Kurt De Loor zegt het zoals het is.
 

Uit De Morgen.

Ik heb het altijd maar vreemd gevonden dat Vlaams-nationalisten de kemel van Verhofstadt om de kiesdistricten uit balans te halen met de mantel der liefde toedekken. Op elk en eender welk ander gebied zijn ze er als de haantjes en de kippetjes bij om de Liberalen op hun kas te geven.

en wat is nu je argument?
de RvS heeft duidelijk gezegd dat BHV ongrondwettelijk is.
dus waarom moet het dan blijven bestaan?

de zoveelste topic om het Belgicisme te propageren.

Tja dat weten we al verschillende jaren. Het is alleen verboden door de gedapo in Vlaanderen om dat te zeggen.

Het Grondwettelijk hof zegt nergens hoe die onwettelijkheid concreet moet worden opgelost.

maar de enige mogelijkheid om het grondwettelijk te maken, is juist de splitsing.
maar dat durven ze niet uitspreken.

Neen.

terug naar de vroegere kieskringen gaat ook niet, want het blijft ongrondwettelijk omdat één kieskring over twee gewesten blijft.

een federale kieskring willen de Franstalige partijen niet.

dus je opties zijn zeer gelimiteerd.

we kunnen altijd Brussel bij Vlaanderen voegen.
dan is het wel grondwettelijk.

Kurt De Loor is een onnozelaar. En in Zottegem zijn het lang niet alleen Vlaams-nationalisten die daar zo over denken.

Het systeem van de kieskring BHV is een discriminatie tegenover één taalgroep (in casu: de Vlaamse of Nederlandstalige) zegt het -let wel- Arbitragehof. En terecht. En daarom is het ongrondwettelijk.

Een onozelaar in Zottegem? :lol: Ne pun intended.

Correct. Het hof beveelt dus geen splitsing.

Van ...

Naar .....



Een beetje draaien met de wind.

De Vlagedapo, bedoel je!

neen, met realistische feiten.

Ja maar om die discriminatie ongedaan te maken moet de kieskring BHV gesplitst. Tenzij u een andere oplossing weet.

Dus:

°Het eentalige Nederlandstalig kiesdistrict Halle –Vilvoorde wordt gescheiden van Brussel.

°Halle –Vilvoorde wordt gevoegd bij Vlaams Brabant.

°Tweetalig Brussel komt apart.

Ik heb het al vaker gezegd, en ik ga het nogmaals herhalen: Ik blijf het vreemd vinden dat Vlamingen zich vastklampen aan een gebied waar ze zelf kennelijk niet willen wonen. De Rand kan alleen maar verfransen omdat de Vlamingen er wegtrekken.

Dat is zeker voor een stuk waar inderdaad. Maar dat is niet de enige reden natuurlijk.

In een zichzelf democratisch noemend land zou er zelfs geen hof aan te pas mogen/moeten komen, daar leeft men gewoon de grondwet na.
Een grondwet die in samenwerking van Vlamingen én Franstaligen tot stand kwam.

Dat is volstrekt niets nieuws. Weten we reeds zeer lang. Het Grondwettelijk Hof heeft wel gezegd dat de huidige situatie in strijd is met het grondwettelijk gelijkheidsbeginsel. Welnu, om dat probleem op te lossen zegt de meerderheid van de Vlamingen dat een splitsing van BHV in B en HV het meest aangewezen is. Punt.

Wie is Kurt De Loor?

Naar het schijnt een volksvertegenwoordiger voor de SPa. Hij heeft een mening die niet meer waard is dan die van iemand anders. Een stem vanuit een tanende partij.

Terugkeer naar de arrondissementele kieskringen. De Raad van State heeft daar in 2004 reeds haar zegen over gegeven. Wettelijk perfect in orde. Faciliteiten uit de grondwet halen. Waals Brabant en Vlaams Brabant samenvoegen tot het tweetalig gebied Brussel. Eén nationale kieskring. Deze exacte discriminatie toestaan in de grondwet. Gemeenschappen en gewesten uit de grondwet halen. Vlaanderen onafhankelijk maken. Dehaene zoekt Merchtem en Wemmel te fuseren, Sint-Genesius-Rode met Beersel, en de rest wil hij bij Brussel gooien. Of zoiets. Het aantal provincies te wijzigen.

Ge moet gij u eens afvragen waarom men in Vlaanderen van arrondissementen naar provincies ging. Ik zal u een beetje helpen:

In arrondissementen is de 5% kiesdrempel discriminerend voor kleinere partijen. Provincies zijn grotere territoriums. En dat betekent dat de partij koppen minder andere evenwaardige koppen naast zich moet verdragen. Kleinere districten, arrondissementen dus, genereren meer restzetels, en daar hebben ze grondig de pest aan.

Heel die operatie kwam toenmalig paars goed uit. En dat om redenen eigen aan de particratie. Dat iemand uit de Sp.a nu tot verstand komt is zeer opmerkelijk. Ik veronderstel dat het toenmalige politieke akkoord verwaterd is.

Nog nooit gehoord van Kurt De Loor. En wat komt die vertellen?

Daar ben ik nog niet zo zeker van. U juicht te vroeg. Uw NVA gaat te snel vooruit. Vroeg rijp, vroeg rot.

Men heeft de grondwet geschonden door van kiesdistricten te veranderen. U heeft dus gelijk. Die verandering had niet mogen gebeuren.

In geen geval zal er daarvoor bij de Vlamingen een meerderheid worden gevonden. De Vlaamse partij die dat poogt door te duwen pleegt electoraal harakiri. Dit is een stap terug naar het unitaire Belgique. Weg daarmee!

Ja en ? Beseft ge wel wat ge zegt ? Als een meerderheid van de Vlamingen vind dat alle Duitstaligen huis en goed moet afstaan aan een Nederlandstalige, en de grondwet daartoe aanpast, dan is dat perfect in orde voor u ?

das zever hé spiegeltje wat je nu zegt.

dat is nu eens typisch belgicisme (met onbenullige argumenten afkomen om je verdediging te staven) en je wilt niet dat men tegen je zegt dat je een reactionair belgicist bent.

Ja en ? Het moeten niet allemaal poppulisten zijn. De vervaltijd van de VB stemmen is ongeveer 11 jaar. Die plegen toch ook harakiri, wat is daar op tegen ?

Wat is zever ? Breng het eens onder woorden. Als ge kunt.

Correct.

Eveneens correct:

Het splitsingsvoorstel heeft een meerderheid in het federale parlement.

De grondwet hoeft niet aangepast worden om de kieskring te splitsen, dat kan met een gewone meerderheid.

Ja dat is waar. De staatshervorming heeft echter geen meerderheid. Het compromis is simpel. De Franstaligen en Nederlandstaligen aanvaarden dat. ;-)

Ik kan leven met een splitsing zonder staatshervorming.

Men kan het splitsingsvoorstel stemmen met een numerieke Vlaamse meerderheid. Tenminste zolang men weigert het Europese minderheden verdrag te ratificeren. En van het moment dat alle belangenconflicten verlopen zijn. Dat klopt, natuurlijk. Het is echter niet de goede oplossing. Het is eigenlijk een gruwelijke oplossing die niet onderhandeld is. En dat gewoon om geen gezichtsverlies te lijden in eigen electoraal veld.

Ik ook. Nu nog de rest overtuigen.

Jullie kunnen zelfs leven met een splitsing mét staatshervorming. Of gaan jullie sterven dan? 8-)

:lol:

Men kan het stemmen met gelijk welke meerderheid. Wat de grondwet betreft maakt het niet uit tot welke ethnische groep die stemmen behoren. Als u dat wil veranderen ga dan voor een confederaal België waar men dan verplicht zal zijn om altijd een meerderheid te vinden zowel bij Vlamingen als bij Walen (en afhankelijk van het soort confederatie ook bij Brusselaars en Duitstalige Belgen).

Heeft er niets mee te maken want staat er volledig los van. Trouwens de enige minderheid die men als nationale minderheid kan beschouwen zijn de Duitstaligen van de regio Eupen in Wallonië. Franstaligen in Vlaanderen zijn zoals Nederlandstaligen in Wallonië en vallen niet onder het etiket van "nationale minderheid". Net zomin als Duitstaligen, Spaanstaligen, Turkstaligen of Italiaanstaligen in Antwerpen, Limburg, Luik of Henegouwen.

U vind het aanvaardbaar dat een Franstalige minderheid een staatshervorming afblokt en daarmee njet zegt tegen de vraag naar meer zelfbestuur van de grootste regio en gemeenschap van het land. En u vind het onaanvaardbaar dat een Vlaamse meerderheid democratisch een beslissing neemt over de regio Halle-Vilvoorde dat nota bene volledig in Vlaanderen ligt. U lijkt wel nostalgisch naar de 19de eeuw toen we ook al door een minderheid ( de Franstalige burgerij) werden bestuurd. U bent blijkbaar niet zo'n voorstander van de democratisering. Al zeker niet van de emancipatie van Vlaanderen. Waarom zou Vlaanderen dan naar uw stem moeten luisteren?

Wat een groteske vergelijking! De Duitstalige regio ligt trouwens helemaal niet in Vlaanderen in tegenstelling tot de regio Halle-Vilvoorde dus daar ook al loopt uw vergelijking volkomen mank. Ik zie echt niet uw probleem. Wat Vlaanderen in het arrondissement Halle-Vilvoorde wil bekomen is exact dezelfde situatie als in het arrondissement Nijvel (Waals-Brabant). Ook in Waals-Brabant (en in Wallonië in het algemeen) leven duizenden Nederlandstaligen en niemand die daar spreekt over onderdrukking of ethnische zuivering alhoewel er daar amper taalfaciliteiten bestaan en nog minder kieskringen die op maat van de Nederlandstaligen gemaakt zijn. In Wallonië zijn de kieskringen op Waalse maat gemaakt en iedereen vindt dat maar normaal. Dus doe zelf ook meer eens normaal en aanvaard gewoon het principe van een aparte kieskring voor Vlaams-Brabant. Over de modaliteiten hoe we daar toe komen kan eventueel gepraat worden maar het principe moet maar eens aanvaard worden inclusief dat het Brussels Gewest z'n poten moet afhouden van het Vlaams Gewest. Dat is een kwestie van wederzijds respect en broodnodig als men in België eindelijk eens wil ophouden met dat Belgisch vechtfederalisme dat we na 180 jaar communautair gezever stillekesaan beu zijn aan't geraken!