Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M (Bericht 8163573)

Vluchtelingen zijn van alle tijden Boduo. In essentie zijn er niet echt verschillen hoe vluchtelingen ervaren worden.

Cultuurverschil tussen Belgen en Friezen
Maar ook buiten de kampen ontstonden conflicten - tussen Belgen en de plaatselijke bevolking. In het Friese gehucht Gaasterland werden vierduizend Belgische militairen geïnterneerd. Het cultuurverschil tussen de norse Friezen en losbandige Belgen bleek bijzonder groot en veroorzaakte enige wrijving. De vrolijke Belgen zwommen in de Zuiderzee, dronken graag, waren nogal eens luidruchtig en aten zelfgevangen kikkers

Ook binnen het kabinet heerste onvrede over het gevoerde vluchtelingenbeleid

De Friese meisjes waren ook al niet veilig voor de Belgen. Niet alleen in donkere schuurtjes, ook in het openbaar gebeurden zaken die het Friese calvinistische daglicht niet konden verdragen. In de loop der tijd nam het liefdadigheidsgevoel van de Nederlanders - dat in het begin grenzeloos leek - dan ook sterk af.

Begin november drong generaal Snijders er bij het kabinet op aan het beleid te wijzigen. Van het stafkwartier Oudenbosch had hij vernomen dat er bij Putte geen vluchtelingen maar duizenden Belgische werklozen, 'die hier te landen onderdak en vrije voeding genieten', de grens over kwamen. Generaal-majoor Van Terwisga verbaasde zich erover dat naar hun vaderland teruggekeerde Belgen enige dagen later opnieuw in Nederland waren, terwijl er van een gevaarlijke oorlogssituatie in hun woonplaats geen enkele sprake meer was. In een vluchtelingenkamp had hij een Belg gesproken die een uitkering van de Belgische regering ontving, maar 'dit liever spaarde voor de toekomst'.

Tegenstrijdige belangen
Ook binnen het kabinet heerste onvrede over het gevoerde vluchtelingenbeleid. Zo had minister van Oorlog Bosboom liever gezien dat alle vluchtelingen na de overgave van Antwerpen op 9 oktober 1914 naar hun land zouden terugkeren. Cort van der Linden stond er echter op dat ze hier zo goed en gastvrij mogelijk zouden worden opgevangen. Tegelijkertijd realiseerde hij zich dat er snel iets gedaan moest worden aan de negatieve maatschappelijke, economische en sociale gevolgen die de vluchtelingenmassa met zich meebracht, om nog maar niet te spreken over de kosten van opvang.

Het resultaat van de tegenstrijdige belangen vertaalde zich in een halfslachtig beleid

Het resultaat van deze tegenstrijdige belangen vertaalde zich in een halfslachtig politiek beleid. Enerzijds moesten de vluchtelingen met open armen worden opgevangen, anderzijds verzocht de minister de gemeentebesturen enig mate van 'zachte drang' uit te oefenen om een spoedige terugkeer naar België te bevorderen, zo blijkt uit een circulaire van 17 oktober 1914 gericht aan de Nederlandse gemeentebesturen.
Teruggestuurd naar het land van herkomst
Later verklaarde de minister 'wel eens spijt te hebben gehad' van dit besluit, omdat sommigen het iets te letterlijk hadden opgevat. Zo werden de vluchtelingen in Harderwijk zonder pardon buiten de gemeentegrenzen gezet en kregen enige honderden Belgen in het circustheater van Scheveningen te horen dat het beter was om de trein terug te pakken omdat anders maatregelen zouden volgen. 'Wie nu niet naar Antwerpen teruggaat is een luiaard,' zo sprak de inspecteur van politie die belast was met de dagelijkse leiding in de circustent.

Gebaseerd op Notulen van de ministerraad 1914-1918, en in het bijzonder op de Correspondentie met de opperbevelhebber land- en zeemacht 1914-1918, die berusten in het Nationaal Archief.
http://www.historischnieuwsblad.nl/n...de-oorlog.html

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M (Bericht 8163573)

Vluchtelingen zijn van alle tijden Boduo. In essentie zijn er niet echt verschillen hoe vluchtelingen ervaren worden.
Een zelfde soort verschijnsel als wat nu Europese immigranten in de UK overkomt.

Cultuurverschil tussen Belgen en Friezen
Maar ook buiten de kampen ontstonden conflicten - tussen Belgen en de plaatselijke bevolking. In het Friese gehucht Gaasterland werden vierduizend Belgische militairen geïnterneerd. Het cultuurverschil tussen de norse Friezen en losbandige Belgen bleek bijzonder groot en veroorzaakte enige wrijving. De vrolijke Belgen zwommen in de Zuiderzee, dronken graag, waren nogal eens luidruchtig en aten zelfgevangen kikkers

Ook binnen het kabinet heerste onvrede over het gevoerde vluchtelingenbeleid

De Friese meisjes waren ook al niet veilig voor de Belgen. Niet alleen in donkere schuurtjes, ook in het openbaar gebeurden zaken die het Friese calvinistische daglicht niet konden verdragen. In de loop der tijd nam het liefdadigheidsgevoel van de Nederlanders - dat in het begin grenzeloos leek - dan ook sterk af.

Begin november drong generaal Snijders er bij het kabinet op aan het beleid te wijzigen. Van het stafkwartier Oudenbosch had hij vernomen dat er bij Putte geen vluchtelingen maar duizenden Belgische werklozen, 'die hier te landen onderdak en vrije voeding genieten', de grens over kwamen. Generaal-majoor Van Terwisga verbaasde zich erover dat naar hun vaderland teruggekeerde Belgen enige dagen later opnieuw in Nederland waren, terwijl er van een gevaarlijke oorlogssituatie in hun woonplaats geen enkele sprake meer was. In een vluchtelingenkamp had hij een Belg gesproken die een uitkering van de Belgische regering ontving, maar 'dit liever spaarde voor de toekomst'.

Tegenstrijdige belangen
Ook binnen het kabinet heerste onvrede over het gevoerde vluchtelingenbeleid. Zo had minister van Oorlog Bosboom liever gezien dat alle vluchtelingen na de overgave van Antwerpen op 9 oktober 1914 naar hun land zouden terugkeren. Cort van der Linden stond er echter op dat ze hier zo goed en gastvrij mogelijk zouden worden opgevangen. Tegelijkertijd realiseerde hij zich dat er snel iets gedaan moest worden aan de negatieve maatschappelijke, economische en sociale gevolgen die de vluchtelingenmassa met zich meebracht, om nog maar niet te spreken over de kosten van opvang.

Het resultaat van de tegenstrijdige belangen vertaalde zich in een halfslachtig beleid

Het resultaat van deze tegenstrijdige belangen vertaalde zich in een halfslachtig politiek beleid. Enerzijds moesten de vluchtelingen met open armen worden opgevangen, anderzijds verzocht de minister de gemeentebesturen enig mate van 'zachte drang' uit te oefenen om een spoedige terugkeer naar België te bevorderen, zo blijkt uit een circulaire van 17 oktober 1914 gericht aan de Nederlandse gemeentebesturen.
Teruggestuurd naar het land van herkomst
Later verklaarde de minister 'wel eens spijt te hebben gehad' van dit besluit, omdat sommigen het iets te letterlijk hadden opgevat. Zo werden de vluchtelingen in Harderwijk zonder pardon buiten de gemeentegrenzen gezet en kregen enige honderden Belgen in het circustheater van Scheveningen te horen dat het beter was om de trein terug te pakken omdat anders maatregelen zouden volgen. 'Wie nu niet naar Antwerpen teruggaat is een luiaard,' zo sprak de inspecteur van politie die belast was met de dagelijkse leiding in de circustent.

Gebaseerd op Notulen van de ministerraad 1914-1918, en in het bijzonder op de Correspondentie met de opperbevelhebber land- en zeemacht 1914-1918, die berusten in het Nationaal Archief.
http://www.historischnieuwsblad.nl/n...de-oorlog.html

Oorspronkelijk geplaatst door Peche (Bericht 8163380)

België zal nooit deelnemen aan zulke initiatieven. Als je de helft moest weten van wat de EU op haar kerfstok heeft, U zou als het ware zelf radicaliseren.


Waar kunnen wij dat terug vinden?

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M (Bericht 8163488)

Dit Europa voor gestemd?
Cameron 2014: Nederlanders, spongers (klaplopers) van het wellfare system

2016: At the same time, Leadsom has struck a note of reasonableness by promising that all EU citizens currently in the UK will be allowed to stay. In an attempt to outflank her, May has been forced into the harsher position of not guaranteeing that EU citizens can stay and claiming Leadsom that would allow foreign criminals to remain in the country.
http://www.theguardian.com/politics/...at-theresa-may

Oorspronkelijk geplaatst door Peche (Bericht 8164188)

We willen ze van de eerste tot de laatste buiten.
Onze grootsteden ontploffen van de drukte en bepaalde wijken zijn al hopeloos verloren door de vorige integratie.
[/b]We willen er geen nieuwe bij van mensen die compleet anders opgevoed zijn dan wij.

U doet er trouwens geen goed aan deze vluchtelingencrisis met anderen uit het verleden te vergelijken. Dit valt met niets te vergelijken.
Deze mensen willen blijven en hier hun leven opbouwen. Maar als een miljard mensen zo gaan denken is Europa gauw overspoelt. Het valt nu al op in onze grootsteden en dat is nog maar de golf van de winter. Nu komt er een nieuwe golf toe..

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M (Bericht 8164292)

U zult een gat in de lucht springen.
In de UK doen ze er wat aan om verlost te raken van Europeanen in hun steden die overspoeld raken.

Ook gelezen .... afgelopen week.
Een Poolse familie werd het schuurtje naast hun huis in de fik gestoken, met een brief erbij te vertrekken.
Zo niet zouden ze de volgende keer zelf aan de beurt zijn.
Paar dagen ervoor werden kinderen bekogeld met stenen.

Een Tapaz bar begonnen?
Toch maar overschakelen op een Brits menu
Een Spaans specialiteiten restaurantje kreeg een steen door het raam
Er werkte zelfs geen enkele Spanjaard. Nou ja, vergissinkje .... :roll:

Kort na de stemming
Een Duitse die al meer dan 40 jaar in de UK woont, weduwe van een Brit.
Belde totaal in paniek een TV programma.

Daar de ernst van de voorvallen toeneemt is het een kwestie van tijd dat er doden zouden kunnen vallen
Kan iedereen zijn, een Belg, Duitser, Nederlander, Pool, Fransman ...

Niet te vergelijken, mwah
8 miljoen buitenlanders in de UK
3,2 miljoen Europeanen (Australiers, Nieuw Zeelanders en Canadezen niet meegeteld.
Het gaat dermate snel dat binnen no time de helft uit Europeanen bestaat.

Voor Australiers en Zeelanders heef men de regels inmiddels dermate strak aangetrokken dat het moeilijk is geworden binnen te geraken.

Maar, voor de Britten gloort de horizon ... Brexit
Als de onderhandelingen lukken kunnen de Europeanen buiten gegooid worden

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M (Bericht 8164292)

U zult een gat in de lucht springen.
In de UK doen ze er wat aan om verlost te raken van Europeanen in hun steden die overspoeld raken.

Ook gelezen .... afgelopen week.
Een Poolse familie werd het schuurtje naast hun huis in de fik gestoken, met een brief erbij te vertrekken.
Zo niet zouden ze de volgende keer zelf aan de beurt zijn.
Paar dagen ervoor werden kinderen bekogeld met stenen.

Een Tapaz bar begonnen?
Toch maar overschakelen op een Brits menu
Een Spaans specialiteiten restaurantje kreeg een steen door het raam
Er werkte zelfs geen enkele Spanjaard. Nou ja, vergissinkje .... :roll:

Kort na de stemming
Een Duitse die al meer dan 40 jaar in de UK woont, weduwe van een Brit.
Belde totaal in paniek een TV programma.

Daar de ernst van de voorvallen toeneemt is het een kwestie van tijd dat er doden zouden kunnen vallen
Kan iedereen zijn, een Belg, Duitser, Nederlander, Pool, Fransman ...

Niet te vergelijken, mwah
8 miljoen buitenlanders in de UK
3,2 miljoen Europeanen (Australiers, Nieuw Zeelanders en Canadezen niet meegeteld.
Het gaat dermate snel dat binnen no time de helft uit Europeanen bestaat.

Voor Australiers en Zeelanders heef men de regels inmiddels dermate strak aangetrokken dat het moeilijk is geworden binnen te geraken.

Maar, voor de Britten gloort de horizon ... Brexit
Als de onderhandelingen lukken kunnen de Europeanen buiten gegooid worden

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo (Bericht 8166451)

De Britten zullen de "andere" Europeanen NIET buitengooien.
Althans niet degenen die ze kunnen "gebruiken".
En dat is de grote meerderheid.

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M (Bericht 8166743)

Zo niet, vertrekt een fiks deel vanzelf wel,
Cameron berekende dat er 6000 pond te besparen viel. Geen tax voordelen en gebruik van wellfare,
Met een laag inkomen van 22.000 �* 23.000 pond gaat zelfs een Pool het niet redden
Als wel de eerste vier jaar geen gebruik mogen maken van een huurhuis, sociale woningbouw.

Degenen waar ze zeer zeker niet zonder kunnen is medisch en verplegend personeel.
De kans lijkt groot dat er hoe dan ook klappen zullen gaan vallen.
De NHS doet verwoede pogingen het duidelijk te maken. Voorlopig praat het tegen een muur aan.
Voor Australisch en Nieuw Zeelands personeel zijn de regels al bikkelhard aangetrokken.
Onmisbaar, maar raken er nauwelijks tot niet nog binnen terwijl er hoge tekorten zijn.

Een punt waar May mee te maken heeft zijn de exit kiezers.
Als deze het idee gaan krijgen dat de miljoenen Europeanen die in de UK zijn en zullen blijven geeft ze een signaal af wat niet gepikt wordt door bevolking.

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M (Bericht 8166743)

Zo niet, vertrekt een fiks deel vanzelf wel,
Cameron berekende dat er 6000 pond te besparen viel. Geen tax voordelen en gebruik van wellfare,
Met een laag inkomen van 22.000 �* 23.000 pond gaat zelfs een Pool het niet redden
Als wel de eerste vier jaar geen gebruik mogen maken van een huurhuis, sociale woningbouw.

Degenen waar ze zeer zeker niet zonder kunnen is medisch en verplegend personeel.
De kans lijkt groot dat er hoe dan ook klappen zullen gaan vallen.
De NHS doet verwoede pogingen het duidelijk te maken. Voorlopig praat het tegen een muur aan.
Voor Australisch en Nieuw Zeelands personeel zijn de regels al bikkelhard aangetrokken.
Onmisbaar, maar raken er nauwelijks tot niet nog binnen terwijl er hoge tekorten zijn.

Een punt waar May mee te maken heeft zijn de exit kiezers.
Als deze het idee gaan krijgen dat de miljoenen Europeanen die in de UK zijn en zullen blijven geeft ze een signaal af wat niet gepikt wordt door bevolking.

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo (Bericht 8166942)

Die bevolking is wel tevreden dat er EU-burgers zijn die werken als arts, dierenarts, gezinshelpsters, verpleegsters, enz...
Er zullen waarschijnlijk meer dubbele nationaliteiten aangevraagd worden.

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M (Bericht 8167054)

Was dat maar zo. De NHS voerde daarom actie en maakt zich zorgen dat personeel vertrekt. Personeel voelt zich niet meer gewenst en op z'n gemak.
Artsen en verpleegkundigen geven dit ook aan en overwegen te zullen vertrekken in interviews.
Personeel heeft op het werk hetzelfde te verduren als wat op straat gebeurt, Gaat zelfs zover dat een enkele patient weigerde om geholpen door een verpleegkundige.
De bevolking maakt echt geen onderscheid omdat buitenlanders in de gezondheidzorg werken.

Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P. (Bericht 8167068)

Extremen vindt men overal. Ze stemmen echter wel tot nadenken.
Indien Brexit geen al te nefaste politieke invloeden kent voor het oude West Europa (Nadruk op West) zal het toch kunnen naar een win-win situatie evolueren voor de economie van GB + EU.

Dan nog Fransen, Belgen en Italianen overtuigen om te stoppen staken als hun klein teennageltje moet worden bijgeknipt.

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M (Bericht 8167261)

De UK blijft altijd nog steeds een Europees land. De UK en EU landen zullen verder moeten met elkaar.
Wanneer beiden bereid zijn tot een voor ieder aanvaardbaar compromis lijkt me eveneens toe een win-win situatie

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo (Bericht 8167567)

De Britse mentaliteit evolueert terug naar "Wij, Britten en dan heb je ook nog het continent".

;-)

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo (Bericht 8166941)

Die bevolking is wel tevreden dat er EU-burgers zijn die werken als arts, dierenarts, gezinshelpsters, verpleegsters, enz...
Er zullen waarschijnlijk meer dubbele nationaliteiten aangevraagd worden.

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo (Bericht 8166942)

Die bevolking is wel tevreden dat er EU-burgers zijn die werken als arts, dierenarts, gezinshelpsters, verpleegsters, enz...
Er zullen waarschijnlijk meer dubbele nationaliteiten aangevraagd worden.

Oorspronkelijk geplaatst door cato (Bericht 8167750)

We zullen zien wat Schotland en Noord Ierland gaan doen.
Deze muis krijgt nog een lange staart.
Voorlopig weet de regering van GB nog steeds niet wat en hoe ze aan de Brexit moeten werken.
Ze zijn totaal de draad kwijt en met grootspraak van May ,
bestuur je geen stuurloos schip.