Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Archief (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=76)
-   -   Links & Unitair België (https://forum.politics.be/showthread.php?t=4090)

Patriot! 24 juni 2003 11:46

Wat vinden jullie ervan?


Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim
Als u mij een België (unitair of wat dan ook) kan leveren waarin:
*Het nederlands niet bedreigt wordt door verfransing of (tegenwoordig nog meer) verengelsing
*Er geen miljarden meer naar de zakken van enkele rijke waalse figuren gaan (want de Waalse arbeider ziet daar niks van hoor!)
*De eigen vlaamse cultuur terug gewaardeerd wordt en niet meer als rechts en nazistisch gebrandmerkt wordt (ik verwijs bijvoorbeeld naar de affaire rond de vlaamse folkmuziek enige tijd geleden, hoe kan u over multicultureel spreken als onze eigen cultuur opzij wordt geschoven?)

Dan zou ik al gelukkiger zijn.

Ja, dat is ons doel.
Een perfect tweetalig België waar elke Waal Nederlands kent, en elke Vlaming Frans. Waar er eenheid in verscheidenheid heerst, waar er solidariteit tussen mensen is.
Een Vaderland voor alle arbeiders, zij zullen allen gelijk zijn voor de wet, en waar corruptie met tak en wortel wordt uitgeroeid.
In een Unitair systeem zouden wij, Belgen, Vlamingen en Walen, allen samen de zaken in Vlaanderen en Wallonië bekijken, en waar nodig de problemen oplossen.
De wallinganten vroegen federalisme in de jaren '60, omdat ze dachten dat de economische situatie in Wallonië dan zou verbeteren. Wel, het tegenovergestelde is gebeurd.
Laten we het samen aanpakken, want samen staan wij sterk. Wij, Vlamingen en Walen, die toch al eeuwen de wil tonen om als één Belgisch Volk te werken aan een staat waar het goed is om leven voor al zijn inwoners, welke taak ze ook spreken!
De slogan "Eendracht Maakt Macht" mag geen holle slogan zijn, neen, het moet een concrete oproep zijn aan de Vlamingen en de Walen, en meerbepaalde de Vlaamse en Waalse politici, om samen te werken aan een Belgische Staat waar solidariteit nog hoog in het vaandel wordt gedragen.
From Each According to His Abilities, To Each According
to His Needs!
Iedere Belg zal vrij zijn om zijn of haar identiteit te beoefenen op de manier die hij of zij wil. Als hij of zij zich meer Vlaming voelt dan Belg, dan moet dat kunnen.
U zei ooit, Pelgrim, dat u geen Vlaams-nationalist was, maar Flamingant.
Wel, dat ben ik ook.
Ik ben een bewuste Vlaming, maar ik doe niet mee aan 'België Barst' nonsens.
Ik geloof in een solidair België! Waarom zou het niet kunnen? Ik geloof niet dat 'de Walen' van nature slecht zijn, dus een solidair België moet mogelijk zijn!
Maar ik geloof ook in de rechten van de Vlamingen.
Om te beginnen moet onze federale regering volledig tweetalig zijn.
Ja, elke minister moet Nederlands en Frans kennen.
Als er Nederlandsonkundige ministers in onze regering zullen zetelen, dan beloof ik u, ik ga mee betogen! Dat moet kunnen!
België is van iedereen, en het kan niet dat een bevolkingsgroep wordt geminacht door een andere door een weigering om de taal van die groep te leren!
Desondanks is er verbetering merkbaar. Louis Michel is een perfect voorbeeld van tweetaligheid, en ik hoop van harte dat bijvoorbeeld Ducarme zich aan zijn beloft houdt.

Mijn betoog klinkt misschien utopisch, maar ik ben ervan overtuigd dat het mogelijk is, mits een beetje goede wil, en het buitengooien van de huidige corrupte politieke kaste!

Leve België! Laat België niet barsten omwille van de fouten van enkele corrupte leiders! Geef België de kans zich te ontwikkelen tot een democratisch (one man one vote!) solidaire en meertalige staat, zoals de meerderheid van de bevolking ongetwijfeld wil!
Laten wij, Vlamingen en Walen, de handen in elkaar slaan om hier samen aan te werken!

We are all Belgian Workers!

Jonas De muynck 24 juni 2003 13:16

We're all workers wil je zeggen?

Internationalisme is blijkbaar niet aan bekrompen belgicisten besteed? :)

Jij bent van hetzelfde type als de mensen van het blok: "eigen volk eerst"...alleen is de kleine nuance dat het "eigen volk" voor jou "Belgen" zijn... :D

solidarnosc 24 juni 2003 14:05

Een arbeider heeft geen vaderland of om het met de woorden van kameraad Leibknecht te zeggen. De echte vijand zit in eigen land. Het VBO of voor Jonas het VEV. :wink:

Patriot! 24 juni 2003 15:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas De muynck
We're all workers wil je zeggen?

Internationalisme is blijkbaar niet aan bekrompen belgicisten besteed? :)

Jij bent van hetzelfde type als de mensen van het blok: "eigen volk eerst"...alleen is de kleine nuance dat het "eigen volk" voor jou "Belgen" zijn... :D


Maar nee... België als tussenstap :wink:

Pelgrim 24 juni 2003 18:23

is BUB een arbeiderspartij?

Patriot! 24 juni 2003 19:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim
is BUB een arbeiderspartij?

Wij zijn er, in tegenstelling tot de communautaire partijen, voor alle Belgen, dus ook voor de Arbeiders.
Of je ons een echte arbeiderspartij kan noemen weet ik niet, maar ik kan U wel zeggen dat bijvoorbeeld onze lijsttrekker voor Waals-Brabant, een echte arbeider was/is ;)

solidarnosc 24 juni 2003 20:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim
is BUB een arbeiderspartij?

Wij zijn er, in tegenstelling tot de communautaire partijen, voor alle Belgen, dus ook voor de Arbeiders.
Of je ons een echte arbeiderspartij kan noemen weet ik niet, maar ik kan U wel zeggen dat bijvoorbeeld onze lijsttrekker voor Waals-Brabant, een echte arbeider was/is ;)

Neen dus. :wink:

Patriot! 25 juni 2003 10:57

Misschien worden we dat nog wel in kartel met de LSP :wink:

Celebfin 2 augustus 2003 10:03

Laat het uit he!

coosie 2 augustus 2003 11:10

Proletariërs aller regio's,verenig u in de BUB !

Ik denk dat een partijprogramma mede gevormd wordt door haar leden.
In Brussel op de 21e juli, waren een een heel groot deel van de ondertekenaars arbeiders....
Het programma van Vivant is toch gebaseerd op het gelijkheidsprincipe (cfr startinkomen,belasting op verbruik), ik vind het zeker een goed sein dat de BUB dat heeft overgenomen !

alpina 2 augustus 2003 17:30

Citaat:

Het programma van Vivant is toch gebaseerd op het gelijkheidsprincipe (cfr startinkomen,belasting op verbruik), ik vind het zeker een goed sein dat de BUB dat heeft overgenomen !
Het gelijkheidsprincipe dat je hier aanhaalt is heel wat minder sociaal dan het huidige progressieve belastingsstelsel. Daarom ook dat ik er een voorstander van ben. :P

coosie 2 augustus 2003 17:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alpina
Citaat:

Het programma van Vivant is toch gebaseerd op het gelijkheidsprincipe (cfr startinkomen,belasting op verbruik), ik vind het zeker een goed sein dat de BUB dat heeft overgenomen !
Het gelijkheidsprincipe dat je hier aanhaalt is heel wat minder sociaal dan het huidige progressieve belastingsstelsel. Daarom ook dat ik er een voorstander van ben. :P

Ik weet niet zeker of ik nu volledig mee ben. Je bent tegen het programma van Vivant, je vindt het niet sociaal genoeg, zo ja, waarom ?
Met progressief belastingsstelsel bedoel je toch, dat hoe meer je verdient hoe meer belastingen je betaalt ? Op zich vind ik dat inderdaad sociaal, maar niet voldoende. ALs je ziet iedereen krijgt bij een indexaanpassing 2%, voor de gemiddelde lonen, is 2% niets, voor hoge lonen, soms een klein kapitaal. De Tobin tax, vind ik moet ingevoerd worden.
Wat ik wil vragen: tegenwoordig wordt de kloof tussen arm en rijk steeds groter, hoe kan je dit omkeren ?

alpina 2 augustus 2003 17:51

Citaat:

Ik weet niet zeker of ik nu volledig mee ben. Je bent tegen het programma van Vivant, je vindt het niet sociaal genoeg, zo ja, waarom ?
Ik ben zeker niet tegen het programma van Vivant. Ik ben er een voorstander van, zeker wat betreft het basisloon. Maar ik vindt hun programma echt niet zo sociaal, wat voor mij geen probleem is want ik ben eerder liberaal dan sociaal ingesteld. :wink:

Citaat:

Met progressief belastingsstelsel bedoel je toch, dat hoe meer je verdient hoe meer belastingen je betaalt ? Op zich vind ik dat inderdaad sociaal, maar niet voldoende. ALs je ziet iedereen krijgt bij een indexaanpassing 2%, voor de gemiddelde lonen, is 2% niets, voor hoge lonen, soms een klein kapitaal. De Tobin tax, vind ik moet ingevoerd worden.
Wat ik wil vragen: tegenwoordig wordt de kloof tussen arm en rijk steeds groter, hoe kan je dit omkeren ?
Wel door het invoeren van het basisloon ga je iedereen even veel uitbetalen, arm of rijk, dat draagt dus zeker niet bij tot het verkleinen van de kloof tussen arm en rijk.
Als je spreekt over de kloof tussen arm en rijk, gaat dit dan over de verschillen binnen Belgie of op wereldschaal? Naar mijn mening zijn de verschillen tussen arm en rijk in Belgie toch niet gigantisch!!
Ik ben trouwens geen voorstander van progressieve belastingen, voor mij is een kloof tussen arm en rijk gerechtvaardigd als iedereen bij het begin van hun leven dezelfde kansen kan krijgen. Het moet duidelijk zijn dat dat vandaag de dag op wereldschaal zeker nog niet het geval is maar binnen Belgie toch al in zekere mate is gewaarborgd.
[/quote]

TomB 2 augustus 2003 17:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alpina
Citaat:

Het programma van Vivant is toch gebaseerd op het gelijkheidsprincipe (cfr startinkomen,belasting op verbruik), ik vind het zeker een goed sein dat de BUB dat heeft overgenomen !
Het gelijkheidsprincipe dat je hier aanhaalt is heel wat minder sociaal dan het huidige progressieve belastingsstelsel. Daarom ook dat ik er een voorstander van ben. :P

Hush, ge moet dat systeem stillekes promoten zonder in de kijker te lopen als dat uw overtuiging is ;)

alpina 2 augustus 2003 17:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TomB
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alpina
Citaat:

Het programma van Vivant is toch gebaseerd op het gelijkheidsprincipe (cfr startinkomen,belasting op verbruik), ik vind het zeker een goed sein dat de BUB dat heeft overgenomen !
Het gelijkheidsprincipe dat je hier aanhaalt is heel wat minder sociaal dan het huidige progressieve belastingsstelsel. Daarom ook dat ik er een voorstander van ben. :P

Hush, ge moet dat systeem stillekes promoten zonder in de kijker te lopen als dat uw overtuiging is ;)

Ja, eigenlijk ben ik veel te eerlijk en doorzichtig he!! :oops: En het is zeker al idioot om het op zo'n manier te promoten op een links forum! :P

coosie 2 augustus 2003 18:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alpina
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TomB
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alpina
Citaat:

Het programma van Vivant is toch gebaseerd op het gelijkheidsprincipe (cfr startinkomen,belasting op verbruik), ik vind het zeker een goed sein dat de BUB dat heeft overgenomen !
Het gelijkheidsprincipe dat je hier aanhaalt is heel wat minder sociaal dan het huidige progressieve belastingsstelsel. Daarom ook dat ik er een voorstander van ben. :P

Hush, ge moet dat systeem stillekes promoten zonder in de kijker te lopen als dat uw overtuiging is ;)

Ja, eigenlijk ben ik veel te eerlijk en doorzichtig he!! :oops: En het is zeker al idioot om het op zo'n manier te promoten op een links forum! :P

Ach zo, ik had zo ver nog niet gedacht, ik ga het nog eens goed doorlezen, dan.... :wink:

Pelgrim 3 augustus 2003 11:42

Pas op he, ik houd jullie in de gaten!

TomB 3 augustus 2003 14:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim
Pas op he, ik houd jullie in de gaten!

Gij moogt al partijleider zijn. Laat ons het geld maar eerlijk verdelen. Als toegeving naar de rechtse kant werken we volgens het eigen zak eerst principe. Uw zak ligt als partijleider echter dicht tegen de mijne als ge begrijpt wat ik bedoel. ;)

Pelgrim 3 augustus 2003 14:52

Ah k versta u.

Allee, ik zal me voorlopig dan maar wat toegeeflijker opstellen :wink:

Pelgrim 29 januari 2004 13:38

Even een vraagske. Hoe zit het nu met dat 'links en unitarisme'? De unitaristen op dit forum zitten ofwel bij BUB die zich al tegen vreemdelingenstemrecht heeft uitgesproken, ofwel bij VIVANT die nu bij de VLD zijn.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 11:29.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be