mM

Over UFO's wereldwijd. Mijn inziens een goed documentaire.
Hij kan ook bekeken worden met NL-ondertiteling.
http://www.youtube.com/results?searc...1068.11j2.13.0.
in zeven delen.

Effect 2 mei 2012 13:05

Aliens bestaan: vanzelfsprekend, daar zijn vrijwel alle astronomen het over eens
Aliens zijn op aarde: bullshit conspiracy theories voor idioten en forumtrolls

Carnivore 2 mei 2012 13:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Effect (Bericht 6108086)
Aliens bestaan: vanzelfsprekend, daar zijn vrijwel alle astronomen het over eens
Aliens zijn op aarde: bullshit conspiracy theories voor idioten en forumtrolls

Natuurlijk de 1uur42min durende documentaire bekeken in die 24 minuten nadat ik 'm gepost heb?

AnarchoChristophe 2 mei 2012 13:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door exodus (Bericht 6107874)
Er zijn talloze getuigen van buitenaards (of buitendimensioneel) contact. Alle in verschillende vormen met verschillende verhalen.

Reden te meer om deze verhalen sterk in twijfel te trekken.


Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door exodus (Bericht 6107874)
Aliens bestaan nu eenmaal in grote diversiteit en sommigen hebben contact met mensen.

De meeste mensen geloven een flutverhaaltje van de realiteit dat door de heersende consensus (die artificieel is) aan ons opgedrongen is. Een realiteit waarin de mens zogezegd alleen is en/of niet bezocht wordt door andere beschavingen. De realiteit is echter anders.

Dat buitenaards leven bestaat lijkt me onomstotelijk. De grootte van het heelal maakt het zeer onwaarschijnlijk dat wij het enige leven zijn. Of dit ander leven ons kan bereiken, daar stel ik mij echter vragen bij.

Nietzsche 2 mei 2012 13:51

Aliens bestaan niet, buitenaards leven wel.

exodus 2 mei 2012 14:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AnarchoChristophe (Bericht 6108191)
Reden te meer om deze verhalen sterk in twijfel te trekken.

Reden te meer om het te onderzoeken. En als je het fenomeen UFO's en aliens onderzoekt, dan kom je ondubbelzinnig tot de constatatie dat aliens en UFO's bestaan.


Citaat:

Dat buitenaards leven bestaat lijkt me onomstotelijk. De grootte van het heelal maakt het zeer onwaarschijnlijk dat wij het enige leven zijn. Of dit ander leven ons kan bereiken, daar stel ik mij echter vragen bij.
Het eeuwige excuus. Wij hebben geen idee van andere technologien. De veronderstelling dat ze ons niet zouden kunnen bereiken, als wij geen idee hebben over welke technologie zij beschikking, en met de mogelijkheid dat hun kennis van de fysisca de onze ver overstijgt, is zeer zwak.

parcifal 2 mei 2012 15:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door exodus (Bericht 6108233)
Reden te meer om het te onderzoeken. En als je het fenomeen UFO's en aliens onderzoekt, dan kom je ondubbelzinnig tot de constatatie dat aliens en UFO's bestaan.

Ha, zoals die keer dat onderzoekers eens nakeken wat zo een 'getuige' die naar eigen zeggen 'ontvoerd was door aliens' als implantaat uit zijn hoofd had gehaald. Naar eigen zeggen natuurlijk.

Een kogeltje uit een kogellager. :-D

En ik post nog maar eens een artikeltje over Mark Broux, die volgens Exodus dus te weinig onderzoek heeft gedaan. 30 Jaar is blijkbaar onvoldoende... :-D

http://www.nieuwsblad.be/article/det...leid=G3C1E001H

Citaat:

Marc Broux (52) wil het vanmiddag in Hasselt nog een keer duidelijk uitleggen tijdens een speciaal ufo-symposium: zestig jaar ufologie en dertig jaar persoonlijk onderzoek hebben geen enkel objectief bewijs opgeleverd van het bestaan van ufo's. Hij, die vele jaren lang stellig heeft geloofd in ufo's, weet het nu zeker: aliens en ufo's zijn onzin, quatsch, verzinsels... En als hij dat vandaag nog een keer duidelijk heeft uitgelegd, dan zal hij erover zwijgen. Hij zal de zowat vijfhonderd ufo-boeken in zijn bibliotheek opbergen in kartonnen dozen, op zolder zetten en er niet meer naar omkijken. 'Ik heb mijn ideeën neergeschreven in een boek met als titel 60 jaar ufo's, de waarheid bijna nabij. Natuurlijk staat niet alles erin. Ik heb stof voor zeker nog vijf andere boeken. Maar die zal ik nooit schrijven.'

Sufon tegen Bufon

Marc Broux hoopt dat hij na zijn lezing vanmiddag aan de toog een Duvel zal kunnen drinken met de ufologen en dat ze dan eindelijk de strijdbijl zullen kunnen begraven. Ze zullen er zijn om naar hem te komen luisteren, dat weet hij zeker. Maar hij vreest dat ze achteraf weer kwaad zullen zijn. 'Ik ga hen dan ook niet sparen. Ik wil de mensen waarschuwen voor ufo-believers en voor de onzin die ze goedgelovige mensen door de strot proberen te rammen. Dat is mijn missie. Als die ufologen eens goed zouden nadenken, dan zouden ze weten dat ze mis zijn. Maar dat willen ze niet, want ze willen hun speelgoedje niet kwijt. En mij zien ze als een verrader, omdat ik wél heb nagedacht en daardoor van gedacht ben veranderd.'

En zo staan de ufo's centraal in een hevige strijd. Aan de ene kant is er Sufon , Sceptisch Ufologisch Onderzoekings Netwerk. Aantal actieve leden: vier. Aan de andere kant staat Bufon, Belgisch Ufo-Netwerk. Aantal leden? 'Nog tien * vijftien', zegt Marc Broux. 'Het kalft wat af, want ooit waren het er wel 250.'

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door exodus (Bericht 6108233)
Het eeuwige excuus. Wij hebben geen idee van andere technologien. De veronderstelling dat ze ons niet zouden kunnen bereiken, als wij geen idee hebben over welke technologie zij beschikking, en met de mogelijkheid dat hun kennis van de fysisca de onze ver overstijgt, is zeer zwak.

Nee, dat is net zeer sterk.
We kunnen in het universum geen enkel massief object observeren dat aan meer dan 0.5c beweegt tov zijn onmiddelijke omgeving, wat overigens nog altijd veel te traag is voor reizen over grotere afstand.

Je moet dus beroep doen op verschijnselen die momenteel zelfs niet theoretisch tot de mogelijkheden behoren. (zelfs al zou het budget oneindig zijn, net als de energievoorraad dan nog kan het niet)

Dan kan je evengoed de vraag stellen waarom aliens zich dan wel met zo'n primitieve tuigen verplaatsen?
Waarom teleporteren ze zich niet gewoon van ster naar ster in hun eigen lichaam, of een energetische versie ervan?
Het is onwaarschijnlijk dat een 'oneindig' ver gevorderde technologische maatschappij nog beroep moet doen op dergelijke tuigen.

De veronderstelling is eigenlijk zelfs nogal belachelijk. :-D

De ufo's die getuigen beschrijven en waar jij zo hard in geloofd zijn feitelijk bewijs dat de bestuurders van die tuigen technologisch absoluut niet ver (genoeg) gevorderd zijn.
En dus zijn het geen aliens. 8-)

exodus 2 mei 2012 15:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal (Bericht 6108442)



Je moet dus beroep doen op verschijnselen die momenteel zelfs niet theoretisch tot de mogelijkheden behoren. (zelfs al zou het budget oneindig zijn, net als de energievoorraad dan nog kan het niet)

Inderdaad, we moeten ermee rekening houden dat ons huidige model van de fysica beperkt is, zoals dat in het verleden keer op keer gebleken is.

Vroeger kende men niets van aerodynamica, en dacht men dat voertuigen zwaarder dan lucht (vliegtuigen) niet konden bestaan, bijvoorbeeld.

Maar we moeten op de feiten baseren in plaats van veronderstellingen, en de feiten wijzen aan dat ze hier zijn. De performantie en kenmerken van de UFO's toont inderdaad aan dat wij zeker nog niet alles weten op het gebied van de fysica.

Citaat:

Dan kan je evengoed de vraag stellen waarom aliens zich dan wel met zo'n primitieve tuigen verplaatsen?
Waarom teleporteren ze zich niet gewoon van ster naar ster in hun eigen lichaam, of een energetische versie ervan?
Het is onwaarschijnlijk dat een 'oneindig' ver gevorderde technologische maatschappij nog beroep moet doen op dergelijke tuigen.
Je hebt veel verschillende soorten aliens. Bovendien zit je ook met meerdere dimensies, dit kan al veel verklaren. Sommige tuigen zijn manifestaties in onze dimensie van tuigen uit een hogere dimensie.

Hier een uitleg van een gechannelde bron, die het probeert uit te leggen, ook ivm de waargenomen vorm:

Citaat:

The strange thing incidentally about your flying saucers is not that they appear, but that you can see them.
As science advances on various planes the inhabitants of the various planes learn to travel between planes occasionally, while carrying with them the manifestations of their home station.
This is complicated in the telling. As I mentioned they carry their own particular camouflage with them. You recognize it as not your own. Taking off at right angles involves another one of your natural laws which are not natural laws, but seem to be because this is how things look from where you are. I'll take this up at a later date if I do not go into it in the later part of this discussion.

The inner senses are actually the channels through which the entire compostion of any particular plane is appreciated and actually maintained. It is through the inner senses that the mental enzymes are enabled to act upon the vitality which is, as I have said, the structure of the universe itself.
The inner senses in other words are the means, the mental enzymes are the tools, and the vitality is the actual material that forms the universe as a whole, the apparent divisions within it, the apparent boundaries of the various divisions, and the diverse materials within each division. Again, the different materials within each division are only camouflages formed by the inner senses upon the material itself.

I am quite sure, I know for a fact, that beings from other planes have appeared on your plane, sometimes on purpose and sometimes completely by accident. As in some cases human beings have quite accidentally blundered through the apparent curtain between your present and yout past, so have beings bliundered into the apparent divisions between one plane and another. Usually when they have done so they were invisible to your plane, as the few who fell into the past or the apparent past were invisible to the people of the past.

This sort of experience involves a sudden psychic awareness, straight from the entity, that all boundaries are for practical purposes only. However there are indeed many kinds of science. There are many sciences just dealing with locomotion. Had the human race for example gone into certain mental disciplines as thoroughly as it has explored technological disciplines, its practical transportation system would be vastly different, and yet by this time even more practical than it is now. I am making this point because I want it made plain---and this dear Joseph is a pun---that when I speak of science on another plane I may not speak of the plain old science that you know.

Now back to the point. When however sciences progress on various planes, then visitations become less accidental and more planned. However, since the inhabitants of each plane are bound by the materializations of materialized patterns of that plane, they bring this particular materialization pattern or camouflage vitality pattern with them. Certain kinds of sciences cannot operate without it. When the inhabitants of a plane learn mental science patterns, then they are to a great degree freed form the more regular camouflage patterns. This applies to a higher plane than mine, generally speaking, although my plane is further along in this science than your own.

The flying saucer appearances come form a plane that is much more advanced in technological sciences than earth at this time. However this is still not a mental science plane. Therefore the camouflage paraphenalia appears, more or less visible, to your own astonishment. Now, so strong is the tendancy for vitality to change from one apparent form to another, that what you have here in your flying saucers is something that is actually, as you view it, not of your plane nor of the plane of its origin. What happens is this. When the flying saucer as you prefer to call it starts out toward its destination, the atoms and molecules that structurally compose it, and which are themselves formed by vitality, are more or less aligned according to the pattern inflicted upon it in its own territory. Now as this enters your plane a distortion occurs. The actual structure of the craft is caught in a dilemma of form. It is caught between transforming itself completely into earth's particular camouflage pattern, and retaining its original pattern. The earthly viewer attempts to correlate what he sees with what he supposedly knows or imagines possible, in the little he knows of the universe.

What he sees is something between a horse and a dog and resembles neither. The craft retains what it can of its original structure and changes what it must. This accounts for much of the conflicitng reports as to shape, size and color. The few times that the craft shoots off at right angles, it has managed to retain functions ordinary to it in its particular habitat.

I do not believe that you will have any saucer landings for quite a while, not physical landings in the usual sense of the word. These saucers can not stay on your plane for any length of time at all. The pressures that push against the vehicle itself are tremendous. It is literally caught between two worlds. This struggle to be one thing or the other is very great on any plane. To conform to the laws of a particular plane is a practical necessity, and at this time the flying saucer craft simply cannot afford to stay betwixt and between for any indefinate period.

What they do is take quick glimpses of your plane---and hold in mind that the saucer or cigar shape seen on your planet is a bastard form having little relation to the structure as it is at home base. At a later date I may go into the inhabitants of that plane more thoroughly, but as it is I am not aquainted with them very much myself. There are so many things that you do not understand that I hope to explain to you. There are other things that you do not understand that I cannot explain to you, simply because they would be too alien now for your regular mode of thought.


Another Jack 2 mei 2012 16:03

Een gechannelde bron.

Another Jack 2 mei 2012 16:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack (Bericht 6108484)
Een gechannelde bron.

:-(:|:-D:lol:

Carnivore 2 mei 2012 16:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal (Bericht 6108442)
Ha, zoals die keer dat onderzoekers eens nakeken wat zo een 'getuige' die naar eigen zeggen 'ontvoerd was door aliens' als implantaat uit zijn hoofd had gehaald. Naar eigen zeggen natuurlijk.

Een kogeltje uit een kogellager. :-D

En ik post nog maar eens een artikeltje over Mark Broux, die volgens Exodus dus te weinig onderzoek heeft gedaan. 30 Jaar is blijkbaar onvoldoende... :-D

http://www.nieuwsblad.be/article/det...leid=G3C1E001H





Nee, dat is net zeer sterk.
We kunnen in het universum geen enkel massief object observeren dat aan meer dan 0.5c beweegt tov zijn onmiddelijke omgeving, wat overigens nog altijd veel te traag is voor reizen over grotere afstand.

Je moet dus beroep doen op verschijnselen die momenteel zelfs niet theoretisch tot de mogelijkheden behoren. (zelfs al zou het budget oneindig zijn, net als de energievoorraad dan nog kan het niet)

Dan kan je evengoed de vraag stellen waarom aliens zich dan wel met zo'n primitieve tuigen verplaatsen?
Waarom teleporteren ze zich niet gewoon van ster naar ster in hun eigen lichaam, of een energetische versie ervan?
Het is onwaarschijnlijk dat een 'oneindig' ver gevorderde technologische maatschappij nog beroep moet doen op dergelijke tuigen.

De veronderstelling is eigenlijk zelfs nogal belachelijk. :-D

De ufo's die getuigen beschrijven en waar jij zo hard in geloofd zijn feitelijk bewijs dat de bestuurders van die tuigen technologisch absoluut niet ver (genoeg) gevorderd zijn.
En dus zijn het geen aliens. 8-)


Hebt U de docu bekeken die ik hierboven gepost heb?

Another Jack 2 mei 2012 16:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Carnivore (Bericht 6108510)
Hebt U de docu bekeken die ik hierboven gepost heb?

Is die docu gechanneld?

Carnivore 2 mei 2012 16:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack (Bericht 6108529)
Is die docu gechanneld?

Ok. Je hebt 'm niet gezien dus.

Bekijk 't eens.

parcifal 2 mei 2012 16:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Carnivore (Bericht 6108510)
Hebt U de docu bekeken die ik hierboven gepost heb?

Goh, een stuk, tot mijn bullshit-meter ontplofte.
(ter hoogte van het interview met Stein Johansen, na 11 minuten dus)

Mijn intolerantie voor ongefundeerde claims verhindert me om het uit te kijken.
Eenmaal de geloofwaardigheid weg is, welke zin heeft het dan nog.

Ik ben nog even geskipped naar deel 7 in de hoop daar toch nog een soort conclusie aan te treffen die aanvaardbaar was, maar de onzin spoot gewoon nog erger van het scherm dan ervoor.

Geen goede docu dus.
(edit : ook wel grappig, de eerste foto van een UFO die verschijnt bij deze film (op 5 min) is de UFO van Petit Rechain in belgie, een bekende vervalsing. :-D )

Carnivore 2 mei 2012 16:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal (Bericht 6108555)
Goh, een stuk, tot mijn bullshit-meter ontplofte.
(ter hoogte van het interview met Stein Johansen, na 11 minuten dus)

Mijn intolerantie voor ongefundeerde claims verhindert me om het uit te kijken.
Eenmaal de geloofwaardigheid weg is, welke zin heeft het dan nog.

Ik ben nog even geskipped naar deel 7 in de hoop daar toch nog een soort conclusie aan te treffen die aanvaardbaar was, maar de onzin spoot gewoon nog erger van het scherm dan ervoor.

Geen goede docu dus.

OK.
U beoordeelt dus een docu van 1.45uur op 10 minuten, na de eerste misstap laat u het overige 1uur30 op een klein klikje na, zo om dan te zeggen; "geen goede docu".
lol
Het zou niet misstaan om al het materiaal te bekijken natuurlijk. Maar soit, je bent vooringenomen of je bent het niet.

Men haalt astronauten, piloten, wetenschappers, militairen en politiemensen aan die met naam en toenaam in beeld komen en die zeggen wat ze gezien hebben en wat ze er van denken.
Maar u veegt dat allemaal, zomaar, zonder boe of ba van tafel.
Nu ik twijfel niet aan uw intellect, maar in mijn optiek doet wat jij schrijft toch onder voor wat een Gordon, Aldrin, Armstrong e.d zeggen.
Sorry.

En dat sommige mensen verkeerde of ongeloofwaardige of onwaarschijnlijke conclusies trekken, dat maakt het fenomeen op zich nog niet onbestaande.

parcifal 2 mei 2012 17:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Carnivore (Bericht 6108570)
OK.
U beoordeelt dus een docu van 1.45uur op 10 minuten, na de eerste misstap laat u het overige 1uur30 op een klein klikje na, zo om dan te zeggen; "geen goede docu".
lol
Het zou niet misstaan om al het materiaal te bekijken natuurlijk. Maar soit, je bent vooringenomen of je bent het niet.

Als op een examen een student ook maar een fraktie van de fouten maakt die die docu-maker gemaakt had na 10 minuten, mag hij naar huis met een dikke nul, ook al kent hij voor de rest zijn zaken perfect.

Ik zag pure manipulatie en sorry, maar ik laat me niet manipuleren door een 3-de rangs documentaire-makertje die eventjes zijn persoonlijke agenda en zijn
pseudo-wetenschappelijke fantasietjes door de strot van de kijker komt duwen.

Die 10 minuten waren nog teveel eer voor dat soort kwaks.
Waarom moet ik mijn tijd, die veel waardevoller is dan die van dat 3-de rangs documentaire-makertje, opofferen om zijn zielige manipulatief fabrikaat te ondergaan?

Nee, dit is geen discussie waard zelfs. Punt.

Carnivore 2 mei 2012 17:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal (Bericht 6108582)
Als op een examen een student ook maar een fraktie van de fouten maakt die die docu-maker gemaakt had na 10 minuten, mag hij naar huis met een dikke nul, ook al kent hij voor de rest zijn zaken perfect.

Ik zag pure manipulatie en sorry, maar ik laat me niet manipuleren door een 3-de rangs documentaire-makertje die eventjes zijn persoonlijke agenda en zijn
pseudo-wetenschappelijke fantasietjes door de strot van de kijker komt duwen.

Die 10 minuten waren nog teveel eer voor dat soort kwaks.
Waarom moet ik mijn tijd, die veel waardevoller is dan die van dat 3-de rangs documentaire-makertje, opofferen om zijn zielige manipulatief fabrikaat te ondergaan?

Nee, dit is geen discussie waard zelfs. Punt.


Waarom laat U de 2de paraaf van mijn post weg?
Deed die niet terzake?

parcifal 2 mei 2012 17:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Carnivore (Bericht 6108584)
Waarom laat U de 2de paraaf van mijn post weg?
Deed die niet terzake?

Getuigenissen doen niet ter zake.

Carnivore 2 mei 2012 17:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal (Bericht 6108670)
Getuigenissen doen niet ter zake.

Natuurlijk wel.
Het is niet dat getuigenissen nogal eens verwrongen of onbewust verdraaid kunnen zijn, dat ze niet terzake doen. Soms is het 't enigste dat je hebt.

Maar soit.
Ofwel is het beeldmateriaal niet goed genoeg, dan doen de getuigen weer niet terzake, de samenstelling van de docu is niet wetenschappelijk genoeg -ondanks dat die eigenlijk niet veel meer doet dan een opsomming maken van de feiten-, wat is het volgende?

Zoals ik al schreef, je bent vooringenomen of je bent het niet.

parcifal 2 mei 2012 18:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Carnivore (Bericht 6108685)
Zoals ik al schreef, je bent vooringenomen of je bent het niet.

Waarom kan die idioot die deze documentaire maakte niet gewoon bij de feiten blijven?
Waarom moet hij verzinsels tonen? Waarom moet hij leugens tonen?

Moest hij dat niet doen, zou ik waarschijnlijk wel kijken, ondanks de suggestiviteit die van de docu afdruipt en die al tegensteekt na een paar minuten.

Dus wie maakt zijn eigen verhaal hier ontoegankelijk?

En waarom moeten valsheid en verzinsels blijkbaar kunnen aanvaard worden van dergelijke kwaks, terwijl voor ernstige onderzoekers en documentaire-makers wel ernstige maatstaven gelden, maar die zouden niet durven ook maar een fraktie van deze verzinsels te tonen uiteraard.

Uiteindelijk zijn het dergelijke docu's die ervoor zorgen dat geen ernstig persoon dergelijke 'diclosure', 'project camelot' en andere fooraap-bewegingen serieus neemt.
Uiteindelijk welke zin heeft het om die enkele mogelijke valide argumenten te gaan zoeken in die mesthoop die ze telkens presenteren.

Denk je dat wij masochisten zijn? :-D
Ze hebben de schijn en hun reputatie tegen en zo zal het blijven als ze hun leven niet beteren.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 01:16.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be