Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Geschiedenis (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=173)
-   -   Enoch Powell: rascistisch nationalist of ligt het anders ? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=121722)

Derk de Tweede 14 april 2009 13:28

Enoch Powell: rascistisch nationalist of ligt het anders ?
 
Destijds als jonge puber walgde ik van hem, maar had hij niet gewoon gelijk in een aantal punten ?
Niet alleen zijn standpunten tav de immigratie maar ook zijn opvattingen over abortus, echtscheidingen, de VS en de hereniging van Duitsland waren stof tot nadenken.

Een citaat van hem:

'Dit betekent dat de immigrantengemeenschappen zich kunnen gaan organiseren en hun leden mobiliseren tegen hun medeburgers, en de rest te overdonderen en overheersen met de wettelijke middelen die de onwetenden en slecht geïnformeerden hen verschaft hebben. Als ik vooruitkijk, ben ik met sombere voorgevoelens vervuld. Net als de Romein, lijk ik de rivier de Tiber te zien dampen van bloed'.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Enoch_Powell

Kallikles 14 april 2009 17:58

Powell was een ultraliberaal en een agressief Brits imperialist. Daarom verbaast het mij niet dat een Zionist en racist als jij hem als een held vereert.

Mahalingam 14 april 2009 21:21

Een korte documentaire over Enoch Powell en zijn voorspellende uitspraken:
http://www.youtube.com/watch?v=-38a0...layer_embedded


Het is nu 40 jaar geleden (april 20, 1968) dat Enoch Powell een toespraak hield die veel stof deed opwaaien.
Een weergave is te vinden bij http://www.telegraph.co.uk/opinion/m...607.xml&page=1
Enoch Powell's 'Rivers of Blood' speech
Hieronder volgt het eerste stukje van de tekst zoals die is opgetekend:
Citaat:

The supreme function of statesmanship is to provide against preventable evils. In seeking to do so, it encounters obstacles which are deeply rooted in human nature. One is that by the very order of things such evils are not demonstrable until they have occurred: At each stage in their onset there is room for doubt and for dispute whether they be real or imaginary. By the same token, they attract little attention in comparison with current troubles, which are both indisputable and pressing: whence the besetting temptation of all politics to concern itself with the immediate present at the expense of the future.

Above all, people are disposed to mistake predicting troubles for causing troubles and even for desiring troubles: 'if only', they love to think, 'if only people wouldn't talk about it, it probably wouldn't happen'. Perhaps this habit goes back to the primitive belief that the word and the thing, the name and the object, are identical. At all events, the discussion of future grave but, with effort now, avoidable evils is the most unpopular and at the same time the most necessary occupation for the politician. Those who knowingly shirk it, deserve, and not infrequently receive, the curses of those who come after.
[...]
In Nederland is er een politicus die net zoals Powell zeer verketterd werd en word. Dat is Janmaat. Intellectueel had die niet zo veel bagage en hij bestond het om steeds op de verkeerde momenten de verkeerde dingen te zeggen. Hij heeft een lynch-partij in Kedichem overleefd (zijn latere vrouw verloor een been) en stierf in 2002.
Een triest figuur waarover een documentaire is gemaakt:
http://reporter.kro.nl/uitzendingen/...nsjanmaat.aspx

Derk de Tweede 15 april 2009 07:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles (Bericht 4060707)
Powell was een ultraliberaal en een agressief Brits imperialist. Daarom verbaast het mij niet dat een Zionist en racist als jij hem als een held vereert.

Ik zei: "ik zie dat nu anders"
Dat is wat anders dan hem vereren.

Herr Oberst 15 april 2009 13:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles (Bericht 4060707)
Powell was een ultraliberaal en een agressief Brits imperialist. Daarom verbaast het mij niet dat een Zionist en racist als jij hem als een held vereert.

Kan u ook een mening formuleren zonder er onmiddelijk de Allesbepalende Geopolitiek er bij te sleuren?

liberalist_NL 15 april 2009 13:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst (Bericht 4061478)
Kan u ook een mening formuleren zonder er onmiddelijk de Allesbepalende Geopolitiek er bij te sleuren?

Ik wou net zeggen...

Derk de Tweede 15 april 2009 16:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mahalingam (Bericht 4060942)
Een korte documentaire over Enoch Powell en zijn voorspellende uitspraken:
http://www.youtube.com/watch?v=-38a0...layer_embedded


Het is nu 40 jaar geleden (april 20, 1968) dat Enoch Powell een toespraak hield die veel stof deed opwaaien.
Een weergave is te vinden bij http://www.telegraph.co.uk/opinion/m...607.xml&page=1
Enoch Powell's 'Rivers of Blood' speech
Hieronder volgt het eerste stukje van de tekst zoals die is opgetekend:


In Nederland is er een politicus die net zoals Powell zeer verketterd werd en word. Dat is Janmaat. Intellectueel had die niet zo veel bagage en hij bestond het om steeds op de verkeerde momenten de verkeerde dingen te zeggen. Hij heeft een lynch-partij in Kedichem overleefd (zijn latere vrouw verloor een been) en stierf in 2002.
Een triest figuur waarover een documentaire is gemaakt:
http://reporter.kro.nl/uitzendingen/...nsjanmaat.aspx

Befdankt voor de schakels, ga vanavond det rustig bekijken.
Powell leek mij mij een intelligent, soms zelfs een geslepen politicus met een heldere kijk op de samenleving. Met soms onverwachte meningen die je moeilijk in het traditionele links-rechts denken kon plaatsen.
Zo keurde hij de executie van ongewapende IRA-strijders door de MI5 afm maar tegelijk een fervent voorstander van een Brits Ulster.
Erg Brits en conservatief, maar zijn toekomstvisie tav immigranten is toch redelijk uitgekomen.
Roger Scruton lijkt mij ook zo'n persoon.
En Janmaat, die was soms echt zielig, terwijl hij soms best een punt had.

Kallikles 15 april 2009 17:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst (Bericht 4061478)
Kan u ook een mening formuleren zonder er onmiddelijk de Allesbepalende Geopolitiek er bij te sleuren?

Geopolitiek is een geografische benadering van de politiek. Als slagzin wordt dikwijls het fameuze gezegde van Napoleon aangehaald: "Al je de politiek van een land wil begrijpen, kijk naar de landkaart."

Ik link Powell helemaal niet aan de geopolitiek.

Mahalingam 15 april 2009 22:36

De BBC documentaire over Enoch Powell is in delen op YouTube te vinden:
Enoch Powell - Rivers of Blood Part 1
Enoch Powell - Rivers of Blood Part 2
Enoch Powell - Rivers of Blood Part 3
Enoch Powell - Rivers of Blood Part 4
Enoch Powell - Rivers of Blood Part 5
Enoch Powell - Rivers of Blood Part 6
ENOCH POWELL RIVERS OF BLOOD PART 7

Derk de Tweede 10 juni 2009 13:28


Dank U!

Dat brent mij op een uitspraak van een ander Brits politicus, Winston Churchill:

"Hoe vreselijk zijn de vervloekingen waarmee het Mohamedanisme (islam) zijn volgelingen heeft beladen. Niet alleen is er het fanatisme dat net zo gevaarlijk is voor de mens als de razernij is voor de hond, er is ook deze vreselijke fatalistische apathie.

De gevolgen daarvan zijn duidelijk te zien in vele verschillende landen: onvooruitziende levenswijze, slonzige landbouwmethodes, trage handel en zakenleven, onzekerheid over eigendomsrechten overal waar de volgelingen van de Profeet leven of de plak zwaaien.

Er is ook die ontaarde vorm van zinnelijkheid die de zwier en de verfijning uit het leven verbannen heeft, net zoals de waardigheid en de heiligheid ervan.



Het feit dat onder Mohamed's wetten iedere vrouw - als kind, als echtgenote of als bijzit - volledig toebehoort aan een man, zal de totale uitroeiing van de slavernij vertragen tot het ogenblik dat de islam begint met zijn macht te verliezen.

Individuele molims kunnen prachtige eigenschappen vertonen, maar de invloed van de godsdienst verlamt de sociale ontwikkeling van diegenen die ze volgen. Er bestaat geen sterkere regressieve kracht in deze wereld.

Verre van een uitstervende godsdienst te zijn, is het Mohamedanisme uiterst militant en behept met bekeringsdrift. Het is reeds verspreid door Centraal Afrika, en bij iedere stap van zijn veroveringstocht vergroot het aantal nieuwe onbevreesde krijgers. En indien het christendom niet beschermd was in de armen van de wetenschap, de wetenschap waartegen de islam vruchteloos gestreden heeft, dan zou de de beschaving van het moderne Europa verdwijnen, net zoals de beschaving van het oude Rome gevallen is."

Sir Winston Churchill; (The River War, eerste uitgave, Vol. II, blz 248-250)

Andy 10 juni 2009 14:04

Ik mag aannemen dat je die beschuldigingen uit de mond van een oorlogsmisdadiger met een korrel zout neemt?

Preuße 15 juni 2009 18:46

Ik vind het vooral interessant hoe hij zich op latere leeftijd tot het Anglicanisme bekeerde, voordien was hij namelijk steeds atheïst geweest. En dan nog de manier waarop: geraakt door het geluid van klokken. Ook W. H. Auden keerde naar de christelijke hoede terug nadat hij een groot deel van zijn leven had gezien wat secularisatie deed met de mens: het maakte hem tot een beest voor zichzelf en de naaste.

Nestor Burma 15 juni 2009 19:47

Spam:

http://www.oswaldmosley.com

Nestor Burma 15 juni 2009 19:49

Nog meer spam:

http://www.youtube.com/watch?v=qrZn76kRER0

Nestor Burma 15 juni 2009 19:58

BUF Anthem

Comrades: the voices of the dead battalions
Of those who fell that Britain might be great
Join in our song, for they still march in spirit with us
And urge us on to win the Fascist State!

We're of their blood, and spirit of their spirit,
Sprung from the soil for whose dear sake they bled
'Gainst vested powers, Red Front, and massed ranks of reaction
We lead the fight for freedom and for bread!

The streets are still, the final struggle's ended;
Flushed with the fight we proudly hail the dawn!
See, over all the streets the Fascist banners waving -
Triumphant standards of a race reborn!

Nestor Burma 15 juni 2009 20:05

Sir Oswald Mosley - The true Revolutionary

Nestor Burma 15 juni 2009 20:07

Oswald Mosley On Globalization

Doen we een peiling tussen Powell en Mosley?

Nestor Burma 15 juni 2009 20:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nestor Burma (Bericht 4173829)
Oswald Mosley On Globalization

Doen we een peiling tussen Powell en Mosley?

Commentaar van op Youtube:

I wouldn't ever have considered myself a fascist but based on that speech I could reconsider.

Nestor Burma 19 juni 2009 12:28


Sus Iratus 19 juni 2009 17:35

Heb net die hele documentaire zitten kijken. De man had gewoon gelijk. Tragisch dat toen, net als tegenwoordig, de meeste politici ziende blind en horende doof waren.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 19:18.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be