Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Mobiliteit & verkeersveiligheid (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=210)
-   -   Ongeval zelfrijdende Tesla. (https://forum.politics.be/showthread.php?t=233257)

Micele 10 juli 2016 18:04

Opmerkelijk: Tesla-aandeel steeg na bekendmaking ongeval met autopilot-functie op donderdag 30 juni 2016, het aandeel steeg van 211,78 naar 216,50 piekje net voor het weekend.

En verleden week nog verder ~ stabiele tot iets stijgende tendens van het aandeel. Het aandeel steeg sinds dat ongeval van 211.78 naar 216,78 laatste koers ... voor wat het waard is.

http://www.nasdaq.com/de/symbol/tsla...t?timeframe=1m

Ondanks de rioolpers die meestal totale BS verpreiden. :-)

Johan Daelemans 10 juli 2016 23:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 8165354)
het aandeel steeg van 211,78 naar 216,50 piekje net voor het weekend.

216,50 wat? Dollars, ...Ponds, ... Roepies, ... appelen?

PORSCHE 11 juli 2016 00:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 8165214)
Ken ik.
Uw "klotelink" ...

Duidelijk korte teentjes als je iets slecht over zijn geile fantasie Muskie zegt :D Maar hey geen probleem hoor. Iedereen heeft wel zijn fantasietjes ;)

brother paul 11 juli 2016 07:39

ja een mens die verliefd is , moet je eventjes zijn verliefdheidsfaze laten uitzitten.

de tesla heeft wel iets hoor, om te beginnen natuurlijk zijn naam alleen al. Tesla was gewoon het genie die elektriciteit mogelijk gemaakt heeft. uiteraard zoals altijd met genien, het was de praktische concullega die het uitgerold heeft;.. maar enfin

Micele 11 juli 2016 09:43

Het zonder-argumenten-Tesla-bashen lijkt hier wel voorbij. :-)

Micele 11 juli 2016 09:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door PORSCHE (Bericht 8165536)
Duidelijk korte teentjes als je iets slecht over zijn geile fantasie Muskie zegt :D Maar hey geen probleem hoor. Iedereen heeft wel zijn fantasietjes ;)

En jij een heel kort pietje. Maar hey geen probleem hoor er zijn nog meer losers met een kort pietje en een heel grote mond. ;-)

Het laatste nieuwsje -voor jouw kort pietje- van Musk:
Citaat:

Elon Musk ✔ @elonmusk
Working on Top Secret Tesla Masterplan, Part 2. Hoping to publish later this week.
18:49 - 10 Jul 2016

http://www.teslarati.com/elon-musk-r...erplan-part-2/
Je denkt toch echt niet dat Muskie zich laat storen wegens een paar verdwaalde losers ? Neuh dat meen je niet. :-)

Micele 11 juli 2016 10:20

...
En Tesla gaat tenminste verstandig met hun geld om ipv het over boord te werpen aan saaie reklame enz... die geen mens meer gelooft. Die fossielen zitten nog altijd in de 20e eeuw.

Citaat:

http://www.streetinsider.com/Analyst.../11810528.html

How is Tesla (NASDAQ: TSLA) killing Detroit's Big Three, the Germany luxury giants and Japan's importers? In more ways than one.

According to research from Global Equities Research analyst Trip Chowdhry, Tesla spends a mere $6 on ads for each car sold, versus $1000 on average for the industry.

Meanwhile, Jaguar spent $3,325 per vehicle.

"No Company or Product in the World but only TSLA has this "Power and Leverage", Chowdhry exclaims.



- The above Statistic shows the Ad Spending per Vehicle Sold - the Top 5 and Bottom 5
- Tesla has only spent $6 on Ads per Vehicle Sold, compared that to Jaguar, which spent $3,325 on Ads per vehicle sold (Pls refer the above table)
- Probably, also a Deodorant company will be spending more than $6 of Ads per Unit sold
- Tesla Power and Leverage is unprecedented ...at $6 of Ad Spent per Vehicle for the product generating more than $8 Billion in revenues and more than $14 Billion in bookings, is unheard of in the Industry.
ook: http://www.thecountrycaller.com/5587...kers-chowdhry/

Patrick M. 11 juli 2016 11:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 8165214)
Ken ik.
Uw "klotelink" legt nergens uit dat je het stuur van een Tesla enkel af en toe hoeft aan te raken tijdens de autopilotfunctie, enkel omdat het wettelijk verplicht is.

Mijn link doet dat duidelijk wel.

De testafstand -in die link- heen en terug over de snelweg A2 van Amsterdam naar Beesd is goed 116 km (google-maps),....



... en de Tesla-bestuurder hoefde maar 2 keer, of tijdens pakweg +1 uur rijden, zijn stuur eventjes aan te raken enkel omdat de wet het verplicht en ook omdat de Tesla een pieptoon blijft afgeven, tikt men even het stuur aan gaat die pieptoon uit.
Raakt men af en toe het stuur even aan gaat die pieptoon natuurlijk niet aangaan.
Ook getest door de autojournalisten van Auto motor und Sport met link#, en geciteerd in post 147 en 149.
# http://www.auto-motor-und-sport.de/n...e-8772010.html

Het is dus wat dom dat jij geen posten leest dan hoefde die klotelink van DS ook niet.

En moest je nu eens die klotelink duidelijker bekijken stond dit onder de foto:


Op basis van mirakelgetuigen, maar kon niet bevestigd worden door de politie:

Maar de bewering dat 'zelfrijdende' auto's heel veilig zijn gaat nu volledig de mist in.
En toch raar dat u het een klotelink vind omdat de link u niet past.

Micele 11 juli 2016 11:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M. (Bericht 8165901)
Maar de bewering dat 'zelfrijdende' auto's heel veilig zijn gaat nu volledig de mist in.

En van wie is die bewering? Je lijkt heel veel fantasie te hebben.

En waarom zou die NU volledig de mist in gaan? Je geeft nergens uitleg waarom, en je geeft ook geen degelijke link die dat zegt. NIETS.
En het woordje MAAR is geen argument.

Straks ga je nog beweren dat één dodelijk ongeval van een Tesla S dat in de verste verte ook bij een gewone auto en oplettende bestuurder niet vermeden kon worden iets zegt over "semi-zelfrijdende auto´s" en hun algemene veiligheid, ondanks enkele filmpjes en links duidelijk aantonen dat de autopilot van Tesla wel significant kan helpen bij bepaalde conflictsituaties. Vergelijkende testen hebben ook aangetoond dat Tesla op dat gebied veel verder staat dan de laatste snufjes van Mercedes, dat moet toch al een referte zijn. Vergeet niet de Tesla van zijn autopiloot-systeem een Europese homologatie gekregen heeft dat is ook niet zomaar een papiertje hé.

Natuurlijk zullen zelfrijdende auto´s ook in de toekomst bepaalde ongevallen nooit kunnen vermijden, ze kunnen wel bepaalde menselijke fouten reduceren tot een bepaald minimum.

Citaat:

En toch raar dat u het een klotelink vind omdat de link u niet past.
Die link zegt helemaal niets -dat ziet elke blinde- , dus het is een klotelink of het jou nu past of niet.

Ik en andere heb voldoende links gegeven die het ongeval deskundiger benaderen. Politieverslag met tekeningen enz...
Maar die negeer je natuurlijk omdat je liever vage onzin uitkraamt die nergens op baseren. En ik ben zeker niet de enige die dat zegt.

Patrick M. 11 juli 2016 11:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 8165909)
En van wie is die bewering? Je lijkt heel veel fantasie te hebben.

En waarom zou die NU volledig de mist in gaan? Je geeft nergens uitleg waarom, en je geeft ook geen degelijke link die dat zegt. NIETS.
En het woordje MAAR is geen argument.

Straks ga je nog beweren dat één dodelijk ongeval van een Tesla S dat in de verste verte ook bij een gewone auto en oplettende bestuurder niet vermeden kon worden iets zegt over "semi-zelfrijdende auto´s" en hun algemene veiligheid, ondanks enkele filmpjes en links duidelijk aantonen dat de autopilot van Tesla wel significant kan helpen bij bepaalde conflictsituaties. Vergelijkende testen hebben ook aangetoond dat Tesla op dat gebied veel verder staat dan de laatste snufjes van Mercedes, dat moet toch al een referte zijn. Vergeet niet de Tesla van zijn autopiloot-systeem een Europese homologatie gekregen heeft dat is ook niet zomaar een papiertje hé.

Natuurlijk zullen zelfrijdende auto´s ook in de toekomst bepaalde ongevallen nooit kunnen vermijden, ze kunnen wel bepaalde menselijke fouten reduceren tot een bepaald minimum.


Die link zegt helemaal niets -dat ziet elke blinde- , dus het is een klotelink of het jou nu past of niet.

Ik en andere heb voldoende links gegeven die het ongeval deskundiger benaderen. Politieverslag met tekeningen enz...
Maar die negeer je natuurlijk omdat je liever vage onzin uitkraamt die nergens op baseren. En ik ben zeker niet de enige die dat zegt.

Ik link iets wat erbij te maken heeft en u zegt dadelijk dat het een 'klotelink' is.
Waarom?
Omdat het u niet past.
Zelfrijdende auto's zijn toch veiliger want er kon niks mee gebeuren en voila.
Er kan wel iets gebeuren maar dat past niet in uw kraam en dan is het volgens u 'klote'.

Micele 11 juli 2016 12:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M. (Bericht 8165955)
Ik link iets wat erbij te maken heeft en u zegt dadelijk dat het een 'klotelink' is.
Waarom?
Omdat het u niet past.
Zelfrijdende auto's zijn toch veiliger want er kon niks mee gebeuren en voila.
Er kan wel iets gebeuren maar dat past niet in uw kraam en dan is het volgens u 'klote'.

Alweer een ongefundeerde klotepost van jou, naast klotelinken kun je er wat van.

Trouwens van de eerste 10 reacties op uw draad, zijn er minstens 8 die helemaal niet akkoord gaan met jouw totaal ongefundeerde mening.
Moet ik ze eens citeren?


Dit is copy/paste jouw klotelink en ik zal er eens op ingaan:

Citaat:

GELOOF IN ZELFRIJDENDE WAGEN KRIJGT KNAUW NA DODELIJK ONGEVAL MET TESLA
En dat blijkt waaruit?

Citaat:

De automatische piloot rijdt voort (maar met de handen aan het stuur)
Rare titel kan alle kanten uit. Reed de automatische piloot voort na de crash? Kan natuurlijk niet met handen aan het stuur.

Tussen handen AAN het stuur houden en af en toe het stuur aan te raken omdat 1. de wet dat verplicht en 2. het Tesla-systeem het daarom ook aanmaant op 3 manieren, is HEEL wat anders als de handen aan het stuur houden.

Citaat:

Handen aan het stuur, ogen op het asfalt.
Niet dus.

Citaat:

Zo hebben we leren autorijden.
Hoe anders dummie?

Citaat:

Nu de zelfrijdende auto die taak overneemt, steken ook de risico’s de kop op.
Risico´s voor misbruik van het systeem bestaan overal, reeds in het steentijdperk toen de primitieven ontdekten dat ze met een steen meer konden als dingen te verbrijzelen.

Citaat:

Met het eerste dodelijke ongeval als gevolg.
Het eerste klopt, maar het autopilot-systeem level 2 was daar zeker niet de oorzaak van. Het beschikt helemaal niet over de hard- en software die aan kruispunten dwarsende voertuigen snel genoeg kan detecteren en omzetten naar electronische signalen. Helemaal niet. Niemand heeft dat ook ooit beweerd.

Citaat:

Maar hoe hou je je hoofd erbij, als de auto je niet meer nodig lijkt te hebben?
Simpel, door de handleiding van Tesla eenmaal aandachtig te lezen vooraleer je hun autopilot gebruikt, en vooral waar en wanneer. Tenzij je zelfmoordneigingen hebt en zelfs bij kruispunten niet naar de weg kijkt.

Citaat:

In Florida reed een Tesla op autopilot op een oplegger. Naar verluidt was de bestuurder een Harry Potter-film aan het bekijken.
Zie je het gaat toch. Maar de oplegger negeerde wel flagrant de voorrang van die niet-oplettende Tesla bestuurder door de voorrangsrijbaan te dwarsen, dat kan men toch wel even vermelden.

Stel voor het Tesla slachtoffer was een moeder die op datzelfde moment naar achteraan omkeek toen haar kind in een kinderzitje begon te huilen. Dat was dan geen harry potter filmpje... :roll:

Citaat:

Een vrijdagnamiddag, ergens rond Diegem. Jonathan Van Compernolle, verkoper in de Tesla-winkel van Sint-Stevens-Woluwe, laat zijn Tesla doorheen dorpskernen laveren. Zelf doet hij niets. Voeten van de ... (verder gaat niet zonder registratie)
Beetje sensatiebericht zal wel volgen, kranten mogen ook niet saai zijn en rationeel berichten waarover het eigenlijk gaat, dat zou wel eens kunnen dat het mensen aanzet veiliger te rijden.

Uit klotelink: http://www.standaard.be/cnt/dmf20160708_02377688

Henri1 11 juli 2016 15:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M. (Bericht 8156691)
Een bestuurder komt om het leven in een ongeluk met een zelfrijdende Tesla in Amerika.
De sensoren van de Tesla merkten de witte kant van een vrachtwagen met oplegger niet op.
Zo veilig is dit dus ook niet.
Volgens sommige op dit forum konden er geen ongelukken gebeuren met zelfrijdende wagens, alles was superveilig want de menselijke tussenkomst was uitgeschakeld want juist die menselijke kant leidde tot ongevallen.
Het tegendeel is nu bewezen.
Wat gaat dit geven voor de toekomst?
Hoe zit het nu met de verzekering want wie is in fout?

Er gaan er nog meer volgen.

Johan Daelemans 11 juli 2016 16:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M. (Bericht 8165901)
Maar de bewering dat 'zelfrijdende' auto's heel veilig zijn gaat nu volledig de mist in.

Nog een aspect dat we nog niet kunnen inschatten is het ontbreken van waarschuwend / afschrikkend geluid. Hier geldt de onveiligheid dan voor de zwakke weggebruiker, ook belangrijk toch?

Aurora_Borealis 11 juli 2016 17:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans (Bericht 8166480)
Nog een aspect dat we nog niet kunnen inschatten is het ontbreken van waarschuwend / afschrikkend geluid. Hier geldt de onveiligheid dan voor de zwakke weggebruiker, ook belangrijk toch?

Twijfelachtig.... Elektrische voertuigen produceren quasi evenveel geluid als hun fossiele tegengewichten, met uitzondering bij zeer lage snelheden (ver onder de 30 km/u). Immers, het rolgeluid van de banden en (bij hogere snelheden) aërodynamische geluiden zijn vele malen meer intens dan hetgene wat de verbrandingsmotor produceert.

Micele 11 juli 2016 18:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 (Bericht 8166295)
Er gaan er nog meer volgen.

Wat evident is, hoe beter het systeem hoe meer bestuurders er langer gebruik van maken.

De systemen van de concurrentie stellen weinig voor indien men veel teveel correcties moet uitvoeren, en sowieso systemen die voortdurend wiebelen over de rijbaan gaat men veel minder gebruiken...

Wie zegt dat? Michael Barnard zegt dat, en argumenteert aan de hand van 2 testresultaten - Car and Driver en Motor Trend -, die ook de systemen van de concurrentie onder de loep namen:

https://cleantechnica.com/2016/07/11...tality-better/

stukje:
Citaat:

Tesla Autopilot Had 1st Fatality Because It’s Better

July 11th, 2016 by Michael Barnard
[...]

What did Car and Driver say about the various systems?

Well, on the key metric related to Autopilot, it’s much better than the other systems.

The key row is the number of lane control interruptions on a 50-mile route. They drove each car across a 50-mile (80-km) route involving highway and rural roads as well as the main street of a town. This is a decent representation of average roads in the USA, disrepair and all, including rainy night driving.

The Tesla handled far more of the scenarios than any other vehicle. While others required driver input every mile or more on average, Tesla was closer to double that, handling a greater number of conditions with greater ease.

Citaat:

The sedan that begs to differ is this test’s clear winner. With utmost confidence and only two cautions from legal counsel—“Always keep your hands on the wheel. Be prepared to take over at any time”—the Tesla Model S locks onto the path ahead with a cruise missile’s determination and your hands resting on your lap.
[…]
The Tesla’s Autosteer performance can be distinguished from our other contenders by two words: no wobbling. This car identifies the exact center of your lane of travel and holds that course with minimal deviation. This system rises well above parlor-trick status to beg your use in daily driving.
That’s an important point. Tesla’s offering is so superior that it actually is trustworthy while the others per back-to-back testing aren’t. What is trustworthy is used, which is possibly part of the reason why Tesla publishes how many miles have been driven under its more advanced features and the other car companies don’t. (Another possible reason is that Tesla knows how many miles it has been used for due to its approach to the automation, and the other car companies don’t.)

What about Motor Trend?

Autonomous-Testing-Route-Map-freeway-vs-canyon-roadMotor Trend tested a lot of different conditions, including cars cutting into the lane, cars braking in front of the car, acceleration when traffic speeds up, and very importantly, how many times people had to intervene over two different types of driving roads: “a 35-mile stretch of an immaculately maintained 65-mph toll road and a windy 17-mile, 55-mph two-laner.”



What did they find on the key question of how usable the advanced features were?


There’s little comparison. The Cadillac was so poor that it couldn’t be considered a real offering, and the Tesla is literally an order of magnitude better than the other cars under real-world conditions in one test. The differentiation from competitive offerings is even more pronounced in Motor Trend‘s tests than in Car & Driver‘s.

Tesla’s current production capabilities in two sets of automotive journalist testing outshone their competitors. While some competitors have shown impressive capabilities in artificial demonstrations or non-production research work, a production Tesla today per Motor Trend “is nearly a Level 3 car.”

Is this due to the magazines being biased sources, as someone insisted to me recently? Given that Tesla spends $6 per car sold on advertising compared to competitors’ thousands of dollars per car on their premium models, it’s hard to imagine that any bias exists in Tesla’s favour with the mainstream automotive press.

This level of sophistication and competence leads to drivers using it. A large part of the reason Tesla is in the spotlight for the fatality is because its driver assist features are so much better than its competitors. Simply put, fatalities are a statistical inevitability of driving, but the other manufacturers’ technology hasn’t been used enough that the sad inevitability has occurred yet.

Perversely, the better autonomous driving technology gets, the more deaths will occur while it is being used. Tesla is merely at the leading edge of this reality
.
Smakelijk! ;-)

Aurora_Borealis 11 juli 2016 18:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 8166018)
En dat blijkt waaruit?

Dat er een bezorgdheid is blijkt eens te meer nu deze week ook in de VS de NTSB een onderzoek is opgestart naar ongelukken met (semi)-autonome voertuigen. de NTSB houdt zich vooral bezig met trein- en vliegtuigcrashes, dus hun onderzoek naar autonome voertuigen is vrij significant. En bovendien weten ze als geen ander welke 'nieuwe' risico's automatisering van voertuigen inhoudt. Wat als er na onderzoek nieuwe beperkingen worden opgelegd aan autonome voertuigtechnologie ? Schiet Tesla hier mogelijks niet alleen in eigen voet, maar ook in die van iedere fabrikant die autonome systemen ontwikkelt ?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 8166018)
Tussen handen AAN het stuur houden en af en toe het stuur aan te raken omdat 1. de wet dat verplicht en 2. het Tesla-systeem het daarom ook aanmaant op 3 manieren, is HEEL wat anders als de handen aan het stuur houden.

Wat is 'af en toe' ? Volgens sommige gebruikers is dit tot 10 minuten op de autosnelweg, best veel eigenlijk. Open Youtube eens, het staat vol met filmpjes van Teslabestuurders, op de snelweg, die op de laptop zitten te rommelen, liggen te slapen, of doodleuk op de achterbank zitten... het getuigt toch dat niet alle bestuurders de limitaties van de Autopilot kennen.

Autonome systemen hebben het potentieel om de veiligheid te verhogen, maar een foutieve inschatting van de mogelijkheden/limitaties evenals foutieve interactie met het geautomatiseerde systeem introduceert nieuwe risico's, zoals zo vaak bewezen in de luchtvaart

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 8166018)
Het eerste klopt, maar het autopilot-systeem level 2 was daar zeker niet de oorzaak van. Het beschikt helemaal niet over de hard- en software die aan kruispunten dwarsende voertuigen snel genoeg kan detecteren en omzetten naar electronische signalen. Helemaal niet. Niemand heeft dat ook ooit beweerd.

Of die bestuurder nu DVD's aan het bekijken was is mss. twijfelachtig, maar er waren geen remsporen. Alles wijst in de richting van een gebrek aan aandacht voor het verkeer. Of het ongeval vermijdbaar was of niet, doet er niet toe: het feit dat men de aandacht laat verslappen omwille van een te hoog ingeschat vertrouwen (de meeste dichten de Autopilot level-3 eigenschappen toe, wat niet klopt) in het automatisch systeem leidt tot potentieel gevaarlijke situaties.

brother paul 11 juli 2016 18:29

NU

tesla zijn gigafactory zal al een kleine aanpassing mogen doen, zal een graffeen batterij moeten maken

http://newsmonkey.be/article/69147

Micele 11 juli 2016 18:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Aurora_Borealis (Bericht 8166566)
Dat er een bezorgdheid is blijkt eens te meer nu deze week ook in de VS de NTSB een onderzoek is opgestart naar ongelukken met (semi)-autonome voertuigen. de NTSB houdt zich vooral bezig met trein- en vliegtuigcrashes, dus hun onderzoek naar autonome voertuigen is vrij significant. En bovendien weten ze als geen ander welke 'nieuwe' risico's automatisering van voertuigen inhoudt. Wat als er na onderzoek nieuwe beperkingen worden opgelegd aan autonome voertuigtechnologie ? Schiet Tesla hier mogelijks niet alleen in eigen voet, maar ook in die van iedere fabrikant die autonome systemen ontwikkelt ?

NTSB? Tja, alles kan. Men kan bvb de Tesla-software zo programmeren dat de autopilot enkel werkt op Interstates-motorways-standaard of gelijkaardige expresswegen zonder gelijkvloerse kruispunten. De Tesla-maps zijn online.

De NHTSA is al langer een onderzoek gestart want het Tesla ongeval was toch de 7 mei. Het zou me niet verwonderen dat Tesla er onmiddellijk zelf om gevraagd had, ook in het belang van Tesla en is sowieso evident wegens de homologatievoorwaarden enz... en aangezien het ook in het belang van Tesla is alvorens er desinformatie opduikt:
Citaat:

http://www.theverge.com/2016/6/30/12...nomous-model-s
https://www.teslamotors.com/nl_BE/bl...ss?redirect=no
Following our standard practice, Tesla informed NHTSA about the incident immediately after it occurred. What we know is that the vehicle was on a divided highway with Autopilot engaged when a tractor trailer drove across the highway perpendicular to the Model S.
Citaat:

Wat is 'af en toe' ? Volgens sommige gebruikers is dit tot 10 minuten op de autosnelweg, best veel eigenlijk. Open Youtube eens, het staat vol met filmpjes van Teslabestuurders, op de snelweg, die op de laptop zitten te rommelen, liggen te slapen, of doodleuk op de achterbank zitten... het getuigt toch dat niet alle bestuurders de limitaties van de Autopilot kennen.
Af en toe is 2 maal om de 116 km op de autosnelweg tijdens deze test op de A2 in Nederland:
Citaat:

http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/buitenland/1.2602904
"Zelf reed ik in een Tesla en ik heb niet moeten ingrijpen. Ik hoefde het stuur maar twee keer aan te raken en niet vanwege de techniek, maar omdat dat volgens de wet nog moet", zegt Stijn Otten, directeur innovatie bij leasemaatschappij Business Lease.
En al gepost in # 197 en # 199: http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=199 2 maal om de 116 km lijkt me heel weinig, mss is er een verschil in interpretatie tussen even corrigeren = ingrijpen en lichtjes aanraken. Ik denk niet dat de Tesla autopilot het toelaat ca. een halfuur lang zonder enige lichte stuuraanraking te rijden.

Citaat:

Autonome systemen hebben het potentieel om de veiligheid te verhogen, maar een foutieve inschatting van de mogelijkheden/limitaties evenals foutieve interactie met het geautomatiseerde systeem introduceert nieuwe risico's, zoals zo vaak bewezen in de luchtvaart
Alle prille begin is moeilijk maar dan moet je ook bijschrijven dat moderne ILS (... III) al menig erg vliegtuigongeval vermeden heeft. Toevallig ben ik navaids-technicus geweest. Ook het allerbeste systeem sluit geen menselijke fouten uit, en het allerbeste systeem is ook niet 100 % waterdicht...

Citaat:

Of die bestuurder nu DVD's aan het bekijken was is mss. twijfelachtig, maar er waren geen remsporen.
Die mogelijke remsporen zeggen in deze duidelijke case niet veel, bij zo´n korte reactieafstand (was er wel een?) zijn er gewoon geen remsporen mogelijk, een doorsnee alerte bestuurder heeft een pure reactietijd van 0,8 sec + enkele tienden vooraleer de remmen echt minieme remsporen (ABS) kunnen nalaten.
De limiet van de weg was 65 mph of 105 kmh (en in autopilot wordt meestal tot de limiet gereden, meer gaat dan wel niet), reken eens uit wat 1 sec aan 105 kmh betekent dat een wagen zonder enige remsporen mogelijk aflegt. mmh 29 meter kunnen er dus al geen remsporen zijn.

Citaat:

Alles wijst in de richting van een gebrek aan aandacht voor het verkeer.
Wat eigenlijk niets te maken mag hebben met de autopilootfunctie...

Citaat:

Of het ongeval vermijdbaar was of niet, doet er niet toe: het feit dat men de aandacht laat verslappen omwille van een te hoog ingeschat vertrouwen (de meeste dichten de Autopilot level-3 eigenschappen toe, wat niet klopt) in het automatisch systeem leidt tot potentieel gevaarlijke situaties.
En alweer belicht je het maar van ene kant en de andere kant negeer je, raar.
Misbruik is nooit uit te sluiten, we hebben nu één misbruik dat fataal geeindigd is, dit na 210 miljoen kms autopiloot activering. Jaja elke dode is er een teveel...

Waarom zou NHTSA of ... wetgeving een systeem toelaten op alle wegen moest het potentieel er zijn om meer dodelijke ongevallen te veroorzaken?

De meeste Tesla-bestuurders weten wslk nog niet wat level 3 echt inhoudt.

Micele 11 juli 2016 20:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul (Bericht 8166584)
NU

tesla zijn gigafactory zal al een kleine aanpassing mogen doen, zal een graffeen batterij moeten maken

http://newsmonkey.be/article/69147

Denk je niet dat Musk of Tesla of Panasonic dat niet zou weten?

even ggl:
http://cleantechnica.com/2014/08/25/...phene-battery/

bijna 2 jaar geleden, bevestigt door Chinese website...

Maar toch fijn dat die Chinezen er gaan produceren, of Spanjaarden:
http://blog.evandmore.com/production...gins-in-spain/
als dat allemaal ooit waarheid wordt... (én betaalbaar)

brother paul 11 juli 2016 23:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M. (Bericht 8165901)
Maar de bewering dat 'zelfrijdende' auto's heel veilig zijn gaat nu volledig de mist in.
En toch raar dat u het een klotelink vind omdat de link u niet past.

hmmm...

je hebt een kindje dat nog moet leren lopen, en dat al veiliger loopt dan de mens... knap of niet ?

je hebt een kindje dat je kunt perfectioneren, en dat je zonder moeite 100keer veiliger gaat kunnen maken omda tje met snellere computers gewoon 100 keer sneller gaat kunnen anticiperen dan nu, en dan wat het nu doet... knap of niet ??

Je hebt een kindje dat je bij elke valpartij gaat oprapen en analyseren waarom het gevallen is net zoals je vliegtuigen analyseert waarom ze gecrasht zijn en dan probeert veiliger te maken... Dus knap of niet ?



Dus wat jij als een probleem beschouwt is volgens mij al best knap...
Want ipv door een leger ambtenaren geintimideerd en geculpabiliseerd te worden zou het best wel eens kunnen dat Tesla zegt

De fout is: dat de Belgische wegen niet geschikt zijn voor de Tesla..., en dat jullie uniek zijn in gans de wereld, dat het aantal ongevallen daardoor significant hoger zijn. Jullie wegen stikken van de bad road design en dat kunnen we in 95% van onze ongevallenrapporten analyseren.

De snelheids fout is : fouten in de databank aangemaakt en aangeleverd door onze overheid. Of onze wagen reed te snel omdat jullie vergeten de snelheidsverandering door te geven en de de affichage op deze plaats was foutief...

De voorrangs fout is: een fout in de signalisatie en door een slordig onderhoud van de bomen langs de weg was het bord onzichtbaar....

De botsing met de boom fout is: een foute wegemarkering; EN door het ontbreken van de lijn was niet duidelijk dat de weg een bocht maakte, in combinatie met een lichtinval, een regenreflectie was het totaal onduidelijk. Had de lijn echter aanwezig geweest dan was die botsing voorkomen

Het wordt leuk hoor...


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 17:18.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be