tot welke partij/organisatie behoor jij?
 

tot welke partij of organisatie behoor je?

met welke sympathiseer je of op welke stem je?

geen. ik kan namelijk voor mezelf denken ;-)

ik vind dat maar zwak.

het is toch niet omdat je ergens bij bent aangeloten dat je niet meer denkt hoor.

Groen!

vandaar ook de smiley.

nu serieus: ik wil gewoon nergens mee geassocieerd worden.

oeps sorry dat ik dat niet vermelde in mijn enquete.

ik had dan ook marxistische organisaties in mijn hoofd.

;-)

en waarom niet? waarom zie je dit als iets negatief?

Omdat geen van alle bestaande dinges overeenkomen met mijn mening.
Ik heb geen zin om geassocieerd te worden met dat deel waar ik niet mee instem.
Ik zou ook niet weten wat voor verrijking aan mijn leven dat zou kunnen geven, of wat zij met mij kunnen aanvangen.

een partij programma is natuurlijk heel breed. Het is best wel mogelijk dat je met een aantal dingen niet mee akkoord zijn of op zijn minst geen uitgesproken mening over hebt. Maar ik zou dit niet als een reden zien om mij niet aan te sluiten bij één of ander.

Moet er nog zand zijn? ;-)

styllo_ben is LSP'er?
Wat vinden ze er bij LSP van dat ge met de vlag van nationalisten in uw avatar zit? :P

Ik probeer lichtjes contact te houden met de aankomende FNA, maar de mensen van de AF zelf weten er blijkbaar meer over dan dat er hier over gecommuniceerd wordt... Tja.

Hoe dan ook, dan zou ik het nog niet weten. Ik denk er te wazig voor. Wat geeft een combo Kierkegaard/Camus/Pascal/Lenin/Luxemburg/Stirner/Katarina van Siena?

Fna?

cool, ik stem op Fantasia. :D

Ow ja. Federatie van Nederlandssprekende Anarchisten. Zou de sectie hier worden van de IFA/FIA

Iets tsjeef-achtig? Ge kunt namelijk kiezen wat ge wilt al naargelang welke situatie zich voordoet :-P

Nee, serieus, hoe kun je pakweg Kierkegaard met Stirner verzoenen. 'k ben net The Sickness Unto Death aan het lezen, daarmee dat ik het vraag. Zonder het bestaan van een creator te erkennen (dogmatisch en dus on-Stirner) leeft men volgens Kierkegaard toch in zonde.

Ik heb de vorige afdelingsvergadering gehoord dat ze nog een "vrijwilliger" zochten in Rusland voor een bladverkoop in Volgodonks. Mocht ge kameraad styllo hier een paar weken niet zien dan weet u het antwoord op deze vraag. ;-)

Ik ben idd lsp'er.

Al moet ik natuurlijk zeggen dat de LSP minder warm loopt voor nationale bewegingen.

Op het eerste zicht dacht ik dat de LSP vaak de toon legt op arbeidersstrijd en welleens sceptisch durft te zijn tegenover nationale strijd. Maar dat is helemaal niet zo. Integendeel.

De reden waarom ik dat idee van de LSP gekregen had, was omdat de LSP heel sceptisch staat tegenover de gewapende strijd op nationale basis. Zo zal het bv. nooit haar steun uitspreken voor de methodes van de ETA in Spanje of PKK in Turkije. Maar dit moet niet automatisch betekenen dat die strijdbewegingen geen bevrijdingsbewegingen zijn. Bevrijdingsbewegingen steunt de LSP wel, ook als die op nationale basis is, maar zegt wel ook dat dat overstegen moet worden en dat de "strijdende naties" elkaar op klassebasis terug moeten vinden en solidair zijn. Zo zijn dus weer bij het begrip arbeidersklasse beland.

Btw, de LSP erkent wel de recht van volkeren om zich te verdedigen tegen onderwerping en uitbuiting en doet de aanbeveling om dit via arbeidersmilities te doen waarvan de leiding democratisch verkozen is. Een arbeidersmilitie zal bv. nooit terreur methodes toepassen.

De standpunt van de LSP wordt ook duidelijk als we naar concrete voorbeelden kijken. Eerder zei ik dat de LSP niet warm loopt voor nationale bewegingen maar wilt dit dan zeggen dat de LSP tegen een onafhankelijk Baskenland is? Of tegen een onafhankelijk Koerdistan of Kasmir of Palestina of wat dan ook?

Nee tuurlijk niet. De LSP is voor de soevereniteit van alle volkeren. Dit blijkt ook overduidelijk op de manier waarop de CWI georganiseerd is. Het is niet "per land" georgansieerd maar vaak "per volk". Daar waar de meeste linkse organisaties bv. in Pakistan nationaal zijn, heeft de CWI besloten voor Kasmir een aparte sectie te hebben. Dat is ook zo in Groot-Brittannië. En voor Israel/Palestina heeft het dezelfde plannen. Net omdat het dus de soevereiniteit van de volkeren aanvaardt, en zich niet neerlegt bij de burgerlijke staten en diens burgerlijk nationalisme.

De standpunt van de LSP wordt ook duidelijk als we bv. kijken naar diens oplossing voor de Joods Palestijnse kwestie. Daar waar de meeste organisaties onverbloemd voor de vernietiging van Israel zijn en voor het oprichten van een Palestijnse staat waar de joodse mensen als (beschermde) minderheid moeten leven, gaat de LSP volop voor de 2 staten oplossing. Bovendien 2 socialistische staten die bv. op confederaal niveau moeten kunnen samenwerken. Want volgens de LSP is dit de enigste realistische oplossing. Er is nu eenmaal een joodse volk en een Palestijnse volk en opdat deze 2 kunnen samenwerken of zelfs al samenleven, moeten deze 2 elkaar eerst kunnen vertrouwen. En dat vertrouwen kan alleen maar komen als de nadruk wordt gelegd op de eigen onafhankelijkheid en samenwerking op vrijwillige en zelfverkozen basis. De een moet niet heersen over de ander. Dat is ook geldig voor de Baskische kwestie, voor de Koerdische kwestie, voor de Kasmir kwestie enz.

Maar als organisaties zoals ETA of de PKK mensen beginnen te doden van de andere natie, kan van vertrouwen geen sprake zijn en wordt de bevolking of de arbeidersklasse van de overheersende staat in de armen van de burgerlijke leiding geduwd. Men moet een methode hanteren waardoor de Spaanse en Baskische arbeidersklasse of turkse en Koerdsiche of Joodse en Palestijnse ... bondgenoten van elkaar worden en geen vijanden.

De LSP stelt zich in de praktijk zeer pragmatisch op tov nationale strijd. Vandaar ook dat ik het absoluut geen probleem vind om de Batasuna en de koerdische DTP vlag als avatar te gebruiken. Dit zijn volksorganisaties die voor bevrijding en emancipatie staan. Dat moet gesteund worden.

:lol:

ik ga wel, vrees ik, afwezig zijn de komende periode maar het zal eerder zijn omwille van examens en thesis.

allee, op dat vlak verschillen linkse nationalisten en lsp dus niet wezenlijk :D

wat versta je onder terreur? Is het liquideren van functionarissen van en dictatuur, zoals zowel ETA als PKK hebben gedaan, terreur?

En hoe zit dat dan met Vlaanderen en Wallonië?
allee, op dat vlak verschillen linkse nationalisten en lsp dus niet wezenlijk :D
Maar euh... Vlaanderen en Wallonië?

nogmaals, wat is terreur en wat is bevrijdingsstrijd? Stel dat de PKK Saddam Hoessein had geliquideerd, is dat dan ook 'mensen doden van de andere natie'? Of stel dat ETA Franco had gedood?

blij dat er toch ook buiten onze linksflamingantische kringen zo wordt gedacht.

Wat was die CWB nu weer juist?

communistische werkers bond

http://lct-cwb.be/index.php

dit stelt niet zo veel voor hoor.

ik weet niet hoe het zit in andere landen maar in Belgie zijn zij slechts maar enkele mensen.

Maar het zijn toch wel moedige kerels. Het is bv. geen praatbarak, zij voeren ook campagnes. Ivm Venezuela en Gaza heb ik hun pamfletten gezien en waren zij mee op straat. Wel slechts met hun drien of vieren maar ze waren op straat :-D

het zijn morinisten

Als een legeraanvoeder of een staatsman omgelegd wordt, beschouw ik dat niet als terreur. Maar hoedanook heb ik mijn twijfels of deze methode wel iets oplevert. Maar in praktijk blijkt de strijd van de ETA en de PKK jammer genoeg gewone mensen te treffen, gewone soldaten die hun dienst vervullen zonder meer en het ook niet beter weten. en dat werkt echt averechts.

Als je je strijd vernauwt tot het ombrengen van individuen, dan zal het systeem waartegen je vecht snel genoeg nieuwe mensen plaatsen op de "vrijgekomen" plekken. Niemand is onvervangbaar. Het komt erop aan het systeem zelf aan te pakken. En dat doe je niet door mensen om te brengen. en dan ben ik niet eens pacifist als ik dit zeg hoor.

Stel, je bent tegen het kapitalisme en wilt niet uitgebuit worden door een baas. Ja kan dan die baas omleggen maar dat zal aan het systeem zelf niks veranderen. Er komt gewoon een nieuwe baas. Wat wel zal helpen is de arbeiders organiseren en het bedrijf bezetten en in eigen beheer nemen. Als dit op grote schaal gebeurt, dan mag die verjaagde patroon desnoods met alle legers van de wereld terugkeren, hij zal niks kunnen terugwinnen. En bovendien, massa actie sleurt het leger ook met zich mee want dat zijn ook maar gewone mannen en vrouwen. Dat is de kracht van een revolutie. Vooralsnog hebben de ETA en de PKK geen revoluties kunnen ontketenen.

Wat vlaanderen en wallonië betreft.

In Belgie is de CWI nationaal georganiseerd. dis is niet omdat het belgicistisch is hoor. integendeel zelfs. het zet zich scherp af tegen de burgerlijke staat en het belgisch nationalisme. Volgens de LSP is een scheiding van Walen en Vlamingen als aparte volkeren niet aan de orde, ook al is er wel een historische verantwoording voor. Theoretisch kan het mss maar het is gewoon niet aan de orde. De pogingen van de tradionele partijen hiertoe is slechts de klassieke verdeel en heers tactiek. Met volksnationalisme heeft het niks vandoen. Tegen deze aanvallen van de burgerij stelt de LSP voorop om op klassebasis verbonden te zijn met de Walen.

Bovendien vinden wij dat de huidige vlaamse beweging niet progressief maar reactionair is. De vlamingen in Brussel en in de rand verarmen weldegelijk en worden verdrongen maar objectief gezien doet de "vlaamse beweging" niks voor deze groep van vlamingen. Jammer genoeg is de huidige vlaamse beweging een beweging van het vlaamse patronaat.

alle? waar blijven al die linkse mensen? of zijn we maar met zijn zevenen?

(sorry toccata, ik beschouw groen niet als een marxistische organisatie :twisted: )

bij nader inzien kunnen we de anarchistische organisaties ook moeilijk als marxistisch beschouwen.

dus... :lol:

Ha nee? Ik ben geen anarchist trouwens. ;-)

Nergens lid van. Behalve MRI.

Goh, hierop zou ik een bladzijden lange repliek kunnen schrijven... maar dat is iets te riskant...

Dus de LSP vindt dat een staat, gecreerd op basis van religieuze uitsluiting, bestaansrecht heeft?

Er staat toch twee socialistische staten eh ;)

Ik zie niet veel socialistisch in het erkennen van het bestaansrecht van de staat Israël.

Sympathisant van de PVDA.

Ik ken Styllo_ben niet (beter: ik weet niet wie er achter dat pseudoniem zit), maar met heel wat berichten van styllo-ben ga ik wel akkoord (voor zover ik hier af en toe nog eens iets lees). Ook met zijn (of haar) vaststelling dat je niet over alles moet akkoord zijn om samen in een partij te zitten, ben ik het eens.

Alle joden de zee in, zou dan wel socialistisch zijn?

Het ging wel over linkse organisaties... :-P

o jawel, we kennen elkaar wel

;-)

:roll:

Inderdaad ;-) Maar als jij een karikatuur maakt van mijn standpunt, doe ik dat met evenveel plezier van hetgeen jij verkondigt. Veel debat is er dan niet echt, maar het blijft hier natuurlijk een internetforum dus hoeft dat niet :-)