:-D

en

:clapping:

Wie voldoende 'mediamakers' kent, stelt zich vroeg of laat - en geheel terecht - nogal wat vragen omtrent dat 'bewust' zijn.

Spanje.

Niet overdrijven hé, de haven van Barcelona is niet eens de grootste haven aan de Spaanse Middellandse Zeekusten. En er zijn nog twee andere Spaanse regio's die aan Frankrijk grenzen, dus het wegverkeer tussen Spanje en de EU komt ook niet in het gedrang.

En je zal zien hoe snel dat verkeer Catalonië zal mijden als er heffingen moeten betaald worden aan de grens... Het is niet omdat dat verkeer vandaag via Catalonië verloopt dat dat tot in de eeuwen der eeuwen zo zal zijn hé. Als er daar een nieuwe grens komt, een grens die ook een buitengrens van de EU zou zijn, dan zal het handelsverkeer tussen Spanje en de rest van de EU andere wegen verkennen dan Catalonië.

Uiteraard is het de verplichting van de minderheid om de meerderheid op andere gedachten te brengen. Maar in hoeveel % van de gevallen lukt dat ook echt denk je?
Ik ga in je plaats antwoorden. In minder dan 1% van de dossiers.
Hetzelfde geldt in Spanje waar de Catalaanse separatistische partijen in het Spaanse parlement zo goed als geen invloed hebben.

Jij vergeet blijkbaar dat zonder de goedkeuring van Madrid Catalonie zich nooit van de rest van Spanje zal kunnen afscheiden.

Met Europese miljarden zal je bedoelen.

Toch wel, maar met die verstande dat gans Spanje daar zijn oordeel over moet geven. Als de andere Spaanse deelgebieden vertegenwoordigd in het Spaans parlement njet zeggen tegen Catalonie dan blijft het njet.

Er zijn nog deelgebieden met een onafhankelijkheidswens. Dus, slecht gespeurd.

Ik zou eerder zeggen: Catalonië :mrgreen:

Een haven hoeft niet per sé de grootste te zijn om te dienen voor een land.
Het gaat trouwens niet enkel om de haven. Het enorme toeristische belang van Barcelona en de kustzone daar is voor Europa ook van belang.

Jep en hélemaal rond rijden. Leuk voor wie van Italië naar Valencia moet... :D

Catalonië was tweeduizend jaar lang een transitregio van groot belang voor het Iberisch schiereiland, van sinds de eerste grote Romeinse weg naar de regio werd aangelegd.
Trouwens, het handelsverkeer tussen de EU en Noorwegen en Zwitserland doet het redelijk goed. Daar houdt men zich niet bezig met angstzaaierij. Daar is men gewoon nuchter met het vaststellen van de geografische en economische belangen. En dat zal in Catalonië ook zo zijn, ook als het niet tot de EU toe treedt. De EU zal zelfs smeken voor toetreding. Enfin, aangenomen dat de EU tegen dan nog bestaat.

Reden te meer om voor onafhankelijkheid te gaan. Dan hebben de Catalanen eindelijk een nationaal parlement waar ze wel invloed hebben.

Welke goedkeuring heeft Catalonië dan nodig? Als het Catalaans parlement de onafhankelijkheid uitroept, dan heeft Madrid niks meer te zeggen.

De andere deelgebieden mogen gerust ook referenda houden over de vraag of zij onafhankelijk willen worden hoor. Geen probleem. Catalonië heeft alvast het voorbeeld gegeven, ik hoop dat minstens Baskenland en Galicië gaan volgen.

Speurneus wil natuurlijk zeggen dat de rest van Spanje het recht heeft om Catalonië te blijven onderdrukken, zelfs al zouden de Catalanen voor 100 % op separatistische partijen stemmen.

Speurneus zou zijn redenering natuurlijk kunnen doortrekken naar eender welke soortgelijke situatie. Zoals - ik zeg maar wat - de Joden die geen recht tot klagen hadden in bepaalde tijden want zij hadden geen meerderheid. :mrgreen:

Die Madrid daar, is dat een mannetje, of een vrouwtje?

:?

Noorwegen en Zwitserland hebben zich aangesloten bij Schengen.

Noorwegen is bovendien nog lid van de EER.

Maar u hebt ongetwijfeld gelijk, heel de EU zal smeken opdat de catalanen lid zouden worden i.p.v. omgekeerd. Stel je voor, een EU zonder Catalonië da's de moeite niet hé!

Het VK zit niet in de Schengenzone, en dat lijkt niet echt een probleem te geven.
Wat trouwens meteen ook aantoont dat 'de EU' een heel vaag gegeven is. Catalonië kan net als de andere landen �* la carte gaan kiezen.

En inderdaad, de EU zal een serieus probleem hebben als Catalonië er uit blijft. Want dat schept een zeer belangrijk precedent: voor het eerst is er geen uitbreiding maar een verlies van grondgebied. Heel de wereld en niet in het minst bepaalde EU-lidstaten zullen toekijken hoe de EU plots een stukje kleiner wordt.
Er zijn landen die daar wel eens door geïnspireerd kunnen geraken.

Europa gaat zich compleet belachelijk maken in heel de wereld.

En dan hebben we het nog niet over de economische gevolgen van zo'n Catalaanse exit, het rijkste gebied van Spanje wordt er uit gezet... daar gaan de heilige financiële markten ook wel hun conclusies uit trekken. Welke zinnige zakenman of speculant wil zijn geld steken in de munt van een economische zone dat een potentiële groeipool er uit zet, dat de rijkste regio van een lidstaat er uit zet?

Je draait de zaken weeral om: als Catalonië de onafhankelijkheid uitroept dan zet het zichzelf uit de EU, met als gevolg dat die regio na een paar jaar een sociaal en economisch kerkhof zal zijn. Catalonië heeft de EU harder nodig dan andersom, dat geldt trouwens voor alle landen en regio's in de EU.

Is de EU gebaat met een sociaal en economisch kerkhof? Economisch en democratisch?

Dat doet niet ter zake hé. Ik heb het hier al zeker tien keer gezegd: als Spanje 'neen' zegt dan is het 'neen', zelfs als de 27 andere lidstaten Catalonië wél zouden willen toelaten. En als Catalonië de onafhankelijkheid uitroept, dan zal Spanje (ongeacht welke partij/premier er dan aan de macht is) er alles aan doen om het die nieuwe staat zo moeilijk mogelijk te maken.