Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Buitenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Duitse rechter: 'Antizionisme is antisemitisme' (https://forum.politics.be/showthread.php?t=213906)

Drukazz 3 februari 2015 20:28

Duitse rechter: 'Antizionisme is antisemitisme'
 
Een Duitse rechter stelde afgelopen week dat het veroordelen van zionisme op hetzelfde neerkomt als antisemitisme, waarmee hij het veelgehoorde argument onderuit haalde, dat vijandige kritiek op Israël niet hetzelfde zou zijn als Jodenhaat.


Pro-Gaza-betoging in Essen afgelopen zomer.

In zijn oordeel in de zaak van de 24-jarige Taylan Can, een Duits staatsburger van Turkse afkomst, betreffende diens anti-Israëlactivisme, weigerde rechter Gauri Sastry de aangeklaagde toe te staan zich achter het idee van legitieme kritiek op Israël te verschuilen.

Can werd uiteindelijk veroordeeld voor opruiing tegen een etnische minderheid, wegens zijn rol in een demonstratie in Essen (D) op 18 juli 2014, waar hij en anderen de term 'zionist' gebruikten om haat te zaaien tegen Israël en plaatselijke Joodse inwoners.

Tijdens zijn verhoor hield Can vol dat hij geen antisemiet was, en dat hij alleen tegen de politiek van de Staat Israël was. Maar rechter Sastry accepteerde dat niet. Die Welt citeerde haar toelichting dat 'in de taal van antisemieten “Zionist” het codewoord is voor “Jood”.'

De kans bestaat dat een bepaald gedeelte van Sastry’s vonnis afgewezen kan worden indien Can in beroep gaat bij een hogere rechtbank, maar Europese Joodse groepen prezen niettemin het ongekende en dappere vonnis dat een van de gevaarlijkste leugens van onze tijd publiekelijk heeft ontmaskerd.

http://israeltoday.nl/headlines/9-ne...-antisemitisme

Moedige beslissing van deze Duitse rechter! Laten we hopen dat dit ook hier navolging krijgt.

IanVD 3 februari 2015 20:33

Qui est Charlie?

Drukazz 3 februari 2015 20:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door IanVD (Bericht 7527901)
Qui est Charlie?

Antisemitisme hoort toch niet bij het vrije woord. Of wel?

zonbron 3 februari 2015 20:42

Hoog tijd om er een nieuwe wet door te drukken.

Nietzsche 3 februari 2015 20:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Drukazz (Bericht 7527902)
Antisemitisme hoort toch niet bij het vrije woord. Of wel?

Uiteraard wel.

Deze man zal dan ook geen straf krijgen.

IanVD 3 februari 2015 20:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Drukazz (Bericht 7527902)
Antisemitisme hoort toch niet bij het vrije woord. Of wel?

Anti-semitisme (en andere vormen van racisme) zijn inderdaad strafbaar volgens de wet, en behoren bijgevolg niet onder volledige vrijheid van meningsuiting.

Het artikel gaat echter niet dieper in op de acties van de beklaagde. Het is goed mogelijk dat hij racistische opmerkingen maakte en zich probeert te verschuilen achter de term 'anti-zionisme'.

De rechter dient dan echter te oordelen dat er sprake is van anti-semitisme ipv anti-zionisme. De twee gelijkstellen is pure idioterie. Zionisme is een politieke ideologie. Gaan we communisten ook racistisch noemen tegenover Amerikanen, vanwege diens kapitalistische ideologie? Besef dan ook dat al het gebash op de 'mohammedanen' door bepaalde forumleden hier ook racisme zal worden. Ze redeneren immers dat de islam vooral een politieke ideologie is, waardoor de term racisme niet van toepassing zou zien.

Nietzsche 3 februari 2015 20:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door IanVD (Bericht 7527930)
Anti-semitisme (en andere vormen van racisme) zijn inderdaad strafbaar volgens de wet, en behoren bijgevolg niet onder volledige vrijheid van meningsuiting.

Het artikel gaat echter niet dieper in op de acties van de beklaagde. Het is goed mogelijk dat hij racistische opmerkingen maakte en zich probeert te verschuilen achter de term 'anti-zionisme'.

De rechter dient dan echter te oordelen dat er sprake is van anti-semitisme ipv anti-zionisme. De twee gelijkstellen is pure idioterie. Zionisme is een politieke ideologie. Gaan we communisten ook racistisch noemen tegenover Amerikanen, vanwege diens kapitalistische ideologie? Besef dan ook dat al het gebash op de 'mohammedanen' door bepaalde forumleden hier ook racisme zal worden. Ze redeneren immers dat de islam vooral een politieke ideologie is, waardoor de term racisme niet van toepassing zou zien.

In Nederland mag een politicus roepen om minder Marokkanen, en dan ook nog eens "dat gaan wij regelen". :-D

Bovenbuur 3 februari 2015 21:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche (Bericht 7527933)
In Nederland mag een politicus roepen om minder Marokkanen, en dan ook nog eens "dat gaan wij regelen". :-D

In Nederland staat deze man daar nu voor terecht. Waarschijnlijk had hij het wel mogen zeggen in het tweede kamer gebouw, omdat voor een goede democratie alles bespreekbaar moet zijn en parlementariërs dus nog wat extra onschendbaarheid genieten. Maar Geert was op een lokale verkiezingsbijeenkomst, en dat onderscheid kan hem gaan kosten.

Nou ja, symbolisch kosten, en heel veel sympathie opleveren.

Hé, in het ergste geval gaat hij een paar jaar de bak in. misschien kan hij daar dan wel een goed boek gaan schrijven. [/*verstopt zich snel achter een proxyserver*]

Jan van den Berghe 3 februari 2015 21:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Drukazz (Bericht 7527893)
Een Duitse rechter stelde afgelopen week dat het veroordelen van zionisme op hetzelfde neerkomt als antisemitisme, waarmee hij het veelgehoorde argument onderuit haalde, dat vijandige kritiek op Israël niet hetzelfde zou zijn als Jodenhaat.

Hij haalt niets onderuit, hoor. Opinies worden niet gemaakt of gekraakt door de rechtbank. Als je een argument onderuit wil halen, zal je dit met gelijke wapens moeten doen, nl. argumenten.

Jan van den Berghe 3 februari 2015 21:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door IanVD (Bericht 7527930)
Anti-semitisme (en andere vormen van racisme) zijn inderdaad strafbaar volgens de wet, en behoren bijgevolg niet onder volledige vrijheid van meningsuiting.

Mooi voorbeeld hoe al deze woorden inhoudloos zijn geworden. Antisemitisme zou al racisme zijn... En wat is eigenlijk "antisemitisme"?

Nietzsche 3 februari 2015 21:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur (Bericht 7527961)
In Nederland staat deze man daar nu voor terecht. Waarschijnlijk had hij het wel mogen zeggen in het tweede kamer gebouw, omdat voor een goede democratie alles bespreekbaar moet zijn en parlementariërs dus nog wat extra onschendbaarheid genieten. Maar Geert was op een lokale verkiezingsbijeenkomst, en dat onderscheid kan hem gaan kosten.

Nou ja, symbolisch kosten, en heel veel sympathie opleveren.

Hé, in het ergste geval gaat hij een paar jaar de bak in. misschien kan hij daar dan wel een goed boek gaan schrijven. [/*verstopt zich snel achter een proxyserver*]

Helemaal snappen doe jij het niet. In een vrije samenleving mag je zeggen wat je wil, maar heeft iemand ook het recht om je aan te geven als hij/zij van mening is dat je een grens bent overgegaan.

Als zoveel mensen aangifte doen, dan is de justitie verplicht om dat serieus te nemen.

Maar wees gerust: Wilders gaat geen straf krijgen (hooguit een boete). ;-)

atmosphere 3 februari 2015 21:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Drukazz (Bericht 7527893)
Een Duitse rechter stelde afgelopen week dat het veroordelen van zionisme op hetzelfde neerkomt als antisemitisme, waarmee hij het veelgehoorde argument onderuit haalde, dat vijandige kritiek op Israël niet hetzelfde zou zijn als Jodenhaat.


Pro-Gaza-betoging in Essen afgelopen zomer.

In zijn oordeel in de zaak van de 24-jarige Taylan Can, een Duits staatsburger van Turkse afkomst, betreffende diens anti-Israëlactivisme, weigerde rechter Gauri Sastry de aangeklaagde toe te staan zich achter het idee van legitieme kritiek op Israël te verschuilen.

Can werd uiteindelijk veroordeeld voor opruiing tegen een etnische minderheid, wegens zijn rol in een demonstratie in Essen (D) op 18 juli 2014, waar hij en anderen de term 'zionist' gebruikten om haat te zaaien tegen Israël en plaatselijke Joodse inwoners.

Tijdens zijn verhoor hield Can vol dat hij geen antisemiet was, en dat hij alleen tegen de politiek van de Staat Israël was. Maar rechter Sastry accepteerde dat niet. Die Welt citeerde haar toelichting dat 'in de taal van antisemieten “Zionist” het codewoord is voor “Jood”.'

De kans bestaat dat een bepaald gedeelte van Sastry’s vonnis afgewezen kan worden indien Can in beroep gaat bij een hogere rechtbank, maar Europese Joodse groepen prezen niettemin het ongekende en dappere vonnis dat een van de gevaarlijkste leugens van onze tijd publiekelijk heeft ontmaskerd.

http://israeltoday.nl/headlines/9-ne...-antisemitisme

Moedige beslissing van deze Duitse rechter! Laten we hopen dat dit ook hier navolging krijgt.

Pro-gaza betogingen moeten waarschijnlijk ook verboden worden volgens u ?
Ze vermoorden 2200 man waarvan de meerderheid burgers en daar mogen we niets over zeggen, dan zijn we antisemieten.

En kom eens met een andere bron dan deze zeer extreme, totaal onevenwichtige bron.

atmosphere 3 februari 2015 22:07

Alleen bronnen als Brabosch en Isrealtoday komen met dit verhaal op deze manier.
Ik zou het graag in de volledige context willen zien.


Verder zegt het geen reet, er is helemaal niets weerlegd.

zonbron 3 februari 2015 22:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere (Bericht 7528103)
Alleen bronnen als Brabosch en Isrealtoday komen met dit verhaal op deze manier.
Ik zou het graag in de volledige context willen zien.


Verder zegt het geen reet, er is helemaal niets weerlegd.

Hoeft ook niet, zolang de handel maar aktueel blijft.

Diego Raga 4 februari 2015 00:48

Die rechter is een oen. Die mag eens leren een onderscheid te maken tussen Joden met een joodse bloedlijn en de ‘so called Jews’, het nomadische Khazarenvolk dat in Centraal-Azië leefde en ergens rond de 8-ste eeuw het joodse geloof heeft aangenomen en nadien uitzwermde over Oost-Europa.

Vanuit die afstamming is later het Zionisme ontstaan, dat het orthodoxe joodse geloof verkracht en misbruikt heeft, om wereldse macht te cumuleren.
Wat het Westen in de laatste eeuw tot vandaag de dag aan calamiteiten en ellende ondergaan heeft, heeft het dat grotendeels te danken aan de Zionistische afstammelingen van die ‘so called Jews’.

Door zich dan te verschuilen onder de ‘anti-semitische’ paraplu, konden/kunnen Zionisten hun wereld-agende doordrukken, met de hulp van collaborerende ‘coalition partners’ als nuttige idioten.

Gesproken versie: https://www.youtube.com/watch?v=aY90MSkQtrE
Leesversie: http://www.rense.com/general34/amaz.htm

Die Duitse rechter kletst dus dik uit z’n nek en nog geen klein beetje.

Diego Raga 4 februari 2015 01:30

Voer voor onze Zion-adepten:

"Koestler schrijft: “Als dit zo is, betekent dit, dat hun voorouders niet van de Jordaan kwamen, maar van de Wolga – niet uit Kanaän, maar uit de Kaukasus en dat zij genetisch meer verwant zijn aan de Hunnen, de Uigur en de Magyaren-stammen, dan aan het zaad van Abraham, Izaäk en Jacob.

Mocht dit blijken zo te zijn, dan zou de term anti-semitisme een holle uitdrukking worden zonder enige betekenis, gebaseerd op een misvatting. De geschiedenis van het Khazarenrijk, zoals deze langzamerhand uit het verleden oprijst, begint te lijken op de ergste vergissing die de geschiedenis ooit is begaan.”

http://www.ekklesia-evangeliekorps.com/?p=11547

Shalom.

zonbron 4 februari 2015 07:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga (Bericht 7528413)
Voer voor onze Zion-adepten:

"Koestler schrijft: “Als dit zo is, betekent dit, dat hun voorouders niet van de Jordaan kwamen, maar van de Wolga – niet uit Kanaän, maar uit de Kaukasus en dat zij genetisch meer verwant zijn aan de Hunnen, de Uigur en de Magyaren-stammen, dan aan het zaad van Abraham, Izaäk en Jacob.

Mocht dit blijken zo te zijn, dan zou de term anti-semitisme een holle uitdrukking worden zonder enige betekenis, gebaseerd op een misvatting. De geschiedenis van het Khazarenrijk, zoals deze langzamerhand uit het verleden oprijst, begint te lijken op de ergste vergissing die de geschiedenis ooit is begaan.”

http://www.ekklesia-evangeliekorps.com/?p=11547

Shalom.


Een geschenk regelrecht uit de hemel, welke bijna iedereen vorig jaar ontgaan is om een of andere reden:


Times Of Israel - Leaked report: Israel acknowledges Jews in fact Khazars; Secret plan for reverse migration to Ukraine
16 maart 2014


It is well known that, sometime in the eighth to ninth centuries, the Khazars, a warlike Turkic people, converted to Judaism and ruled over a vast domain in what became southern Russia and Ukraine. What happened to them after the Russians destroyed that empire around the eleventh century has been a mystery. Many have speculated that the Khazars became the ancestors of Ashkenazi Jews.



Arabs have long cited the Khazar hypothesis in attempts to deny a Jewish historical claim to the land of Israel. During the UN debate over Palestine Partition, Chaim Weizmann responded, sarcastically: “lt is very strange. All my life I have been a Jew, felt like a Jew, and I now learn that I am a Khazar.” In a more folksy vein, Prime Minister Golda Meir famously said: “Khazar, Schmazar. There is no Khazar people. I knew no Khazars In Kiev. Or Milwaukee. Show me these Khazars of whom you speak.”

...

Until now. In 2012, Israeli researcher Eran Elhaik published a study claiming to prove that Khazar ancestry is the single largest element in the Ashkenazi gene pool. Sand declared himself vindicated, and progressive organs such as Haaretz and The Forward trumpeted the results.

Israel seems finally to have thrown in the towel. A blue-ribbon team of scholars from leading research institutions and museums has just issued a secret report to the government, acknowledging that European Jews are in fact Khazars. (Whether this would result in yet another proposal to revise the words to “Hatikvah” remains to be seen.) At first sight, this would seem to be the worst possible news, given the Prime Minister’s relentless insistence on the need for Palestinian recognition of Israel as a “Jewish state” and the stagnation of the peace talks. But others have underestimated him at their peril. An aide quipped, when life hands you an etrog, you build a sukkah.


...


Khazaria 2.0?

All Jews who wish to return would be welcomed back without condition as citizens, the more so if they take part in the promised infusion of massive Israeli military assistance, including troops, equipment, and construction of new bases. If the initial transfer works, other West Bank settlers would be encouraged to relocate to Ukraine, as well. After Ukraine, bolstered by this support, reestablishes control over all its territory, the current Autonomous Republic of Crimea would once again become an autonomous Jewish domain. The small-scale successor to the medieval empire of Khazaria (as the peninsula, too, was once known) would be called, in Yiddish, Chazerai.

...

Enjoy!

zb

Pandareus 4 februari 2015 07:05

athmosfere heeft al meerdere keren -terecht- de opmerking gemaakt dat topic starter dikwijls draadjes opstart met als enige bron israeltoday wat een zeer eenzijdige en absoluut geen neutrale bron is.

en als tegenreactie komt diego raga hier dan wat andere vreemdsoortigheden posten met als bron de websites van religioten en bijbelfanatici...

Het is enkel wachten tot er een conspiracy nutter afkomt met wat zever over illuminati en de NWO om het gekkenhuis helemaal op dreef te krijgen.

Religioten en conspiracy nutters samen : de garantie op dolle pret.

zonbron 4 februari 2015 07:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus (Bericht 7528502)
athmosfere heeft al meerdere keren -terecht- de opmerking gemaakt dat topic starter dikwijls draadjes opstart met als enige bron israeltoday wat een zeer eenzijdige en absoluut geen neutrale bron is.

en als tegenreactie komt diego raga hier dan wat andere vreemdsoortigheden posten met als bron de websites van religioten en bijbelfanatici...

Het is enkel wachten tot er een conspiracy nutter afkomt met wat zever over illuminati en de NWO om het gekkenhuis helemaal op dreef te krijgen.

Religioten en conspiracy nutters samen : de garantie op dolle pret
.


Times of Israel. ;-)

zonbron 4 februari 2015 07:16

Oekraine is een ZEER oude pijn.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 18:54.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be