Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Milieu (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=168)
-   -   Overkapping kost 9 miljard euro (https://forum.politics.be/showthread.php?t=235686)

N-Vb 14 november 2016 19:41

Overkapping kost 9 miljard euro
 
De overkapping in Antwerpen wordt begroot op 9 miljard euro.
Eens ze af is zal dat kostenplaatje wel oplopen tot 20 miljard euro.

Nu zitten we zo rond de 440 miljard staatsschuld, of 108 % van het bnp, en een enorm begrotingstekort van meer dan 3 miljard.

Tel er de 20 miljard bij en we zitten aan 460 miljard euro staatsschuld of bijna 120%, dat is tweemaal meer dan mag van de EU.

Hoe gaat men dat ooit kunnen terugbetalen?
Wie gaat dat betalen? de jongeren, zieken, gehandicapten, langer werken, minder pensioen,...?

En de intresten beginnen te stijgen, dan worden de schulden onhoudbaar.

N-Vb 14 november 2016 19:48

http://us3.campaign-archive1.com/?u=...c&e=8254d0ffd3

Schandalig.

Neutr-On wil dat er nieuwe treinverbindingen komen tussen Antwerpen en Eindhoven, Antwerpen en Maastricht en extra openbaar vervoer in Antwerpen en de regio.
Dat is veel goedkoper en lost de problemen op.
De overkapping creëert nog meer problemen.

strijkijzer 14 november 2016 19:50

Zet de ring terug onder water.

N-Vb 14 november 2016 20:19

Verplaatst naar milieu? vreemd, waarom dan niet naar economie?

kelt 14 november 2016 21:48

Een KOMPLETE overkapping zou 9+ miljard kunnen gaan kosten.
Het is NIET de bedoeling dat er een volledige overkapping komt.


Nieuwe treinverbindingen kun je niet meer aanleggen in het overbevolkte Vlaanderen tenzij de "Chinese" methode toegepast wordt.(mensen uit hun huizen en van hun grond gooien )

Bussen dienen alleen maar om gezellig mee in de file-, en in de weg te staan.

De besparingen bij de Lijn,en het faillissement van de NMBS dat ik in 2019 verwacht,zouden moeten duidelijk maken dat openbaar vervoer niet goedkoper is en vanaf een bepaald niveau (in Vlaanderen duidelijk overschreden) niks meer oplost...


Laat ons dus stoppen met gelul over het uitbreiden van openbaar vervoer.

N-Vb 14 november 2016 21:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt (Bericht 8290334)
Een KOMPLETE overkapping zou 9+ miljard kunnen gaan kosten.
Het is NIET de bedoeling dat er een volledige overkapping komt.


Nieuwe treinverbindingen kun je niet meer aanleggen in het overbevolkte Vlaanderen tenzij de "Chinese" methode toegepast wordt.(mensen uit hun huizen en van hun grond gooien )

Bussen dienen alleen maar om gezellig mee in de file-, en in de weg te staan.

De besparingen bij de Lijn,en het faillissement van de NMBS dat ik in 2019 verwacht,zouden moeten duidelijk maken dat openbaar vervoer niet goedkoper is en vanaf een bepaald niveau (in Vlaanderen duidelijk overschreden) niks meer oplost...


Laat ons dus stoppen met gelul over het uitbreiden van openbaar vervoer.


Stop met lullen over de overkapping, het is weggegooid geld,

net als de metrolijnen die al dertig jaar ongebruikt liggen in Antwerpen en de 8 metrostations die ze ooit in Charleroi gebouwd hebben en waar nooit iemand opgestapt is.

De overkapping kan alleen dienen als hondentoilet en om één dag per jaar in de zon te liggen bruinen, de rest van het jaar moet er gewerkt worden om de schulden af te betalen. STOP DE VERSPILLING.

Maar als ze in Antwerpen graag een overkapping willen moeten ze die zelf betalen. De "parking" betaalt niet mee.

morte-vivante 14 november 2016 22:06

gezondheid mag dus niks kosten volgens neutron

goed om weten

N-Vb 15 november 2016 00:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante (Bericht 8290346)
gezondheid mag dus niks kosten volgens neutron

goed om weten


het zijn allemaal drogredenen van de bouwindustrie

overkapping = winsten maken

de schulden zullen de anderen wel afbetalen

morte-vivante 15 november 2016 09:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door N-Vb (Bericht 8290386)
het zijn allemaal drogredenen van de bouwindustrie

overkapping = winsten maken

de schulden zullen de anderen wel afbetalen

drogredenen? Ge zijt een farce. De gezondheidswinst (en de bijbehorende besparingen in de gezondheidszorg) kan berekend worden, in theorie kunnen we exact bepalen wat de kosten/baten zijn van die overkapping. Die berekening zou ik eerst afwachten in plaats van op voorhand al nee te roepen.

Anna List 15 november 2016 09:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante (Bericht 8290346)
gezondheid mag dus niks kosten volgens neutron

goed om weten

gezondheid?
tegen dat die overkapping af is, rijdt er geen enkel voertuig nog op fosiele brandstoffen ... :roll:

Jay-P. 15 november 2016 10:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List (Bericht 8290542)
gezondheid?
tegen dat die overkapping af is, rijdt er geen enkel voertuig nog op fosiele brandstoffen ... :roll:

Net als in het vroegere Parijs, toen een of andere 19de eeuwse poco stelde dat binnen 150 jaar de straten vol paardenvijgen zouden liggen door de groeiende bevolking en hun calechen.

Ok, 't werden autos en 't is hondenstront nu, maar dat is een ander onderwerp.

quercus 15 november 2016 10:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List (Bericht 8290542)
gezondheid?
tegen dat die overkapping af is, rijdt er geen enkel voertuig nog op fosiele brandstoffen ... :roll:

Wel uw reactie is wellicht het meest voor de hand liggend antwoord op een vraag i.v.m. Oosterweel die ik mij reeds geruime tijd stel. Als niet-Antwerpenaar heb ik er toch wel alle begrip voor dat het effect van die autostrade die omzeggens dwars door de stad loopt, zoveel mogelijk geneutraliseerd wordt. Een overkapping zou daarvoor inderdaad uitstekend zijn. Weg het lawaai en bovendien zou het uitzicht van de stad (veel meer groen boven die overkapping) veel vriendelijker worden. Maar, als er door dergelijke onderaardse pijp per dag vele duizenden auto's en vrachtwagens razen, waar moet al die CO² en al dat fijn stof naartoe? Als het zo maar uit de tunnel wordt weggezogen met ventilatoren en de buitenlucht wordt ingejaagd, dan is de stad inzake luchtvervuiling geen moer geholpen. Of is men zinnens ergens een fantastische en vernuftige techniek toe te passen die de smerige uitlaatgassen opvangt en er de CO² en het fijn stof kan uithalen? Zoals u stelt, Anna List, als we er vast mogen op rekenen dat binnen enkele jaren de verbrandingsmotor definitief wordt begraven, dan stelt zich dat probleem niet meer. Alhoewel, ik zie het definitief bannen van de diesel voor het zwaar vrachtvervoer toch nog zo rap niet gebeuren.

N-Vb 16 november 2016 00:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante (Bericht 8290527)
drogredenen? Ge zijt een farce. De gezondheidswinst (en de bijbehorende besparingen in de gezondheidszorg) kan berekend worden, in theorie kunnen we exact bepalen wat de kosten/baten zijn van die overkapping. Die berekening zou ik eerst afwachten in plaats van op voorhand al nee te roepen.

en tegen dat de overkapping klaar is rijdt iedereen elektrisch,
dat is dus dubbel zoveel weggegooid geld

het is beter van al dat betongeld te investeren in elektrische wagens en openbaar vervoer, elektrische bussen, trams, fietsen

veel goedkoper

waar zit groen? de pvda? de socialisten? hebben die hun procentje op de bouw van de overkapping?

N-Vb 16 november 2016 00:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List (Bericht 8290542)
gezondheid?
tegen dat die overkapping af is, rijdt er geen enkel voertuig nog op fosiele brandstoffen ... :roll:

:-D

N-Vb 16 november 2016 00:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus (Bericht 8290589)
Wel uw reactie is wellicht het meest voor de hand liggend antwoord op een vraag i.v.m. Oosterweel die ik mij reeds geruime tijd stel. Als niet-Antwerpenaar heb ik er toch wel alle begrip voor dat het effect van die autostrade die omzeggens dwars door de stad loopt, zoveel mogelijk geneutraliseerd wordt. Een overkapping zou daarvoor inderdaad uitstekend zijn. Weg het lawaai en bovendien zou het uitzicht van de stad (veel meer groen boven die overkapping) veel vriendelijker worden. Maar, als er door dergelijke onderaardse pijp per dag vele duizenden auto's en vrachtwagens razen, waar moet al die CO² en al dat fijn stof naartoe? Als het zo maar uit de tunnel wordt weggezogen met ventilatoren en de buitenlucht wordt ingejaagd, dan is de stad inzake luchtvervuiling geen moer geholpen. Of is men zinnens ergens een fantastische en vernuftige techniek toe te passen die de smerige uitlaatgassen opvangt en er de CO² en het fijn stof kan uithalen? Zoals u stelt, Anna List, als we er vast mogen op rekenen dat binnen enkele jaren de verbrandingsmotor definitief wordt begraven, dan stelt zich dat probleem niet meer. Alhoewel, ik zie het definitief bannen van de diesel voor het zwaar vrachtvervoer toch nog zo rap niet gebeuren.

verstandige taal

maar, de bouwsector heeft er momenteel alle belang bij om de diesels te laten rijden, de fijnstofcijfers op te drijven, de gezondheidskosten op te drijven, zoveel mogelijk files te creëren, geen goedkope oplossingen toe te laten, tot...

de megalomane werken af zijn en dan wordt er weer ingezet op openbaar vervoer

denk aan de metrotunnels die er al 30 jaar ongebruikt liggen

antwerpen zal de overkapping zelf moeten betalen,
de "parking"' betaalt niet mee
ps: waar blijft al dat parkeergeld, wanneer ga je dat betalen?

N-Vb 16 november 2016 00:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt (Bericht 8290334)
Een KOMPLETE overkapping zou 9+ miljard kunnen gaan kosten.
Het is NIET de bedoeling dat er een volledige overkapping komt.


Nieuwe treinverbindingen kun je niet meer aanleggen in het overbevolkte Vlaanderen tenzij de "Chinese" methode toegepast wordt.(mensen uit hun huizen en van hun grond gooien )

Bussen dienen alleen maar om gezellig mee in de file-, en in de weg te staan.

De besparingen bij de Lijn,en het faillissement van de NMBS dat ik in 2019 verwacht,zouden moeten duidelijk maken dat openbaar vervoer niet goedkoper is en vanaf een bepaald niveau (in Vlaanderen duidelijk overschreden) niks meer oplost...


Laat ons dus stoppen met gelul over het uitbreiden van openbaar vervoer.


al die problemen die je aanhaalt worden juist opgelost door openbaar vervoer,
dan zijn er juist minder files, minder vervuiling

onder gemeenten kun je ook tunnels graven = veel goedkoper dan in antwerpen

De schoofzak 16 november 2016 13:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante (Bericht 8290346)
gezondheid mag dus niks kosten volgens neutron

goed om weten

Vervuilt een auto minder in een tunnel misschien ?

En wat gebeurt er als een twee vrachtwagens tegen mekaar botsen en in brand schieten ?

.

Anna List 16 november 2016 13:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus (Bericht 8290589)
Wel uw reactie is wellicht het meest voor de hand liggend antwoord op een vraag i.v.m. Oosterweel die ik mij reeds geruime tijd stel. Als niet-Antwerpenaar heb ik er toch wel alle begrip voor dat het effect van die autostrade die omzeggens dwars door de stad loopt, zoveel mogelijk geneutraliseerd wordt. Een overkapping zou daarvoor inderdaad uitstekend zijn. Weg het lawaai en bovendien zou het uitzicht van de stad (veel meer groen boven die overkapping) veel vriendelijker worden. Maar, als er door dergelijke onderaardse pijp per dag vele duizenden auto's en vrachtwagens razen, waar moet al die CO² en al dat fijn stof naartoe? Als het zo maar uit de tunnel wordt weggezogen met ventilatoren en de buitenlucht wordt ingejaagd, dan is de stad inzake luchtvervuiling geen moer geholpen. Of is men zinnens ergens een fantastische en vernuftige techniek toe te passen die de smerige uitlaatgassen opvangt en er de CO² en het fijn stof kan uithalen? Zoals u stelt, Anna List, als we er vast mogen op rekenen dat binnen enkele jaren de verbrandingsmotor definitief wordt begraven, dan stelt zich dat probleem niet meer. Alhoewel, ik zie het definitief bannen van de diesel voor het zwaar vrachtvervoer toch nog zo rap niet gebeuren.

bij de vrachtschepen zit aandrijving op CNG erg in de lift, dit zal ook de toekomst voor vrachtvervoer zijn. binnen 20 jaar rijden die ook zonder koolstofuitstoot dus.

De schoofzak 17 november 2016 09:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List (Bericht 8291439)
bij de vrachtschepen zit aandrijving op CNG erg in de lift, dit zal ook de toekomst voor vrachtvervoer zijn. binnen 20 jaar rijden die ook zonder koolstofuitstoot dus.

Linkje ?

.

Anna List 17 november 2016 10:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 8292286)
Linkje ?

.

heb dat in de loop van de afgelopen weken ergens in De Tijd gelezen, in een artikel over de evoluties (die de laatste jaren erg hard gaan) in de scheepvaart. Wsl over MSC of de Savereys clan.

maar ik vermoed dat je er wel direct zal opkomen als je googlet ook...


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 17:16.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be