Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Godsdienst en levensovertuiging (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=111)
-   -   Kansberekenen (https://forum.politics.be/showthread.php?t=250423)

Aton 18 oktober 2019 08:05

Kansberekenen
 
Kan iemand mij de uitkomst geven van volgende kansberekening :

In een gemeente van 80.000 inwoners leven 2 gezinnen onder 1 dak:

Het echtpaar Joop (14%) en Anna (21%), met hun zonen Jan (2%) en Mark (9%).
Het echtpaar Mark ( zoon van Joop en Anna ) en Mieke (0,6%), met hun zoon Luk (10%).

Hoe groot is de kans dat er zo'n tweede adres is met gelijkaardige naamcombinatie en hoe groot moet een gemeente zijn om deze combinatie tweemaal te laten voorkomen.

Piero 18 oktober 2019 08:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Aton (Bericht 9142521)
Kan iemand mij de uitkomst geven van volgende kansberekening :

In een gemeente van 80.000 inwoners leven 2 gezinnen onder 1 dak:

Het echtpaar Joop (14%) en Anna (21%), met hun zonen Jan (2%) en Mark (9%).
Het echtpaar Mark ( zoon van Joop en Anna ) en Mieke (0,6%), met hun zoon Luk (10%).

Hoe groot is de kans dat er zo'n tweede adres is met gelijkaardige naamcombinatie en hoe groot moet een gemeente zijn om deze combinatie tweemaal te laten voorkomen.

De kans dat u een antwoord krijgt is alvast nihil. Ten eerste omdat dit probleem niemand interesseert. En zelfs al zou het iemand interesseren dan is het niet oplosbaar omdat niet s gegeven hoeveel adressen er zijn en hoeveel daarvan bewoond zijn door twee families.

Anna List 18 oktober 2019 08:34

geloof nu maar gewoon de roddel, ze is vreemd gegaan.

Aton 18 oktober 2019 09:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Piero (Bericht 9142548)
De kans dat u een antwoord krijgt is alvast nihil. Ten eerste omdat dit probleem niemand interesseert. En zelfs al zou het iemand interesseren dan is het niet oplosbaar omdat niet s gegeven hoeveel adressen er zijn en hoeveel daarvan bewoond zijn door twee families.

Jouw bezwaren hebben daar totaal geen enkele invloed op. Kansberekening is duidelijk je sterkt kant niet.

Aton 18 oktober 2019 09:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List (Bericht 9142550)
geloof nu maar gewoon de roddel, ze is vreemd gegaan.

Waar heb je het over ????

harriechristus 18 oktober 2019 11:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Aton (Bericht 9142521)
Kan iemand mij de uitkomst geven van volgende kansberekening :

In een gemeente van 80.000 inwoners leven 2 gezinnen onder 1 dak:

Het echtpaar Joop (14%) en Anna (21%), met hun zonen Jan (2%) en Mark (9%).
Het echtpaar Mark ( zoon van Joop en Anna ) en Mieke (0,6%), met hun zoon Luk (10%).

Hoe groot is de kans dat er zo'n tweede adres is met gelijkaardige naamcombinatie en hoe groot moet een gemeente zijn om deze combinatie tweemaal te laten voorkomen.

Je moet het beter uitleggen, want zo snapt niemand er iets van.

Aton 18 oktober 2019 11:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus (Bericht 9142656)
Je moet het beter uitleggen, want zo snapt niemand er iets van.

Wel iemand die van kans berekenen iets iets af weet. Daar is mijn vraag voor bedoeld.

Bach 18 oktober 2019 11:33

Waar slaan die percentages op?

Piero 18 oktober 2019 12:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List (Bericht 9142550)
geloof nu maar gewoon de roddel, ze is vreemd gegaan.

Nee hoor, want maagdelijke zwangerschappen kwamen veelvuldig voor bij de joden. :oops:

harriechristus 18 oktober 2019 12:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Aton (Bericht 9142666)
Wel iemand die van kans berekenen iets iets af weet. Daar is mijn vraag voor bedoeld.

Je legt helemaal niet uit waar die percentages op slaan.

Jantje 18 oktober 2019 12:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Aton (Bericht 9142521)
Kan iemand mij de uitkomst geven van volgende kansberekening :

In een gemeente van 80.000 inwoners leven 2 gezinnen onder 1 dak:

Het echtpaar Joop (14%) en Anna (21%), met hun zonen Jan (2%) en Mark (9%).
Het echtpaar Mark ( zoon van Joop en Anna ) en Mieke (0,6%), met hun zoon Luk (10%).

Hoe groot is de kans dat er zo'n tweede adres is met gelijkaardige naamcombinatie en hoe groot moet een gemeente zijn om deze combinatie tweemaal te laten voorkomen.

Joop 14% = 11.200 Joop's op 80.000 inwoners
Anna 21%= 16.800 Anna's op 80.000 inwoners
Jan 2% = 1600 Jan's op 80.000 inwoners
Mieke 0.6% = 480 Mieke's op 80.000 inwoners.
Mark 9% = 7200 Marken op 80.000 inwoners.
Luk 10% = 8000 Lukken op 80.000 inwoners.
De kans is dus kleiner dan 0.00006% dat je een dergelijke combinatie terug gaat tegenkomen binnen die gemeente.

Jantje 18 oktober 2019 12:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus (Bericht 9142736)
Je legt helemaal niet uit waar die percentages op slaan.

Het aantal personen met die naam binnen die gemeente.

patrickve 18 oktober 2019 13:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Aton (Bericht 9142521)
Kan iemand mij de uitkomst geven van volgende kansberekening :

In een gemeente van 80.000 inwoners leven 2 gezinnen onder 1 dak:

Het echtpaar Joop (14%) en Anna (21%), met hun zonen Jan (2%) en Mark (9%).
Het echtpaar Mark ( zoon van Joop en Anna ) en Mieke (0,6%), met hun zoon Luk (10%).

Hoe groot is de kans dat er zo'n tweede adres is met gelijkaardige naamcombinatie en hoe groot moet een gemeente zijn om deze combinatie tweemaal te laten voorkomen.

Wat willen die percentages zeggen ? Is er 14% Joop in die gemeente ?

Als het is zoals Jantje zegt, dan moeten er wel extra hypothesen gemaakt worden alvorens men zelfs maar in de verste verte op die vraag kan antwoorden. Immers, stel dat er maar 1 woning is waar 6 mensen kunnen wonen, of stel dat er maar 4 getrouwde koppels zijn in die gemeente. Dan ben je niks met al die naam-kansen, want er is geen tweede zulke woning mogelijk.

Maar naief gezien kan men het gewoon zien als de kans die men heeft, wanneer men een WILLEKEURIGE groep van 6 mensen in het dorp kiest, dat die de naamverdeling hebben zoals aangegeven. Maar ook daar gaat het fout. Want dan moeten we aannemen dat van die 6 mensen, daar 2 van getrouwd zijn en zo voort. Aangezien we daarvan totaal de kansen niet hebben, kan dit vraagstuk, met de gegevens, niet echt opgelost worden.

Pandareus 18 oktober 2019 15:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bach (Bericht 9142671)
Waar slaan die percentages op?

Talpiot tombe.
Zie Jacobovici, Feuerberger, Slavenburg.

Aton 18 oktober 2019 15:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 9142783)
Wat willen die percentages zeggen ? Is er 14% Joop in die gemeente ?

Ja.

Citaat:

Als het is zoals Jantje zegt, dan moeten er wel extra hypothesen gemaakt worden alvorens men zelfs maar in de verste verte op die vraag kan antwoorden. Immers, stel dat er maar 1 woning is waar 6 mensen kunnen wonen, of stel dat er maar 4 getrouwde koppels zijn in die gemeente. Dan ben je niks met al die naam-kansen, want er is geen tweede zulke woning mogelijk.
Het gaat om 1 woning waar 6 personen wonen met die naam. Los van de onderlinge relatie, hoeveel keer kan zulk een cluster voorkomen in een gemeente van 80.000 inwoners. Dit was toch duidelijk of niet soms ?

Als men dan nadien nog rekening gaat houden met de onderlinge relaties wordt de kans nog ontzettend kleiner, maar de eerste stap is zoals ik hierboven heb aangegeven.

Aton 18 oktober 2019 15:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus (Bericht 9142875)
Talpiot tombe.
Zie Jacobovici, Feuerberger, Slavenburg.

Dit is een veronderstelling, maar ik heb nog steeds geen kans hoeveel deze cluster kan voorkomen. Niemand die de berekening kan maken ?

Aton 18 oktober 2019 15:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje (Bericht 9142751)
Joop 14% = 11.200 Joop's op 80.000 inwoners
Anna 21%= 16.800 Anna's op 80.000 inwoners
Jan 2% = 1600 Jan's op 80.000 inwoners
Mieke 0.6% = 480 Mieke's op 80.000 inwoners.
Mark 9% = 7200 Marken op 80.000 inwoners.
Luk 10% = 8000 Lukken op 80.000 inwoners.
De kans is dus kleiner dan 0.00006% dat je een dergelijke combinatie terug gaat tegenkomen binnen die gemeente.

Ik denk dat die kans groter is.

Aton 19 oktober 2019 09:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje (Bericht 9142751)
Joop 14% = 11.200 Joop's op 80.000 inwoners
Anna 21%= 16.800 Anna's op 80.000 inwoners
Jan 2% = 1600 Jan's op 80.000 inwoners
Mieke 0.6% = 480 Mieke's op 80.000 inwoners.
Mark 9% = 7200 Marken op 80.000 inwoners.
Luk 10% = 8000 Lukken op 80.000 inwoners.
De kans is dus kleiner dan 0.00006% dat je een dergelijke combinatie terug gaat tegenkomen binnen die gemeente.

Eenmaal wel ( 0,43 kansen op 80.000 ). Om deze cluster 2-maal te kunnen aantreffen moet de gemeente boven de 180.000 inwoners tellen. Met dezelfde onderlinge relatie zit men al gauw aan 3.000.000.
Ik kijk nu uit of iemand met betere ( onderbouwde ) cijfers komt aanzetten.

harriechristus 19 oktober 2019 10:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Aton (Bericht 9142521)
Kan iemand mij de uitkomst geven van volgende kansberekening :

In een gemeente van 80.000 inwoners leven 2 gezinnen onder 1 dak:

Het echtpaar Joop (14%) en Anna (21%), met hun zonen Jan (2%) en Mark (9%).
Het echtpaar Mark ( zoon van Joop en Anna ) en Mieke (0,6%), met hun zoon Luk (10%).

Hoe groot is de kans dat er zo'n tweede adres is met gelijkaardige naamcombinatie en hoe groot moet een gemeente zijn om deze combinatie tweemaal te laten voorkomen.

De kans is ongeveer 14/100 x 21/100 x 2/100 x 9/100 x 0,6/100 x 10/100 = 31.752/1000.000.000.000 = ongeveer 1 op 100.000.000

Aton 19 oktober 2019 10:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus (Bericht 9143352)
De kans is ongeveer 14/100 x 21/100 x 2/100 x 9/100 x 0,6/100 x 10/100 = 31.752/1000.000.000.000 = ongeveer 1 op 100.000.000

Nog eens natellen..


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 11:38.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be