Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Economie (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=179)
-   -   Wat doet een CEO/manager eigenlijk ? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=169490)

patrickve 2 april 2012 12:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door manuel (Bericht 6057534)
Dat is precies het probleem. Veel CEO's (moeten zich) (gedragen zich) als crisismanager, omdat niet de strategie (lange termijnvisie) van het bedrijf belangrijk is, maar de beurskoers. En ik denk dat we geen nieuws vertellen dat het een niet rechtstreeks met het ander is verbonden. Uiteindelijk krijgt de CEO een premie als de aandeelhouders voldoende dividend hebben gekregen. In die zin is de verontwaardiging zeker terecht.

Normaal gezien bevat een aandeel twee aspecten, een korte-termijn aspect en een lange-termijn aspect.

Het korte-termijn aspect zijn de dividenden. Maar het lange-termijn aspect zijn de toekomstige dividenden, die zich uiten in de verkoopswaarde van het aandeel.

Als je een aandeel hebt, kan je dus enerzijds voor een korte-termijn visie opteren: dan krijg je veel dividenden, maar stuikt de waarde van het aandeel ineen ; of je kan voor een lange-termijn visie opteren: dan krijg je weinig dividenden maar de koers van het aandeel stijgt.

De balans tussen korte- en lange-termijn visie zit hem dus al in de wens van de aandeelhouders.

kameleon 2 april 2012 14:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Effect (Bericht 6057460)
Een CEO zorgt dat gij werk hebt. Er zijn excessen en het is tof op een forum om daarop te focussen, maar in feite komt het op het volgende neer:
- risico's kunnen inschatten
- op basis van die risico's een gedurfd maar ingedekt beleid uitstippelen
- zorgen dat het bedrijf op zeer lange termijn rendabel blijft
- zorgen voor tevredenheid onder werknemers
- Bij voorkeur gebonden door een grote investering uit persoonlijk kapitaal
- ...

Alles wat Bert de Graeve niet doet. Nu begrijp ik er nog minder van.

fantoom 2 april 2012 15:04

Stel een socialist aan als CEO en je zult het verschil wel zien.

Effect 2 april 2012 15:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door manuel (Bericht 6057534)
Dat is precies het probleem. Veel CEO's (moeten zich) (gedragen zich) als crisismanager, omdat niet de strategie (lange termijnvisie) van het bedrijf belangrijk is, maar de beurskoers. En ik denk dat we geen nieuws vertellen dat het een niet rechtstreeks met het ander is verbonden. Uiteindelijk krijgt de CEO een premie als de aandeelhouders voldoende dividend hebben gekregen. In die zin is de verontwaardiging zeker terecht.

Er zijn genoeg bedrijven die structureel nooit ofte nimmer dividend uitkeren. Dat zijn vaak de gezondste op de beurs.

Neem nu voor de aardigheid Studio 100 van onze kindervriend Gert. Verontwaardiging dat hij rijk wordt van kinderen... maar ZIJN bedrijf is inderdaad voor meer dan 50% van hem, en bovendien heeft hij nog nooit een dividend uitgekeerd aan aandeelhouders (inclusief zichzelf). Op die manier groeit een bedrijf.

Daarom dat ik net zeg dat een CEO zich voor een serieus belang met persoonlijk kapitaal zou moeten inkopen in een bedrijf.

Onze goede vriend kameleon is vergeten paragraaf 2 te quoten. Trollgedrag op zijn best gezien hij de conclusie van mijn post bewust weglaat. Mocht hij alles gelezen hebben dan had hij het waarschijnlijk wel begrepen.

CyberpunX 2 april 2012 17:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje (Bericht 6057457)
Als hij dat gedaan krijgt en daardoor de aandeelhouders meer winst bezorgd, is dat inderdaad een geniaal plan.

De taak van een CEO is immers zorgen dat het bedrijf zo veel mogelijk winst maakt en al de rest is bull-shit.

Maar als dat plan niet werkt is het zelden de CEO die het gelag betaalt. Dan vliegt de marketing afdeling, verplaatst men de productie, ... De CEO doet niets meer als rapportjes lezen die het voetvolk heeft opgesteld en eventueel alle vorige regels breken (zoals Tim Cook doet).

Stingray 2 april 2012 17:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 6057280)
Hangt af of het een staatsbedrijf is of niet :lol:

Daar heeft het dus niks mee van doen tot spijt van wie het benijdt.

Zwitser 4 april 2012 09:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kameleon (Bericht 6057424)
Ja, maar hoe gaat dat dan practisch in zijn werk ?


Tim Cook:"Ik denk als we een website maken waarop je muziek kan verkopen exclusief voor onze Ipod, we extra winst kunnen genereren."

Tim Cook tegen informatici:"Maak een zo goedkoop mogelijke website, het is budget is 100 miljoen, verzin er een mooie layout bij en zorg dat het af is binnen 3 weken."

Aandeelhouders naar Tim Cook:"Prachtige website Tim. Het eerste jaar al meteen 500 miljoen dollar winst. Fantastische ideeën, mooi logo, heel gebruiksvriendelijk, je hebt je bonus meer dan verdiend !"


Want ik begriijp het nog steeds niet eigenlijk wat er zo geniaal is aan CEO's.

Lees de uitstekende biografie van Steve Jobs eens. Dan leer je wat dergelijke topmanagers zoal doen. Het is meer dan enkel maar ideeën hebben hoor. De ideeën komen doorgaans ook van elders, het is knopen doorhakken wat een CEO doet. We hebben 10 ideeën, en daarvan kunnen we er maar 1 uitvoeren...

Effect 4 april 2012 10:11

Wat doet een CEO/manager eigenlijk?

Het juiste antwoord: Werken! Kei en keihard werken. 40 overuren PER WEEK zijn niet vreemd aan de gemiddelde topman, en combinatie werk en gezin gaat vaak ten koste van het tweede. Dure vakanties en een groot zwembad maken dat echt niet goed hoor.

Vervreemding van kinderen is een zeer reëel risico, en persoonlijk financieel risico wegens verplichte aankoop van opties maakt je job enkel maar zwaarder.

Ben zelf geen topmanager en heb geen aspiraties daartoe, maar ik ken er enkele persoonlijk, inclusief crisismanagers. Die gasten hebben het pokkezwaar, en hun gezin alleen maar nog zwaarder. Geld maakt niet gelukkig geldt echt wel voor deze mensen die op hun 50e compleet uitgeblust zijn dat een staalarbeider er compassie mee zou hebben. Toen een topman voor dexia gezocht werd, zeiden we dat mijn vader deze job perfect zou kunnen. Hij wel ja, maar hij heeft zich niet kandidaat gesteld wegens zijn gezin dat hij liever ziet dan bergen geld.

Misschien eens in de realiteit onder ogen zien ipv rode propaganda te lezen.

MIS 4 april 2012 11:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Effect (Bericht 6060856)
Wat doet een CEO/manager eigenlijk? Het juiste antwoord: Werken! Kei en keihard werken. 40 overuren PER WEEK zijn niet vreemd aan de gemiddelde topman, en combinatie werk en gezin gaat vaak ten koste van het tweede. Dure vakanties en een groot zwembad maken dat echt niet goed hoor. Vervreemding van kinderen is een zeer reëel risico, en persoonlijk financieel risico wegens verplichte aankoop van opties maakt je job enkel maar zwaarder. Ben zelf geen topmanager en heb geen aspiraties daartoe, maar ik ken er enkele persoonlijk, inclusief crisismanagers. Die gasten hebben het pokkezwaar, en hun gezin alleen maar nog zwaarder. Geld maakt niet gelukkig geldt echt wel voor deze mensen die op hun 50e compleet uitgeblust zijn dat een staalarbeider er compassie mee zou hebben. Toen een topman voor dexia gezocht werd, zeiden we dat mijn vader deze job perfect zou kunnen. Hij wel ja, maar hij heeft zich niet kandidaat gesteld wegens zijn gezin dat hij liever ziet dan bergen geld. Misschien eens in de realiteit onder ogen zien ipv rode propaganda te lezen.

Waarom denk je dat ze zelf niet nadenken?

MIS 4 april 2012 11:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser (Bericht 6060833)
Lees de uitstekende biografie van Steve Jobs eens. Dan leer je wat dergelijke topmanagers zoal doen. Het is meer dan enkel maar ideeën hebben hoor. De ideeën komen doorgaans ook van elders, het is knopen doorhakken wat een CEO doet. We hebben 10 ideeën, en daarvan kunnen we er maar 1 uitvoeren...

Klopt enigszin wel, zijn eens naar de CEO gestapt om te zeggen dat we makkelijk de helft van het personeel konden buitengooien door wat efficiënter te werken. En wie begreep het niet, denk je?

kameleon 4 april 2012 11:34

[quote=Effect;6060856]Wat doet een CEO/manager eigenlijk?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Effect (Bericht 6060856)
Het juiste antwoord: Werken! Kei en keihard werken. 40 overuren PER WEEK zijn niet vreemd aan de gemiddelde topman, en combinatie werk en gezin gaat vaak ten koste van het tweede.

Ja maar een programmeur of ingenieur moet ook constant keuzes maken en overuren kloppen. Het loon is wel niet spectaculair.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Effect (Bericht 6060856)
Dure vakanties en een groot zwembad maken dat echt niet goed hoor.

Waarom doen ze het dan ?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Effect (Bericht 6060856)
Vervreemding van kinderen is een zeer reëel risico, en persoonlijk financieel risico wegens verplichte aankoop van opties maakt je job enkel maar zwaarder.

Managers moeten dan maar niet aan kinderen beginnen. Ik moet ook investeren om aan een job te geraken

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Effect (Bericht 6060856)
Geld maakt niet gelukkig geldt echt wel voor deze mensen die op hun 50e compleet uitgeblust zijn dat een staalarbeider er compassie mee zou hebben.

Informatici zijn al lang voor hun 50ste uitgeblust. Managers gaan anders wel lustig door tot hun 70ste terwijl gewone arbeiders dat niet kunnen. Ik weet zelf hoeveel kaderleden langskomen voor een burnout of andere mentale problemen in de kliniek. Wat ik niet begrijp is dat er voor deze mensen begrip is, maar als de gewone sollicitant over zijn burnout durft te vertellen is het 100% zeker dat men deze sollicitant niet zal aannemen.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Effect (Bericht 6060856)
Toen een topman voor dexia gezocht werd, zeiden we dat mijn vader deze job perfect zou kunnen. Hij wel ja, maar hij heeft zich niet kandidaat gesteld wegens zijn gezin dat hij liever ziet dan bergen geld.

Proficiat met uw pa.

Effect 4 april 2012 12:26

[quote=kameleon;6061024][quote=Effect;6060856]Wat doet een CEO/manager eigenlijk?


Citaat:

Ja maar een programmeur of ingenieur moet ook constant keuzes maken en overuren kloppen. Het loon is wel niet spectaculair.
Ik maak gemiddeld 40 overuren per maand. Dat is een licht verschil met 40 per week.


Citaat:

Waarom doen ze het dan ?



Managers moeten dan maar niet aan kinderen beginnen. Ik moet ook investeren om aan een job te geraken
Waarom ze het doen? Geen idee. Steeds maar promotie willen maken en plots merken dat je je kinderen kwijt bent. Ik zou het nooit doen maar ik kan wel zeggen dat ik die mensen dankbaar ben. Dankzij topmanagers hebben we zo een hoge levensstandaard in Europa. Uw loon komt van een topmanager, niet van ABVV.


Citaat:

Informatici zijn al lang voor hun 50ste uitgeblust. Managers gaan anders wel lustig door tot hun 70ste terwijl gewone arbeiders dat niet kunnen. Ik weet zelf hoeveel kaderleden langskomen voor een burnout of andere mentale problemen in de kliniek. Wat ik niet begrijp is dat er voor deze mensen begrip is, maar als de gewone sollicitant over zijn burnout durft te vertellen is het 100% zeker dat men deze sollicitant niet zal aannemen.
De wereld is buiten de deur, niet op www.socialisme.be. Informatici met een burnout zijn van een heel ander kaliber dan kaderleden met een burnout. Veel werk hebben is iets anders dan veel verantwoordelijkheid, maar dat snapt een rooie niet.

Er zijn slechte kaderleden die er met hun klak naar gooien, maar over het algemeen doen ze echt wel goed werk hoor, dat kan u niet ontkennen. De hardwerkende meerderheid stigmatiseren omwille van een corrupte minderheid, u lijkt wel een vlaams blokker.


Citaat:

Proficiat met uw pa.
Ben ook blij dat hij het niet gedaan heeft.

vrijevlaming 4 april 2012 12:34

[kameleonmodus] Waar is een voetbaltrainer voor nodig in feite? Die doet toch niets belangrijk? Hij maakt geen goals, wit de lijnen niet, houdt geen goals tegen, verkoopt geen kaartjes, kuist de kleedkamers niet? Die doet toch niets dat goed is voor het team?
En waarom krijgt de ene trainer dan nog zoveel meer geld dan de ander? Ze doen toch even weinig? [/kameleonmodus]
Geloof me vrij dat voetballers het verschil wel weten tussen een goede en slechte trainer, of spelen met of zonder trainer.


Sorry kameleon, maar je toont toch maar weinig kennis van de bedrijfswereld. Werk je al? En wat doe je juist als ik vragen mag?

vrijevlaming 4 april 2012 12:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kameleon (Bericht 6061024)
[

Ja maar een programmeur of ingenieur moet ook constant keuzes maken en overuren kloppen. Het loon is wel niet spectaculair.



Ja maar die keuzes kan je niet vergelijken hé.
Als ingenieur moet ik misschien kiezen of we nu vijs X of Y gaan gebruiken. Of eerst stukken A of stukken B gaan produceren of zoiets. Dat gaat op jaarbasis over keuzes waar niet zo veel geld tegenover staan.

De CEO moet kiezen of hij nu product X of Y laat lanceren, of hij fabriek A of B openhoudt/sluit/uitbreid, extra aanwervingsprocedures in gang zet of niet, ...

Dat zijn keuzes waar soms honderden miljoenen euro of meer tegenover staan op jaarbasis. Voor die beslissingen wordt hij betaald.

ik heb zelf lang meegedraaid als ingenieur in een multinational. Ik heb nooit problemen gehad met het loon dat onze CEO of voorzitter van de raad van bestuur kreeg. Het was loon naar werken en verantwoordelijkheid. En ik ben er van overtuigd dat dat ook geldt voor Bert Degraeve

kameleon 4 april 2012 12:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vrijevlaming (Bericht 6061154)
De CEO moet kiezen of hij nu product X of Y laat lanceren, of hij fabriek A of B openhoudt/sluit/uitbreid, extra aanwervingsprocedures in gang zet of niet, ...

Dat moet de beenhouwer op de hoek toch ook ? Welk vlees verkoop ik ? Neem ik een extra werknemer aan of niet ? Zal de investering in mijn koelinstallatie genoeg opgebracht hebben binnen X jaar ?

Iemand met een budget van 20 miljard heeft het trouwens veel makkelijker dan iemand die alles moet doen met €5.000

vrijevlaming 4 april 2012 13:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kameleon (Bericht 6061192)
Dat moet de beenhouwer op de hoek toch ook ? Welk vlees verkoop ik ? Neem ik een extra werknemer aan of niet ? Zal de investering in mijn koelinstallatie genoeg opgebracht hebben binnen X jaar ?

dat klopt, en als hij dat goed doet, zal hij in verhouding daar geld aan verdienen.

Je kan de keuzes die een kleine zelfstandige moet maken niet vergelijken met de miljoenen en miljardenverantwoordelijkheid van een CEO van een industriele mastodont.

kameleon 15 februari 2017 13:10

Bijna 5 jaar geleden stelde ik de vraag al. Wat doet een CEO eigenlijk ? De voorzitter van de raad van bestuur die megavergoedingen opstrijkt.
We weten ondertussen dat Siegfried Bracke niet in de adviesraad voor zijn advies over coax-verbindingen bij Telenet zat.


Dominique Leroy, CEO van Proximus. Het nemen van strategische beslissingen, beschikbaar stellen van budgetten voor de verschillende bedrijfsdepartementen het uithangbord van de firma, op evenementen gaan vertellen over de fantastische producten die haar bedrijf maakt en vooral veel vergaderen.

Daarvoor CEO van Unilever. Een totaal ander product, andere markt.
Zat in de raad van bestuur van Lotus Bakeries (speculaaskoekjes)
Ondertussen ook in de raad van bestuur van Albert Heijn. (supermarkten)

Wie zijn deze ûbermenschen die zo hard werken, overal alles in de wereld thuis zijn en desondanks ze zoveel moeten werken altijd wel ergens tijd kunnen vrij maken om in één of ander bedrijf zijn raad van bestuur te kunnen zitten?

Jantje 18 februari 2017 09:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kameleon (Bericht 8378806)
Bijna 5 jaar geleden stelde ik de vraag al. Wat doet een CEO eigenlijk ? De voorzitter van de raad van bestuur die megavergoedingen opstrijkt.
We weten ondertussen dat Siegfried Bracke niet in de adviesraad voor zijn advies over coax-verbindingen bij Telenet zat.


Dominique Leroy, CEO van Proximus. Het nemen van strategische beslissingen, beschikbaar stellen van budgetten voor de verschillende bedrijfsdepartementen het uithangbord van de firma, op evenementen gaan vertellen over de fantastische producten die haar bedrijf maakt en vooral veel vergaderen.

Daarvoor CEO van Unilever. Een totaal ander product, andere markt.
Zat in de raad van bestuur van Lotus Bakeries (speculaaskoekjes)
Ondertussen ook in de raad van bestuur van Albert Heijn. (supermarkten)

Wie zijn deze ûbermenschen die zo hard werken, overal alles in de wereld thuis zijn en desondanks ze zoveel moeten werken altijd wel ergens tijd kunnen vrij maken om in één of ander bedrijf zijn raad van bestuur te kunnen zitten?

Een CEO kan je vergelijken met de opperbevelhebber van strijdkrachten.
Als alles goed gaat en er geen problemen zijn, staat die er bij te kijken en ziet dat het goed is.
Maar zodra er ook maar een mogelijkheid is, dat er een probleem kan optreden, moet die dat gezien hebben en de oplossingen reeds hebben klaarliggen, voor het probleem zich voordoet.

En ja, een CEO kan van het ene bedrijf naar het andere springen, zonder het product zelf te kennen.
Een CEO heeft immers niet te maken met het product, maar moet een oorlog kunnen voeren en bereid zijn mensenlevens op te offeren om deze oorlog te winnen.

Erw 18 februari 2017 13:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kameleon (Bericht 6056806)
Ik begrijp echt de rol van de CEO niet :|

Beslissingen nemen die een miljoen-verschil maken.
Anderen, zoals Joske de technisch assistent-grafmaker neemt beslissingen die 1 euro verschil maken.

ViveLaBelgique 18 februari 2017 13:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Effect (Bericht 6057950)
Er zijn genoeg bedrijven die structureel nooit ofte nimmer dividend uitkeren. Dat zijn vaak de gezondste op de beurs.

Neem nu voor de aardigheid Studio 100 van onze kindervriend Gert. Verontwaardiging dat hij rijk wordt van kinderen... maar ZIJN bedrijf is inderdaad voor meer dan 50% van hem, en bovendien heeft hij nog nooit een dividend uitgekeerd aan aandeelhouders (inclusief zichzelf). Op die manier groeit een bedrijf.

Daarom dat ik net zeg dat een CEO zich voor een serieus belang met persoonlijk kapitaal zou moeten inkopen in een bedrijf.

Dit is een visie die ik kan bijtreden. Bij veel beursgenoteerde bedrijven redeneren ze omgekeerd. Ze geven de CEO gratis opties. Het zou beter zijn dat de CEO zich dient in te kopen zodat hij net als bij een familiebedrijf met zijn eigen centen speelt.

Een artikel dat ik regelmatig teruglees in een opinie van van Jan Pieter De Nul waar hij zich uitlaat over dividenden:

http://trends.knack.be/economie/mens...al-254217.html


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 19:09.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be