Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Buitenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Oei! de Turken zijn boos! (https://forum.politics.be/showthread.php?t=165186)

Cynara Cardunculus 22 december 2011 18:43

Oei! de Turken zijn boos!
 
Citaat:

Turkije verbreekt alle politieke en economische contacten met Frankrijk en schort de militaire samenwerking met het West-Europese land op. Dat heeft premier Recep Tayyip Erdogan zojuist laten weten. Turkije reageert daarmee op een wet die vandaag door Frankrijk werd aangenomen, die het ontkennen van de Armeense massamoord in 1915 als genocide strafbaar stelt.

Volgens Erdogan is door de 'racistische wet onherstelbare schade' toegebracht aan de relaties tussen beide NAVO-landen. De Turkse premier dreigde gisteren al met onmiddellijke sancties voor Frankrijk, als het Franse parlement met de wet zou instemmen. Turkije heeft inmiddels de ambassadeur uit Parijs teruggeroepen en alle militaire samenwerkinsbanden tussen beide landen opgeschort.

Armeniërs menen dat de voorloper van Turkije, het Ottomaanse Rijk, tijdens en na de Eerste Wereldoorlog (1914-1918) verantwoordelijk was voor de massamoord van naar schatting tussen de 1 en de 1,5 miljoen Armeniërs. Turkije erkent dat Armeniërs zijn gedood, maar spreekt tegen dat het om een geplande genocide gaat.

In de vandaag aangenomen wet staat dat wanneer in de wet is vastgelegd dat er sprake is van genocide, wat bij de Armeense genocide het geval is, het ontkennen ervan strafbaar is. Wie dat doet krijgt één jaar cel en 45.000 euro boete.
LEES VERDER : http://www.trouw.nl/tr/nl/4496/Buite...ocidewet.dhtml

Citaat:

Het overgrote deel van de Armeniërs in Turkije is ook tegen het Franse wetsvoorstel. Orhan Dink, de broer van de vermoorde Armeens-Turkse journalist Hrant Dink, zei dat de wet de vrijheid van meningsuiting beperkt. 'We moeten onze pijn niet in handen laten vallen van politici', zei Dink.
Dat is nog iets anders: ook wij mogen de Holocaust niet ontkennen of het aantal slachtoffers in twijfel trekken. Dat is dezelfde beperking.

eno2 22 december 2011 18:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus (Bericht 5880018)
LEES VERDER : http://www.trouw.nl/tr/nl/4496/Buite...ocidewet.dhtml



Dat is nog iets anders: ook wij mogen de Holocaust niet ontkennen of het aantal slachtoffers in twijfel trekken. Dat is dezelfde beperking.

Zie ook:
http://forum.politics.be/showthread.php?t=165122

Steve_M 22 december 2011 18:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus (Bericht 5880018)
Dat is nog iets anders: ook wij mogen de Holocaust niet ontkennen of het aantal slachtoffers in twijfel trekken. Dat is dezelfde beperking.

Ik dacht dat jij tegen dergelijke muilkorfwetten was. Interessante wending.

Marxmannetje 22 december 2011 18:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus (Bericht 5880018)
Dat is nog iets anders: ook wij mogen de Holocaust niet ontkennen of het aantal slachtoffers in twijfel trekken. Dat is dezelfde beperking.

Zou je dat graag willen misschien?

Cynara Cardunculus 22 december 2011 19:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M (Bericht 5880027)
Ik dacht dat jij tegen dergelijke muilkorfwetten was. Interessante wending.

In principe ben ik tegen, niet dat ik enige twijfel koester.

Maar het spul met turkije is wel dat men in Turkije deze genocide niet mag ERKENNEN op straffen van twee jaar cel.
Welke wet moet je daar dan tegen stellen?

Turkse politici die netjes met twee paspoorten in ons democratisch systeem worden verkozen, mogen zich dus totaal niet uitspreken over deze kwestie. Dit schept zware precedenten voor bipatride politici.

Maar dat hadden jullie natuurlijk al lang begrepen zeker hé? Zolang je maar denkt dat ik de holocaust wil ontkennen, dan zijn jullie content zeker hé?

Steve_M 22 december 2011 19:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus (Bericht 5880090)
In principe ben ik tegen, niet dat ik enige twijfel koester.

Maar het spul met turkije is wel dat men in Turkije deze genocide niet mag ERKENNEN op straffen van twee jaar cel.
Welke wet moet je daar dan tegen stellen?

Turkse politici die netjes met twee paspoorten in ons democratisch systeem worden verkozen, mogen zich dus totaal niet uitspreken over deze kwestie. Dit schept zware precedenten voor bipatride politici.

Maar dat hadden jullie natuurlijk al lang begrepen zeker hé? Zolang je maar denkt dat ik de holocaust wil ontkennen, dan zijn jullie content zeker hé?

Projecteer eens een beetje minder. In elke discussie die we over dit onderwerp al hebben gehad, heb ik me ook uitgesproken tegen zulke wetten.

Kasumi 22 december 2011 19:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus (Bericht 5880090)

Turkse politici die netjes met twee paspoorten in ons democratisch systeem worden verkozen

Waarom zou de jood Sarkozy dat anno 2012 willen invoeren?

bgf324 22 december 2011 19:37

Men moet toch consequent zijn; Als men de negationatiewetgeving dan toch behoudt (wat niet wenselijk is), moet men alle genocides er in betrekken.

Marxmannetje 22 december 2011 19:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bgf324 (Bericht 5880119)
Men moet toch consequent zijn; Als men de negationatiewetgeving dan toch behoudt (wat niet wenselijk is), moet men alle genocides er in betrekken.

Wie we hier terug hebben! :-)

Elio di Supo 22 december 2011 20:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kasumi (Bericht 5880104)
Waarom zou de jood Sarkozy dat anno 2012 willen invoeren?

Waarom is het steeds belangrijk om te onderstrepen dat Sarkozy joods is?

Marxmannetje 22 december 2011 20:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo (Bericht 5880230)
Waarom is het steeds belangrijk om te onderstrepen dat Sarkozy joods is?

Voor sommigen is dat precies een verwijt, maar ondertussen kijkt men wel naar films van Steven Spielberg, en hij is ook Jood. Of moeten we een film als "Close Encounter of the Third Kind" een Joodse film noemen. Einstein was ook een Jood, net als Karl Marx zijn afkomst joods was. Dat doet er weinig aan toe, maar dat is voor de sommigen de peper op de verwijten.

Kasumi 22 december 2011 21:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo (Bericht 5880230)
Waarom is het steeds belangrijk om te onderstrepen dat Sarkozy joods is?

Waarom zou dat onbelangrijk zijn bij de geformuleerde vraagstelling? Beantwoord die vraag en je hebt uw antwoord.

Steve_M 22 december 2011 21:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Marxmannetje (Bericht 5880307)
Voor sommigen is dat precies een verwijt, maar ondertussen kijkt men wel naar films van Steven Spielberg, en hij is ook Jood. Of moeten we een film als "Close Encounter of the Third Kind" een Joodse film noemen. Einstein was ook een Jood, net als Karl Marx zijn afkomst joods was. Dat doet er weinig aan toe, maar dat is voor de sommigen de peper op de verwijten.

Met dat verschil dat Spielberg natuurlijk gewoon een Jood is die ook films heeft gemaakt over een aantal Joodse thema's. Sarkozy daarentegen is helemaal geen Jood. Maar kijk, daarom ben ik dus voor de vrijheid van meningsuiting: het laat ons toe eens meewarig te lachen met mensen die het in elke post hebben over de "Jood Sarkozy" en hen verder compleet te negeren.

Marxmannetje 22 december 2011 21:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M (Bericht 5880326)
het laat ons toe eens meewarig te lachen met mensen die het in elke post hebben over de "Jood Sarkozy" en hen verder compleet te negeren.

Uiteindelijk begint men dan te denken dat Putin, Obama, Merkel en Rompuy Joden zijn die aan een ronde tafel complotten en plannetjes smeden. Of zoals men het soms graag zou willen roepen op dit forum: het is een Joods complot!

En dan zie je maar dat men dezelfde houding heeft tegen de joden als tegen de moslims. Alleen is men minder radicaler tegen de joden omdat zij een holocaust gehad hebben, en moslims niet. En trust me, je ziet dat er hier zitten die dat willen.

Steve_M 22 december 2011 21:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Marxmannetje (Bericht 5880332)
Uiteindelijk begint men dan te denken dat Putin, Obama, Merkel en Rompuy Joden zijn die aan een ronde tafel complotten en plannetjes smeden. Of zoals men het soms graag zou willen roepen op dit forum: het is een Joods complot!

En dan zie je maar dat men dezelfde houding heeft tegen de joden als tegen de moslims. Alleen is men minder radicaler tegen de joden omdat zij een holocaust gehad hebben, en moslims niet. En trust me, je ziet dat er hier zitten die dat willen.

"Men" begint dat niet te denken, een paar halve garen denken dat. Maar ze zijn luid en komen graag naar op allerlei fora hun waanzinnige praatjes verkopen. En zo komt het dat een potentieel interessant forumonderdeel zoals "internationaal" is verworden tot een soort psychiatrische instelling waar vooral geleuterd wordt over halve en hele complottheorieën.

Kasumi 22 december 2011 21:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M (Bericht 5880326)
Met dat verschil dat Spielberg natuurlijk gewoon een Jood is die ook films heeft gemaakt over een aantal Joodse thema's. Sarkozy daarentegen is helemaal geen Jood. Maar kijk, daarom ben ik dus voor de vrijheid van meningsuiting: het laat ons toe eens meewarig te lachen met mensen die het in elke post hebben over de "Jood Sarkozy" en hen verder compleet te negeren.

Sarkozy’s mother was born to the Mallah family, one of the oldest Jewish families of Salonika, Greece.

Sarkozy over "dubbelpaspoortigheid":

“Should I remind you the visceral attachment of every Jew to Israel, as a second mother homeland? There is nothing outrageous about it. Every Jew carries within him a fear passed down through generations, and he knows that if one day he will not feel safe in his country, there will always be a place that would welcome him. And this is Israel.”

http://www.ejpress.org/article/16491

Marxmannetje 22 december 2011 21:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kasumi (Bericht 5880345)
Sarkozy’s mother was born to the Mallah family, one of the oldest Jewish families of Salonika, Greece.

Sarkozy over "dubbelpaspoortigheid":

“Should I remind you the visceral attachment of every Jew to Israel, as a second mother homeland? There is nothing outrageous about it. Every Jew carries within him a fear passed down through generations, and he knows that if one day he will not feel safe in his country, there will always be a place that would welcome him. And this is Israel.”

http://www.ejpress.org/article/16491

Ja, dus?

Kasumi 22 december 2011 21:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Marxmannetje (Bericht 5880351)
Ja, dus?

Dus wordt voorgaande claim dat hij geen jood is, volledig verworpen. Het laat ons toe eens meewarig te lachen met mensen die het in elke post hebben over de " niet Jood Sarkozy" en hen verder compleet te negeren.

driewerf 22 december 2011 21:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Marxmannetje (Bericht 5880332)
Uiteindelijk begint men dan te denken dat Putin, Obama, Merkel en Rompuy Joden zijn die aan een ronde tafel complotten en plannetjes smeden. Of zoals men het soms graag zou willen roepen op dit forum: het is een Joods complot!

En dan zie je maar dat men dezelfde houding heeft tegen de joden als tegen de moslims. Alleen is men minder radicaler tegen de joden omdat zij een holocaust gehad hebben, en moslims niet. En trust me, je ziet dat er hier zitten die dat willen.


Steve_M 22 december 2011 21:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kasumi (Bericht 5880360)
Dus wordt voorgaande claim dat hij geen jood is, volledig verworpen. Het laat ons toe eens meewarig te lachen met mensen die het in elke post hebben over de " niet Jood Sarkozy" en hen verder compleet te negeren.

Nee hoor. Je mag zelf uitzoeken waarom niet.

http://www.ejpress.org/article/22741

EDIT: of weet je wat? Laat maar zitten.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 00:51.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be