Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Godsdienst en levensovertuiging (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=111)
-   -   VLD pleit voor absolute scheiding staat en kerk (https://forum.politics.be/showthread.php?t=241252)

De schoofzak 18 november 2017 21:29

VLD pleit voor absolute scheiding staat en kerk
 
Na hun congres, lezen we
Open Vld pleit voor “sociale vlaktaks” en kader voor “voltooid leven”
https://www.hln.be/nieuws/binnenland...even~a2d2aa8e/

Citaat:

....
De liberalen pleiten ook voor een seculiere samenleving, waarbij levensbeschouwing en religie louter aangelegenheden zijn van het individu, en niet van de overheid. De overheid zou religies dan ook niet meer moeten financieren.
...

eno2 18 november 2017 22:10

Citaat:

Een op het congres goedgekeurd amendement zegt dat de belastingvrije som moet worden opgetrokken tot de armoededrempel, zodat wie een laag loon of lage uitkering heeft, geen belastingen meer moet betalen.
Onvoldoende.
Een vlaktaks is niet sociaal te noemen als er geen NIT aan verbonden is. NIT= negative income tax.

Religies niet financieren 100% akkoord.

De schoofzak 18 november 2017 22:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2 (Bericht 8576550)
Onvoldoende.
Een vlaktaks is niet sociaal te noemen als er geen NIT aan verbonden is. NIT= negative income tax.

Religies niet financieren 100% akkoord.

Je mag een aparte draad oprichten voor je nit, maar hier gaat het over het secularisme.
Omtrent het nit zal mijn stelling zijn dat een voldoende hoge eerste schijf, waar geen belastingen op betaald worden, voldoende is. Meer dan voldoende.

eno2 18 november 2017 22:41

Jij vernoemt de vlaktaks in deze godsdienst draad. Zwijg er dan over. Of zeg erbij dat er niets mag over gezegd worden.

Als je een massaal cadeau geeft aan de rijkjes, mag je ook de armpjes wat geven zodat ze op de armoedegrens komen.
Ik zou nog meer kunnen zeggen maar ik zal zwijgen omdat het niet godsdienstig is wat ik zou zeggen.

Op het godsdienstig aspect heb ik geantwoord.

De schoofzak 19 november 2017 16:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2 (Bericht 8576560)
Jij vernoemt de vlaktaks in deze godsdienst draad. Zwijg er dan over. Of zeg erbij dat er niets mag over gezegd worden.
....

Ik spreek er niet over, ik geef eerlijkheidshalve de titel van het krantenartikel weer.
En ik plaats het item waar ik het over wou hebben, in een welbepaald soepforum. Geen soepforum over taksen.

En voor die apen die mij nva-forumwoordvoerder betitelen nog dit: de nva is op dit vlak onvoldoende correct volgens mij.

JimmyB 19 november 2017 16:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 8577024)
En voor die apen die mij nva-forumwoordvoerder betitelen nog dit: de nva is op dit vlak onvoldoende correct volgens mij.

Hoe bedoel je?

TV-verslaafde 19 november 2017 16:18

Citaat:

De liberalen pleiten ook voor een seculiere samenleving, waarbij levensbeschouwing en religie louter aangelegenheden zijn van het individu, en niet van de overheid. De overheid zou religies dan ook niet meer moeten financieren.
Prima idee eigenlijk. Alle theocratische machtssystemen zijn op een ramp uitgedraaid. Ze hebben de boodschap van Jezus verdraait en verkracht net zoals met Mohammed. Het kan zijn dat in de toekomst er weer een theocratisch systeem op poten zal gezet worden omdat de mensen dan weer spartelen in de krochten van het onderbewustzijn. Allemaal gefaalde experimenten net zoals communisme. Theocratie en communisme; de satans van de aardbol...

eno2 19 november 2017 16:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 8577024)
Ik spreek er niet over, ik geef eerlijkheidshalve de titel van het krantenartikel weer.

Ik zei niet dat je erover spreekt. Ik zei dat je het vernoemt.

En vervolgens kon je toch niet nalaten je uit te spreken over NIT en Vlaktaks. Waarvoor dank.

Blue Sky 19 november 2017 16:38

In beide voorstellen kan ik me wel vinden. Dit zou wellicht tevens de administratie enorm vereenvoudigen. Scheiding tussen kerk en staat is ook goed, doch wat doe je met een partij als CD&V?

TV-verslaafde 19 november 2017 16:43

En kan de VLD ook niet eens afkomen om vrije meningsuiting absoluut te maken? (Gelukkig is er het internet) Al wie aan censuur en boekverbrandingen doet moesten ze een enkel ticketje geven naar de hel.

JimmyB 19 november 2017 18:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TV-verslaafde (Bericht 8577052)
En kan de VLD ook niet eens afkomen om vrije meningsuiting absoluut te maken? (Gelukkig is er het internet) Al wie aan censuur en boekverbrandingen doet moesten ze een enkel ticketje geven naar de hel.

Vrijheid is niet absoluut, de vrijheid van de ene houdt op waar de vrijheid van de andere begint.

Pandareus 19 november 2017 20:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 8576556)
Je mag een aparte draad oprichten voor je nit, maar hier gaat het over het secularisme.
Omtrent het nit zal mijn stelling zijn dat een voldoende hoge eerste schijf, waar geen belastingen op betaald worden, voldoende is. Meer dan voldoende.

Uiteraard is dat zo. Zever over "negative income tax" is gewoon een eufemisme om hangmat leeglopers en uitkeringstoeristen nog wat extra drinkgeld toe te stoppen.

TV-verslaafde 19 november 2017 20:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB (Bericht 8577123)
Vrijheid is niet absoluut, de vrijheid van de ene houdt op waar de vrijheid van de andere begint.

Ik weet ook wel dat geweld en opruiende taal om geweld te plegen in principe niet mogen. "Dood de ongelovigen e.d.; is oorlogstaal." Moslims gaan ook nooit in discussie om hun geest te verscherpen omtrent hun religie omdat wij de "ongelovigen" zijn en omdat ze misschien wel eens gezichtsverlies kunnen lijden. De tong mag scherp en assertief zijn maar niet brutaal agressief.

Jan van den Berghe 19 november 2017 20:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2 (Bericht 8576550)
Onvoldoende.
Een vlaktaks is niet sociaal te noemen als er geen NIT aan verbonden is. NIT= negative income tax.

Eno2 antwoordt eno2:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2 (Bericht 8575898)
Voor de zoveelste en de allerlaatste keer: Ik heb geen zin in een uitgesponnen off topic vlaktaks discussie hier, en eigenlijk helemaal geen zin tout court in een vlaktaks discussie. Mijn standpunt over vlaktaks staat vast. Duidelijk zo?


Jan van den Berghe 19 november 2017 20:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TV-verslaafde (Bericht 8577038)
Prima idee eigenlijk. Alle theocratische machtssystemen zijn op een ramp uitgedraaid. Ze hebben de boodschap van Jezus verdraait en verkracht net zoals met Mohammed. Het kan zijn dat in de toekomst er weer een theocratisch systeem op poten zal gezet worden omdat de mensen dan weer spartelen in de krochten van het onderbewustzijn. Allemaal gefaalde experimenten net zoals communisme. Theocratie en communisme; de satans van de aardbol...

Het christendom staat evenwel haaks op enige vorm van theocratisch denken, daar het een onderscheid maakt tussen wat wereldlijk is en wat geestelijk is. De beide domeinen dienen niet op eenzelfde hoopje gegooid te worden.

Jan van den Berghe 19 november 2017 20:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB (Bericht 8577123)
Vrijheid is niet absoluut, de vrijheid van de ene houdt op waar de vrijheid van de andere begint.

Dat is zo'n zin die keer op keer herhaald wordt, maar wat betekent het nu eigenlijk concreet.

Stel nu: ik ontken in een publicatie de holocaust. Hoe heb ik daarmee de vrijheid van een ander aangetast?

DewareJakob 19 november 2017 20:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB (Bericht 8577123)
Vrijheid is niet absoluut, de vrijheid van de ene houdt op waar de vrijheid van de andere begint.

De ene zijn vrijheid houdt op waar het de vrijheid van een andere verhindert, lijkt mij genuanceerder.

DewareJakob 19 november 2017 20:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 8577232)
Dat is zo'n zin die keer op keer herhaald wordt, maar wat betekent het nu eigenlijk concreet.

Stel nu: ik ontken in een publicatie de holocaust. Hoe heb ik daarmee de vrijheid van een ander aangetast?

Niet, je uitte een mening, maar dat werd verboden. Dat weerhoudt niemand om, bijvoorbeeld, de miljoenen doden door het communisme te ontkennen, en dat werd niet verboden...

Jan van den Berghe 19 november 2017 21:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DewareJakob (Bericht 8577239)
Niet, je uitte een mening, maar dat werd verboden. Dat weerhoudt niemand om, bijvoorbeeld, de miljoenen doden door het communisme te ontkennen, en dat werd niet verboden...

Eigenlijk had de Open VLD zich een tegenstander moeten tonen van dergelijke muilkorfwetten. Dan zie je dat politieke berekeningen wel belangrijker zijn, dan consequent ideologische handelen.

DewareJakob 19 november 2017 21:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 8577240)
Eigenlijk had de Open VLD zich een tegenstander moeten tonen van dergelijke muilkorfwetten. Dan zie je dat politieke berekeningen wel belangrijker zijn, dan consequent ideologische handelen.

Consequent ideologische handelen levert alleen een cordon op. Nog een politieke muilkorf.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:55.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be