Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Economie (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=179)
-   -   Hypothese: wat als banken gehackt worden? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=245213)

Eurosceptic 20 september 2018 21:24

Hypothese: wat als banken gehackt worden?
 
Als Julian Assange geheime informatie van inlichtingendiensten weet te ontfutselen, en als "de Russen" de Amerikaanse stemkasten kunnen hacken (al is dit natuurlijk nooit gebeurd) ben ik er niet gerust in dat banken 100% veilig zijn tegen 's werelds beste hackers.

Wat zou er eigenlijk gebeuren als hackers er in slagen om bvb bij KBC binnen te geraken? Zou men de rekeningen van het volledige klantenbestand kunnen plunderen?

Zouden banken ons vergoeden of is alles dan gewoon "weg"?
In principe zou men toch wekelijks kunnen opvolgen wat de status van ieders rekening is, en dat bedrag weer bijtypen als er zoiets gebeurt.

Maar waarschijnlijk is het zo simpel niet (bvb wisselkoersen die totaal kapseizen door grote diefstal) en ik betwijfel of er eigenlijk een scenario is uitgeschreven als zoiets gebeurt

XenApp 20 september 2018 23:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eurosceptic (Bericht 8810190)
Als Julian Assange geheime informatie van inlichtingendiensten weet te ontfutselen, en als "de Russen" de Amerikaanse stemkasten kunnen hacken (al is dit natuurlijk nooit gebeurd) ben ik er niet gerust in dat banken 100% veilig zijn tegen 's werelds beste hackers.

Wat zou er eigenlijk gebeuren als hackers er in slagen om bvb bij KBC binnen te geraken? Zou men de rekeningen van het volledige klantenbestand kunnen plunderen?

Zouden banken ons vergoeden of is alles dan gewoon "weg"?
In principe zou men toch wekelijks kunnen opvolgen wat de status van ieders rekening is, en dat bedrag weer bijtypen als er zoiets gebeurt.

Maar waarschijnlijk is het zo simpel niet (bvb wisselkoersen die totaal kapseizen door grote diefstal) en ik betwijfel of er eigenlijk een scenario is uitgeschreven als zoiets gebeurt

Normaal gezien is een bank daarvoor verzekerd. Dit hangt een beetje van de situatie af.

Maar in elk geval zou het voor de klant niet mogen uitmaken en zou deze gewoon z'n geld moeten kunnen terugkrijgen.

In de realiteit zal de verzekering moeilijk doen, zal de staat misschien een beetje moeten bijpassen en krijgen Beweging.NET beleggers de belofte dat al hun aandelen worden terugbetaald.

Eurosceptic 21 september 2018 12:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door XenApp (Bericht 8810259)
Normaal gezien is een bank daarvoor verzekerd. Dit hangt een beetje van de situatie af.

Maar in elk geval zou het voor de klant niet mogen uitmaken en zou deze gewoon z'n geld moeten kunnen terugkrijgen.

In de realiteit zal de verzekering moeilijk doen, zal de staat misschien een beetje moeten bijpassen en krijgen Beweging.NET beleggers de belofte dat al hun aandelen worden terugbetaald.

Ik stel het me voor dat verzekeringskantoren een bepaalde portefeuille bezitten die gebruikt wordt voor tussenkomsten op kleine(re) schaal. Gebouwen die afbranden, hier en daar iemand die levenslang werkonbekwaam wordt etc.

Als er ineens een bank met 250 000 klanten gehackt wordt en 250 000 spaarrekeningen geplunderd zijn, heeft zo'n verzekeringskantoor gewoon niet de middelen om iedereen uit te betalen en zijn we met z'n allen gejost.

Momenteel ben ik wat aan het sparen om comfortabel 40-50k als onderpand voor een hypotheek neer te leggen. Daar bovenop wil ik nog zo'n 20k "leefgeld" over hebben voor onvoorziene kosten. Ik zou nog wat investeren in goud/zilver, wat ik niet in een bank zou bewaren. Maar ik zou nooit 100 000 euro of meer op een bankrekening laten staan

Indomitable 21 september 2018 12:29

Dan krijgt men dit...


sepper 22 september 2018 22:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eurosceptic (Bericht 8810801)
Ik stel het me voor dat verzekeringskantoren een bepaalde portefeuille bezitten die gebruikt wordt voor tussenkomsten op kleine(re) schaal. Gebouwen die afbranden, hier en daar iemand die levenslang werkonbekwaam wordt etc.

Als er ineens een bank met 250 000 klanten gehackt wordt en 250 000 spaarrekeningen geplunderd zijn, heeft zo'n verzekeringskantoor gewoon niet de middelen om iedereen uit te betalen en zijn we met z'n allen gejost.

Momenteel ben ik wat aan het sparen om comfortabel 40-50k als onderpand voor een hypotheek neer te leggen. Daar bovenop wil ik nog zo'n 20k "leefgeld" over hebben voor onvoorziene kosten. Ik zou nog wat investeren in goud/zilver, wat ik niet in een bank zou bewaren. Maar ik zou nooit 100 000 euro of meer op een bankrekening laten staan

Waarom geen aandelen?

Als een bank gehackt wordt, gebeurt meer dan je denkt, dan wordt het getal op de server dat overeenkomt met je rekening teruggezet naar wat het was. Qua liquiditeiten moet de bank niets veranderen want ze hebben ze nog (niet gestolen). De bank waar het "geld" (eerder bits) naartoe gaat, gaat dan de overeenkomende cash vragen van de gehackte bank.

En dan lost dat zich zelf op.
En banken zijn daar ook voor verzekerd. Ik meen ook dat de verzekeringsmaatschappijen in België gezamenlijk tussenkomen in geval van "grote" schade (wat "grote" schade is, is dan weer kleiner dan je denkt).

Dadeemelee 23 september 2018 08:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door XenApp (Bericht 8810259)
Normaal gezien is een bank daarvoor verzekerd. Dit hangt een beetje van de situatie af.

Maar in elk geval zou het voor de klant niet mogen uitmaken en zou deze gewoon z'n geld moeten kunnen terugkrijgen.

In de realiteit zal de verzekering moeilijk doen, zal de staat misschien een beetje moeten bijpassen en krijgen Beweging.NET beleggers de belofte dat al hun aandelen worden terugbetaald.

Probleem ligt bij de herverzekeraars. Niemand weet wie dat eigenlijk zijn en het is twijfelachtig of ze voldoende kapitaalkrachtig zijn.

De schoofzak 23 september 2018 08:47

Daar komt toch veel fantasie bij kijken.

Als een ambtenaar van de geheime dienst van Putin er in lukt om "overschrijvingen' te doen van kbc-klanten naar een Russische bank,
dan is er nog niet één euro fysiek de grens overgestoken.

Dus ...

Dadeemelee 23 september 2018 08:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 8812437)
Daar komt toch veel fantasie bij kijken.

Als een ambtenaar van de geheime dienst van Putin er in lukt om "overschrijvingen' te doen van kbc-klanten naar een Russische bank,
dan is er nog niet één euro fysiek de grens overgestoken.

Dus ...

Maar het enige fysiek geld zijn de muntjes en bankbiljetten. En die willen ze ook afschaffen. Die ganse geldhandel is een gevaarlijke illusie.

Karel Martel B 23 september 2018 08:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eurosceptic (Bericht 8810190)
Zouden banken ons vergoeden of is alles dan gewoon "weg"?

Je geld op je bankrekening is niet "jouw" geld, het is van de bank.

De bank is je gewoon dat bedrag verschuldigd.

Als het geld van de bank wordt gestolen, is dat louter een probleem van de bank, zolang de bank solvabel is.

De schoofzak 23 september 2018 19:32

We gaan nog tot een zinnige discussie komen.

Stel dat een hacker door slim te handelen er toch in slaagt om een bank tot bankroet te brengen.
Wat maar mogelijk zal zijn door geld te verplaatsen naar betrouwbare bank b, vervolgens naar een onbetrouwbare bank in een onbetrouwbaar land.
Dat zal wel tijd en boterhammen vergen.

Onze spaarboekjes en pensioenspaarsystemen zijn gegarandeerd dan wel beveiligd.
Een elektronisch illegaal verhandeld aandeel, kan simpel geannuleerd worden.

En eigenlijk zou ik best verder zwijgen, want ik ken er den hond zijn kloten van.
Net zoals elke andere forummer. Elke.

Dadeemelee 23 september 2018 20:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 8813021)
We gaan nog tot een zinnige discussie komen.

Stel dat een hacker door slim te handelen er toch in slaagt om een bank tot bankroet te brengen.
Wat maar mogelijk zal zijn door geld te verplaatsen naar betrouwbare bank b, vervolgens naar een onbetrouwbare bank in een onbetrouwbaar land.
Dat zal wel tijd en boterhammen vergen.

Onze spaarboekjes en pensioenspaarsystemen zijn gegarandeerd dan wel beveiligd.
Een elektronisch illegaal verhandeld aandeel, kan simpel geannuleerd worden.

En eigenlijk zou ik best verder zwijgen, want ik ken er den hond zijn kloten van.
Net zoals elke andere forummer. Elke.

Schoof, denk je nu echt dat de bankiers er meer van weten?

Micele 23 september 2018 20:11

https://nl.wikipedia.org/wiki/Herverzekering

vb.: https://nl.wikipedia.org/wiki/M%C3%BCnchener_R%C3%BCck

Bovenbuur 24 september 2018 09:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eurosceptic (Bericht 8810190)
Als Julian Assange geheime informatie van inlichtingendiensten weet te ontfutselen, en als "de Russen" de Amerikaanse stemkasten kunnen hacken (al is dit natuurlijk nooit gebeurd) ben ik er niet gerust in dat banken 100% veilig zijn tegen 's werelds beste hackers.

Wat zou er eigenlijk gebeuren als hackers er in slagen om bvb bij KBC binnen te geraken? Zou men de rekeningen van het volledige klantenbestand kunnen plunderen?

Als het ze lukt om dat geld spoorloos te laten verdwijnen, ja. Daarvoor moeten ze het enorme bedrag zien over te maken naar een bank en land waar zo weinig mogelijk diplomatiek contact mee is, daar zoveel mogelijk van het geld zien op te nemen en vervolgens de cash op de traditionele manieren witwassen.

Vaak zijn criminelen bij dit soort inbraken dan ook meer geïnteresseerd in het klantenbestand zelf. Persoonsgebonden nummers, rekeningnummers, inlognamen en wachtwoorden, waarna ze op hun gemakkie en over de jaren heen met kleinere bedragen kunnen gaan lopen.

Bij cryptovaluta komt het wel voor, als je daar eenmaal met het geld de bank uit bent is het ontraceerbaar.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 05:44.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be