Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Maatschappij en samenleving (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Aliens ! Ze bestaan ! (https://forum.politics.be/showthread.php?t=114968)

Pandareus 21 december 2017 20:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 8603490)
Heel wat fotomateriaal wordt ook verborgen. En één van de redenen waarom Elizondo ontslag nam, was het feit dat er te veel in het verborgene moest blijven.


"The head of the program, Luis Elizondo, left the Pentagon in October, writing in his resignation letter to Defense Secretary Jim Mattis that he was frustrated by the secrecy and internal opposition that the program received."

Duidelijker kan het niet. En wees maar zeker dat er veel meer verborgen wordt dan alleen maar 'foto's'.

Zelfs de formulering van die gast zijn ontslag leert maar één ding : dat hij gefrustreerd is omdat zijn dienst niet meer in de spotlight mag komen. Dat is absoluut geen reactie van iemand die iets concreet heeft als bewijslast en daar -zou- moeten over zwijgen.
Jouw bewering over zijn motieven is dus voor jouw rekening, maar blijkt alvast niet uit zijn woorden. En dat is dan nog bovenop de evidentie dat als mister Elizondo iets beweert, dat hij dan the burden of proof draagt.

Toch raar dat het altijd de sukkels zijn die hun claims niet kunnen hard maken die fulmineren dat men hen niet wil "geloven" omdat ze x jaar baas zijn geweest van dienst Y, of een diploma hebben (dat is bij ufo verslaafden ook al een reden om hun verhaaltjes te moeten geloven ) of zoveel jaar op vliegtuig zoveel hebben gevlogen, of heel hun leven op een radarscherm hebben zitten turen in een contole toren...

En nu maar wachten tot Het Oosten gelijk gaat krijgen : "ze" gaan niet lang meer kunnen wachten tot het publiceren van de "bewijzen" :lol:

praha 21 december 2017 22:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 8603007)
Dat is ook zo.

ah okay fijn dat we het nog over iets eens zijn.
Geef dan ook vervolgens toe dat er tot op heden ( incluis dit laatste 'nieuwtje'
) er nog geen half greintje bewijslast is gegeven.
Dat ondanks de vele klokkeluiders, geheime documenten die zouden teruggevonden zijn, etc

Citaat:

Maar het is niet omdat men bijvoorbeeld 'slechts' aanwijzingen heeft van het bestaan van een zwart gat ergens in de kosmos, dat het niet bestaat.
Dát heb ik dan ook nooit beweerd.
Ik heb steeds de mogelijkheid (ook al is die statistisch gezien vrij gering) opengelaten voor aliens die hier een bezoekje kwamen brengen.
Maar jij bent het die hier al maandenlang aan 't beweren zijt dat er voldoende bewijslast voor is om het niet meer te ontkennen.

Citaat:

En die man hier heeft zodanige aanwijzingen dat hij tot zijn besluit is moeten komen.
Nogmaals wat zijn die aanwijzingen ?
Wat maakt het een wetenschappelijk vaststaand feit ?

Citaat:

Volgens mij hebben ze ook al lang bewijzen. Maar het wordt wel eens tijd dat ze die aan het publiek tonen. Paniek zal er niet meer ontstaan indien men deze aan het publiek laat zien.
Allez 'k ben blij dat je die drogreden dan zelf hebt opgeblazen.
raad me lraden...
't Is niet meer nodig nu zeker om het verborgen te houden .
De mensen zijn er 'klaar' voor na de zovele druppelsgewijze doorsijpeling van info, boeken, klokkenluiders, hearing, etc
Awel laat maar komen hé

[quote]
Alhoewel er natuurlijk wel heel wat mensen zullen zijn die het als schokkend zullen ervaren met alle consequenties van dien. Dit en enkele andere bezwaren maken dat men het nog niet echt aandurft de mensen de waarheid te vertellen.]/quote]
Ah toch weer een probleem en een excuus dat de believers nog decennia het oude riedeltje kunnen afdreunen.

Citaat:

Daarenboven zou het mij ook niet verwonderen dat bepaalde landen reeds een tijdje vliegende tuigen bezit die niet meer op fossiele brandstof vliegen. Een alternatieve energiebron dus. Men houdt dit stil en vanuit een zeker (economisch) standpunt terecht, want moest het bekend worden dan stort heel de petroleumindustrie in mekaar.
...en het alternatief moest het bewijs wat te lang uitblijven.
Jaja ik ben er zeker van geef het nog wat decennia en dat zal inderdaad misschien een feit zijn.
Gaat dit ook de totaal onmogelijke ( je hebt er wat sterren voor nodig om op te branden ) acceleraties verklaren dat men die tuigen aanmeet ?

praha 21 december 2017 22:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron (Bericht 8603013)
Met de nodige politieke en/of strategische gevolgen dus...

Hoezeer U ook graag gelooft in buitenaardse intelligente vormen welke zich in onze beperkte 3D-wereld (4 tot 7 of 9 12 inclusief) bewegen. Er is gewoonweg niets wat daarop wijst (concreet).


Geloof me. Ik was een believer toen ik nog zeer jong was en heel wat (militair/sondes) gezien. Echt onderzoek en wereldreizen, bizarre groepen ontmoeten<.< heben me heel wat anders laten zien.


Nog steeds geen echt bewijs... Anders was er reeds een slotje op deze draad. Uiteraard kan het omgekeerde ook gelden (veel bewijs).

Wanneer realiteit met simulaties vermengd worden zal U eerder vroeg dan laat niet langer weten wat...

Met een vriendelijkere groet,

zb

hey zonbron
Wel, ik ben blij dat er eens een keer iemand de omgekeerde evolutie heeft doorgemaakt
Misschien kunnen jullie een groepje beginnen ?

praha 21 december 2017 22:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 8603134)
En hier kan men aanvoeren dat men beelden heeft op camera's. Camera's die gewoon vastleggen wat er te zien is. Namelijk 'vliegende' tuigen.

neen dat kan je niet
e hebben enkel beelden ( en dat zijn er in feite bizar weinig ) van ufo's

Citaat:

Nu kan men aanvoeren: ja, maar wat is er dan eigenlijk te zien?
allez gij je hebt het anders net gezegd

Citaat:

Wel, zoveel mogelijkheden zijn er niet indien het uitgemaakt is dat het geen meteoren zijn, vallende sterren zijn, weerfenomenen, of iets van dien aard. Het lijken volgens menige piloten 'bestuurde' tuigen te zijn.
en nu zeg je het weer gesterkt door de mening van de slager om de hoek

praha 21 december 2017 22:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 8603231)
Als de radar ze oppikt, dan zijn de tuigen fysiek.

neen !

... en dat geval met de Belgische ufo-wave toont dat zelf

Citaat:

Nu kan men weer aanvoeren: ja maar er kunnen mankementen zijn aan de radar.
Ge moet echt eens the basics doornemen.
Wat een onzin toch allemaal.
Een radar (ook de meest geavanceerde ) meet slechts wat het meet ( tenminste als hij niet stuk is )... wat dat moet voorstellen is een compleet ander hoofdstuk.
Om dan nog te stellen dat het steeds moet gaan om vliegende tuigen is zuiver speculatie

Citaat:

Niet als een piloot in de lucht het tuig ziet en de radar van de torenverkeersleiding het ook ziet en op dezelfde plaats als de piloot het tuig visueel ziet. Hetgeen niet altijd gebeurt, maar toch zeer dikwijls.
Zelfs dan heb je ( één van de weinige en betere observaties ) een ufo gespot.
Noch de piloot noch de radar kan iets zinnig zeggen over de aard ervan

praha 21 december 2017 22:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 8603253)
En van meerdere radarbasissen - die zich op verschillende plaatsen bevinden - door hun respectievelijke zoekradars (ASR) tegelijkertijd. Zoals bij de Belgische UFO-golf. Bovendien waren het militaire radars die ook altijd in primaire modus moeten staan, dat betekent analoge verwerking en presentatie van de radarsignalen. Directe reflectie van het target als analoge echo op het (CRT-)scherm met evtl bijkomende informatie via de secundaire radar, maar die dingen hebben natuurlijk geen transponder...

Procedure is vliegtuigen die zich niet kenbaar maken te ondervragen en te achtervolgen indien geen antwoord.
Niet voor niets heeft men er F-16's op af gestuurd, die op hun beurt met hun volgradar die snelle dingen detecteerden en lockten zolang mogelijk in de mate van het technisch mogelijke.
Uit het detecteerbereik van een zoekradar op de grond ASR (van 120 km) kan men wel niet zo rap ontsnappen, ook even stilstaan in de lucht en versnellen naar mach 2 gaat niet helpen... Diverse Belgische(Nato) luchtverkeersleiders en radartechnici hebben dat op hun analoge schermen kunnen volgen en staan natuurlijk telefonisch in verbinding met mekaar. Visuele getuigen vanop de grond hebben honderden -zelfs duizenden- schriftelijke verklaringen afgelegd.

Men kan dus 100 % uitsluiten dat er iets met al die radars tegeijkertijd iets
scheelde. Ik kan het zeker weten. :-)

allez ik ben al blij dat het ditmaal iets genuanceerde is zonder verder onzinnige conclusies
Nu er nog even bij vertellen dat er serieus wat scheelde met al die waarnemingen en interpretaties

praha 21 december 2017 22:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 8603490)
Heel wat fotomateriaal wordt ook verborgen. En één van de redenen waarom Elizondo ontslag nam, was het feit dat er te veel in het verborgene moest blijven.

"The head of the program, Luis Elizondo, left the Pentagon in October, writing in his resignation letter to Defense Secretary Jim Mattis that he was frustrated by the secrecy and internal opposition that the program received."

pffff
Er wordt veel verborgen gehouden ( wat zelfs niet in die bewoording gesteld wordt ) en dat weten we omdat iemand zegt dat er veel verborgen wordt gehouden

Citaat:

Duidelijker kan het niet. En wees maar zeker dat er veel meer verborgen wordt dan alleen maar 'foto's'.
...neen duidelijker kan het niet
Hetzelfde riedeltje

praha 21 december 2017 22:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus (Bericht 8603617)
Zelfs de formulering van die gast zijn ontslag leert maar één ding : dat hij gefrustreerd is omdat zijn dienst niet meer in de spotlight mag komen. Dat is absoluut geen reactie van iemand die iets concreet heeft als bewijslast en daar -zou- moeten over zwijgen.
Jouw bewering over zijn motieven is dus voor jouw rekening, maar blijkt alvast niet uit zijn woorden. En dat is dan nog bovenop de evidentie dat als mister Elizondo iets beweert, dat hij dan the burden of proof draagt.

Toch raar dat het altijd de sukkels zijn die hun claims niet kunnen hard maken die fulmineren dat men hen niet wil "geloven" omdat ze x jaar baas zijn geweest van dienst Y, of een diploma hebben (dat is bij ufo verslaafden ook al een reden om hun verhaaltjes te moeten geloven ) of zoveel jaar op vliegtuig zoveel hebben gevlogen, of heel hun leven op een radarscherm hebben zitten turen in een contole toren...

En nu maar wachten tot Het Oosten gelijk gaat krijgen : "ze" gaan niet lang meer kunnen wachten tot het publiceren van de "bewijzen" :lol:

.... nog kwestie van een paar decennia, Pandareus
Dan kan hij de hele bedoening van nu en vroeger (weer eens) afdoen als zijnde het geheim onderzoek (uiteraard gebaseerd op alien-tech )naar de alternatieve of meer geavanceerde technologische aardse tuigen van morgen

Kristof Piessens 21 december 2017 22:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door praha (Bericht 8603799)
allez ik ben al blij dat het ditmaal iets genuanceerde is zonder verder onzinnige conclusies
Nu er nog even bij vertellen dat er serieus wat scheelde met al die waarnemingen en interpretaties

Een zaak is wel onthuld geweest en dat bleek een oplichting van jewelste geweest te zijn, hoe wisten ze dat het fake was ? Maar wel de foto's voor veel geld verkopen en die vervolgens gedwongen laten publiceren in de kranten en jaren later toch onthullen dat dit een grap was...Hoe reageerde men dan ?

Als het over dit onderwerp gaat, maak er maar millennia van....voordat ook maar enige gegronde reden is om daar mee te stoppen ?

parcifal 22 december 2017 10:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 8603231)
Als de radar ze oppikt, dan zijn de tuigen fysiek.

Daar ben ik niet zo zeker van.
Uiteindelijk is een radar niets meer of minder dan een zender/ontvanger van electromagnetische straling. Is het zeker dat alle electromagnetische straling te herleiden is tot een fysisch object?

Als jij een hologram ziet op het podium van een artiest, registreren je ogen opgewekte laserstraling en lijkt het erop dat daar een persoon staat, een fysiek object.
In realiteit staat daar niemand en is er geen object.

Laserstraling kan ook probleemloos een ogenblikkelijke versnelling van 20 tot 50g simuleren, wat bij mechanische constucties gegarandeerd resulteert in vervorming of breuk en ook nog eens een gigantisch vermogen vraagt en ook de dood oplevert van mogelijke inzittenden als die gelijken op alle bekend biologisch leven hoger dan eencelligen.

Ik zeg niet dat die waarnemingen een hologram waren, ik zeg alleen dat je alle verklaringen een kans moet geven want je kan niet om volgende vaststellingen heen :
* versnellingen van 20 tot 50g zijn niet mogelijk met gekende technologie en ook niet met de technologie van de voorzienbare toekomst, constructies en passagiers kunnen dat niet aan.
* vliegende ovalen zonder zichtbare propulsiemethodes met een vermogen van vele GigaWatts (een paar kerncentrales toch, of alle motoren samen van een tiental Airbus A380-vliegtuigen bij elkaar) zijn niet mogelijk met gekende technologie en ook niet met de technologie van de voorzienbare toekomst.

Wat we nu hebben is : een vreemd en onbekend fenomeen waar inderdaad best onderzoek zou naar gebeuren maar ik heb geen flauw idee hoe dat zou moeten aangepakt worden. Hoe ga je die tuigen vangen? Roadrunner vs coyote is er niets tegen. ;-)

parcifal 22 december 2017 10:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal (Bericht 8604242)
Wat we nu hebben is : een vreemd en onbekend fenomeen waar inderdaad best onderzoek zou naar gebeuren maar ik heb geen flauw idee hoe dat zou moeten aangepakt worden. Hoe ga je die tuigen vangen? Roadrunner vs coyote is er niets tegen. ;-)

Lol, nu trap ik er zelf ook al in. :D

De juiste vraag is natuurlijk :
"Hoe ga je bepalen of die tuigen -als het tuigen zijn- KUNNEN gevangen worden?
Hoe ga je bepalen wat de aard van dat fenomeen in feite is."

praha 22 december 2017 15:33

http://badufos.blogspot.be/2011/07/classic-ufo-photo-from-belgian-wave.html
 
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kristof Piessens (Bericht 8603829)
Een zaak is wel onthuld geweest en dat bleek een oplichting van jewelste geweest te zijn, hoe wisten ze dat het fake was ? Maar wel de foto's voor veel geld verkopen en die vervolgens gedwongen laten publiceren in de kranten en jaren later toch onthullen dat dit een grap was...Hoe reageerde men dan ?

Als het over dit onderwerp gaat, maak er maar millennia van....voordat ook maar enige gegronde reden is om daar mee te stoppen ?

Ge hebt het over dien driehoek in piepschuim ?
Dat bewijst nogmaals dat al die ufo-gekkies vrij snel content zijn en niet bereid zijn verder kritisch te zijn.

In feite bewijst heel die zaak (the Belgian ufo-wave) hoe gek het kan lopen...
13500 mensen claimden dat ze vreemde lichtjes en zaken zagen in volle piek van die golf ( 1/2 later dan die twee gendarmes ) en er is juist nada noppes uitgekomen
Zelfs de radarmetingen ( oa aangepord in die ufo-gekte ) en F-16 interventies brachten niks op

praha 22 december 2017 15:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal (Bericht 8604278)
Lol, nu trap ik er zelf ook al in. :D

De juiste vraag is natuurlijk :
"Hoe ga je bepalen of die tuigen -als het tuigen zijn- KUNNEN gevangen worden?
Hoe ga je bepalen wat de aard van dat fenomeen in feite is."

Aaah 'ervaren' piloten kunnen dat volgens het Oosten perfect uitmaken... die krijgen immers een cursus bij hun opleiding : 'hoe erken ik een vliegend tuig dat voor mij totaal onbekend, vreemd en met niets te vergelijken is'
Uiteraard is dat een top-secret geheime cursus waar buitenstaanders niets van afweten en waar de piloten een contract voor moeten tekenen dat als ze die ooit vrijgegeven er mee instemmen hun leven erbij te laten.

Max van Dietschland 22 december 2017 23:31

Is er al een wetenschappelijke verklaring gevonden voor die UFO die in het nieuws was deze week ?

https://www.hln.be/nieuws/buitenland...spot~a851a461/

Jan van den Berghe 22 december 2017 23:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 8603490)
Heel wat fotomateriaal wordt ook verborgen. En één van de redenen waarom Elizondo ontslag nam, was het feit dat er te veel in het verborgene moest blijven.


"The head of the program, Luis Elizondo, left the Pentagon in October, writing in his resignation letter to Defense Secretary Jim Mattis that he was frustrated by the secrecy and internal opposition that the program received."

Duidelijker kan het niet. En wees maar zeker dat er veel meer verborgen wordt dan alleen maar 'foto's'.


Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 8602082)
Alles wijst weer op hetzelfde denken: één persoon komt af met een verhaaltje waarin hij dan verwijst naar vage bronnen, vage elementen... die geen enkele referentie krijgen om ook maar enigszins nagekeken te kunnen worden.


Het Oosten 23 december 2017 11:25

REPORT :

Date : November 1, 2002
Time : 05.44 UTC
Location : Turkey, 15 nm Northwest of the city of Afyon
Subject : UFO Sighting

I, Sinan Yilmaz, was the first officer in Boeing 737-800 aircraft of Sun Express Airlines, flight No: 590, departing from Antalya for Salzburg, Austria. We took off at 03.38 UTC from Antalya with my colleague Captain Ercan Eken in charge of the aircraft and headed towards North in comply with our route. We ascended up to 36.000 feet and we engaged autopilot. After passing our checkpoint over Afyon we made a turn of 360 degrees towards Yalova. At exactly 05.44 UTC, where we were at a distance of 15 nm from KFK checkpoint, our Captain noticed a huge light to the left hand side of the plane.

Our conversation was as follows:
Captain Eken: "Is this an aircraft?"
1st Officer Yilmaz: "Yes, it looks so"
Captain Eken: "What altitude is it flying at?"
1st officer Yilmaz: "41.000 feet I suppose"
Captain Eken: "Why has it switched on its lights?"
1st officer Yilmaz: "I don't know"

We kept watching it while it flew at higher and stationary altitude from right to left. We then realized that it was not a conventional aircraft but certainly a UFO. As a matter of fact, I saw 10 or 15 constant lights flying very close to each other, and there was a blinking bright white lightunderneath. These white lights were leaving yellowish trails behind them. Then they started to move away from each other. We observed them for about 40 seconds until they disappeared, so I concluded that they flew faster than the speed of light.

I'm 100 percent certain that the object I saw was not a conventional aircraft, an asteroid or a comet. It was definitely a UFO.

Best wishes,
Pilot Sinan Yilmaz
SUN EXPRESS AIR



Vals? Men zou het kunnen checken want men heeft genoeg details om na te gaan of het al dan niet gaat om een fictief rapport.

Maar mocht het waar zijn, tja dan liegen de feiten er niet om.

parcifal 23 december 2017 11:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 8605565)

Vals? Men zou het kunnen checken want men heeft genoeg details om na te gaan of het al dan niet gaat om een fictief rapport.

Maar mocht het waar zijn, tja dan liegen de feiten er niet om.

Het gaat toch niet om vals of niet vals? (wel opmerkelijk dat een piloot niet begrijpt hoe licht beweegt, zijn conclusie is nogal kinderlijk.)

Het gaat erom dat dat een ufo-rapportering was zoals zovele honderden per jaar. Wat is het resultaat of de consequentie daarvan : niets.

Wat zou jij dan voorstellen dat 'men' doet?

Jan van den Berghe 23 december 2017 11:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal (Bericht 8605575)
Het gaat toch niet om vals of niet vals?
Het gaat erom dat dat een ufo-rapportering was zoals zovele honderden per jaar. Wat is het resultaat of de consequentie daarvan : niets.

Wat zou jij dan voorstellen dat 'men' doet?

HO verwart overduidelijk "UFO" met "buitenaardse wezens".

Het Oosten 23 december 2017 11:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal (Bericht 8605575)
Het gaat toch niet om vals of niet vals? (wel opmerkelijk dat een piloot niet begrijpt hoe licht beweegt, zijn conclusie is nogal kinderlijk.)

Het gaat erom dat dat een ufo-rapportering was zoals zovele honderden per jaar. Wat is het resultaat of de consequentie daarvan : niets.

Wat zou jij dan voorstellen dat 'men' doet?

De consequentie is dat zeer snelle vliegende tuigen waargenomen worden door piloten allerhande. Maar dan vliegende tuigen die niet behoren tot ons gekend vliegarsenaal.

Tenzij het tuigen zijn die ons verborgen worden gehouden door een of andere overheid, zijn er niet veel mogelijkheden tot verklaring:

1)Het zijn natuurkundige fenomenen die we nog niet begrijpen.
2)Het zijn vliegende tuigen van niet aardse makelij.

Wanneer we de verslagen van piloten lezen omtrent deze 'encounters', ziet het er meer en meer naar uit dat we te doen hebben met gefabriceerde tuigen die hun gelijke niet kennen op deze aarde.

Jan van den Berghe 23 december 2017 13:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 8605616)
De consequentie is dat zeer snelle vliegende tuigen waargenomen worden door piloten allerhande. Maar dan vliegende tuigen die niet behoren tot ons gekend vliegarsenaal.

Tenzij het tuigen zijn die ons verborgen worden gehouden door een of andere overheid, zijn er niet veel mogelijkheden tot verklaring:

1)Het zijn natuurkundige fenomenen die we nog niet begrijpen.
2)Het zijn vliegende tuigen van niet aardse makelij.

Wanneer we de verslagen van piloten lezen omtrent deze 'encounters', ziet het er meer en meer naar uit dat we te doen hebben met gefabriceerde tuigen die hun gelijke niet kennen op deze aarde.

Pure veronderstelling. Niet meer dan dat. Leer dat toch eens aanvaarden.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 12:06.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be