Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Partijpolitiek en stromingen (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Fuck democracy, leve anti-democratische partijen ! (https://forum.politics.be/showthread.php?t=235973)

ViveLaBelgique 22 mei 2019 20:44

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2019/05...ze-democratie/

De vraag is nu: hoeveel kost dat allemaal? Wel, in 2018 was dat zo'n 670 miljoen euro voor alle parlementen en regeringen samen.

De regeringen nemen 197,64 miljoen euro voor hun rekening, de parlementen 418,75 miljoen. Een groot stuk daarvan is bestemd voor lonen en gebouwen. Daarbij komen nog de kosten van het koningshuis en de dotatie aan de partijen. Alles samen vormen ze de kosten van het democratische apparaat.

Niet inbegrepen zijn andere democratische instellingen: het Rekenhof (ook goed voor zo'n 49 miljoen euro per jaar), het Planbureau en het Comité I of het Comité P. Het gaat hier enkel om de bovenlokale politiek pur sang.

De lokale besturen, provincies en gemeenten, zijn evenmin meegeteld. Net als de kosten van de ambtenaren, waarvan er in ons land 814.000 zijn, of 16,8 procent van het totale aantal werkenden. Recent onderzoek wees trouwens uit dat de Belgische ambtenaren bruto tot de duurste van Europa behoren. Alles samen kosten ze ongeveer tien miljard per jaar of 2,6 procent van het bruto nationaal product. Maar in deze telling zijn ze dus niet opgenomen.


Hoog tijd dat we parlementen en de regeringen afschaffen. Een aap voert een beter beleid en is tevreden met wat apennootjes.

Jan van den Berghe 22 mei 2019 22:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique (Bericht 9022653)
Hoog tijd dat we parlementen en de regeringen afschaffen. Een aap voert een beter beleid en is tevreden met wat apennootjes.

Begin met het afschaffen van alles wat ondemocratisch is. En begin dus met het afschaffen van de monarchie. Dan kunnen we, naar Zwitsers voorbeeld, stappen zetten naar het democratischer maken van onze instellingen.

ViveLaBelgique 23 mei 2019 08:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 9022762)
Begin met het afschaffen van alles wat ondemocratisch is. En begin dus met het afschaffen van de monarchie. Dan kunnen we, naar Zwitsers voorbeeld, stappen zetten naar het democratischer maken van onze instellingen.

Dat is de oplossing van een kikker die een moeras denkt droog te leggen. De moerassen laten overstromen is geen oplossing. Het falen van de democratie bestrijden met met meer van hetzelfde evenmin.

patrickve 23 mei 2019 09:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique (Bericht 9022653)
Hoog tijd dat we parlementen en de regeringen afschaffen. Een aap voert een beter beleid en is tevreden met wat apennootjes.

Traag maar zeker sijpelt het inzicht door....

ViveLaBelgique 28 mei 2019 13:53

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2019/05...door-facebook/



Politici zijn de connectie met de kiezers niet kwijt, zoals Hilde Crevits beweert. Kiezers zijn de connectie met de waarheid verloren. Het enige signaal dat gisteren gegeven is, is dat we dringend de sociale media, met Facebook op kop, aan banden moeten leggen. We zijn al enkele jaren beland in een post-factum samenleving. Als we niet dringend ingrijpen zal dit sluipend gif steeds grotere schade aanrichten (Donald Trump is hiervan het levende bewijs).

Mocht het Vlaams Belang gewonnen hebben op basis van eerlijke punten in hun programma, tot daar, dan zou ik hun kiespubliek ergens nog willen respecteren. Maar dit is een heel ander verhaal. Filip Dewinter hangt een affiche op aan een winkel als protest tegen de islamisering. Het Arabische opschrift heeft hij eerst zelf aan die winkel opgehangen. Dit gegeven wordt nauwelijks vermeld in de media, terwijl het op elke voorpagina zou moeten staan. En zo kan je het volledige migratiestandpunt van de partij gemakkelijk fileren tot een stapeltje leugens.

...

Donald Trump, Nigel Farage, Marine Le Pen, ... het zijn allemaal meesters in het beliegen en bedriegen. Ze vinden een wereld uit die niet bestaat, en het gaat erin als zoete koek. Wereldwijd vallen democratieën als dominosteentjes voor de waanzin van de leugens, vetgemest door de oncontroleerbare krochten van de sociale media.


Los van de emotie en zijn frustratie heb ik wel sympathie voor de lak aan democratie. Facebook en company dienen inderdaad aan banden gelegd te worden. Niet omdat de Russen onze stembusgang gemanipuleerd zouden hebben maar eenvoudigweg omdat het een georganiseerde criminele malafide organisatie is die steeds juridisch beroep aantekent op de miljardenboetes die ze krijgen.

Jan van den Berghe 1 juni 2019 07:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique (Bericht 9022980)
Dat is de oplossing van een kikker die een moeras denkt droog te leggen. De moerassen laten overstromen is geen oplossing. Het falen van de democratie bestrijden met met meer van hetzelfde evenmin.

Hoezo? Is de invoering van democratie op z'n Zwitsers (en dus de afschaffing van de monarchie - de Zwitsers hebben hun Habsburgse monarchen de laan uitgestuurd) dan "meer van hetzelfde"?

Jan van den Berghe 1 juni 2019 07:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique (Bericht 9029515)
Los van de emotie en zijn frustratie heb ik wel sympathie voor de lak aan democratie. Facebook en company dienen inderdaad aan banden gelegd te worden. Niet omdat de Russen onze stembusgang gemanipuleerd zouden hebben maar eenvoudigweg omdat het een georganiseerde criminele malafide organisatie is die steeds juridisch beroep aantekent op de miljardenboetes die ze krijgen.

De media hoort vrij te zijn en de vrijheid zo ruim mogelijk zijn waarbinnen mensen die media gebruiken.

Het is eenieder vrij beroep aan te tekenen binnen de procedures van de wet. U wil blijkbaar ook die vrijheid afschaffen.

Op twee terreinen komt u dus af met hoogst ondemocratische opvattingen. Moet mij dat verwonderen van iemand die in de zevende hemel geraakt bij het woord "monarchie"?

ViveLaBelgique 2 juni 2019 21:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 9033588)
Hoezo? Is de invoering van democratie op z'n Zwitsers (en dus de afschaffing van de monarchie - de Zwitsers hebben hun Habsburgse monarchen de laan uitgestuurd) dan "meer van hetzelfde"?

De vraag stellen is ze beantwoorden.

Jan van den Berghe 3 juni 2019 00:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique (Bericht 9035345)
De vraag stellen is ze beantwoorden.

Neen, dat is het niet.

ViveLaBelgique 6 juni 2019 17:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 9035399)
Neen, dat is het niet.

Je stelt een vraag waarin je zelf het antwoord naar voor brengt. Het is jou dus niet te doen om de vraag te stellen. Het is jou te doen om jouw gedacht neer te schrijven.

Daarom dat ik reageer met "De vraag stellen is ze beantwoorden".

Het is jou van harte gegund om jouw gedacht hier weer te geven. Je mag het zelfs zonder retoriek van vraagstelling.

Jan van den Berghe 6 juni 2019 21:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique (Bericht 9038706)
Je stelt een vraag waarin je zelf het antwoord naar voor brengt. Het is jou dus niet te doen om de vraag te stellen. Het is jou te doen om jouw gedacht neer te schrijven.

Daarom dat ik reageer met "De vraag stellen is ze beantwoorden".

Het is jou van harte gegund om jouw gedacht hier weer te geven. Je mag het zelfs zonder retoriek van vraagstelling.

Hebben de Zwitsers hun monarchen de deur gewezen? Ja. Hebben ze dan hun eigen democratische structuren uitgebouwd? Ja.

U meent dat het afschaffen van de monarchie geen stap is naar de verdere democratisering.

ViveLaBelgique 6 juni 2019 21:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 9038916)
U meent dat het afschaffen van de monarchie geen stap is naar de verdere democratisering.

Bron ?


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 00:52.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be