Politics.be - Slowakije onder Fico

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)

- Oekraïense oorlog (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=228)

- - Slowakije onder Fico - trek uw plan (https://forum.politics.be/showthread.php?t=270967)

Slowakije onder Fico - trek uw plan

“No one will ever force Slovaks to hate Russia. Weapons from Slovakia will not go
to Ukraine, and Soros’ non-governmental organizations will not rule in Slovakia,”
said Deputy Speaker of the Slovak Parliament Lubos Blaha during a visit to the
Czech Republic.

BRON
_{5 dec 2023}

= = =

Goed zo, één voor één. Europa aan de Europeanen.

spijtig dat die landen met Poetin gezinde toegang tot de EU kregen, wat ze wellicht alleen deden voor het geld van de EU Pffffffffff

Niemand heeft ooit gezegd alhier,en zelfs de Oekrainse regering niet,dat je de Russen moet HATEN....Dat ondertussen miljoenen Oekrainers minder gebalanceerde gevoelens koesteren zou wel eens wat redenen kunnen hebben...

Die deputy-speaker spreekt ver na zijn beurt.De Slovaakse regering Fico heeft duidelijk genoeg gesteld dat Slovakije geen militaire steun meer zal GEVEN aan Oekraine ..(en Slovakije heeft al een arm en een been afgestaan uit zijn reserves) maar dat het aan de Slovaakse industrie niet zal verboden worden handel te drijven met Oekraine..(verschillende houwitsersystemen zitten in bestelling)....Tevens gaat andere hulp gewoon verder....Op dat punt is Slovakije VEEL belangwekkender geweest totnogtoe dan ,ik noem er eens eentje,Belgie dat vergelijkenderwijs enkel wat kermismateriaal kon aanbieden....(goed,ik overdrijf misschien wat,maar wil een punt maken :oops: )

In Slovakije zelf heeft de Fico-regering niet alles voor zich alleen......Het is zelfs twijfelachtig of ze zo sterk staat als die van Hongarije bijvoorbeeld...
Dat kun je gewoon volgen in de toepasselijke pers.(neen,niet op HLN en zo..)

https://spectator.sme.sk/r/25/politics-and-society.html

Maar,te, gronde en niet vermeld zal de Slovaakse nomenclature een beetje zenuwachtig zijn van een Oekrainse supermacht,een soort nieuw Duitsland nu het "oude,getemde" Duitsland wegdeemstert, met vergelijkenderwijs bijna oneindige industriele en grondstofmiddelen en straks directe toegang tot de EU markt.....De Russen hebben daar een vertraging op gezet want ze willen het eigenlijk voor zichzelf......Things get complicated....

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 (Bericht 10283816)

“No one will ever force Slovaks to hate Russia. Weapons from Slovakia will not go
to Ukraine, and Soros’ non-governmental organizations will not rule in Slovakia,”
said Deputy Speaker of the Slovak Parliament Lubos Blaha during a visit to the
Czech Republic.

BRON
_{5 dec 2023}

= = =

Goed zo, één voor één. Europa aan de Europeanen.

Inderdaad: https://www.hln.be/buitenland/eu-zet...avie~a31808d9/

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 (Bericht 10283816)

“No one will ever force Slovaks to hate Russia. Weapons from Slovakia will not go
to Ukraine, and Soros’ non-governmental organizations will not rule in Slovakia,”
said Deputy Speaker of the Slovak Parliament Lubos Blaha during a visit to the
Czech Republic.

BRON
_{5 dec 2023}

= = =

Goed zo, één voor één. Europa aan de Europeanen.

GANS de westerse Oekraine strategie bestaat er juist in om de Russen NIET het idee te geven dat ze verliezen. Oekraine wordt opgesmoord opdat de Russen bijzonder veel zouden bloeden en op het einde winnen, zodat hun aanval op Europa gestopt wordt, en zij zich "fier" op de borst kunnen kloppen zoals met Stalin zonder dat wij daar dode soldaten of een eigen slagveld mee moeten ondergaan. En dat door hun "eigen" broedervolk op te smoren.

Een intelligentere strategie om met een overmoedig groot bakkes van een brutale bullebak van buur om te gaan is nog maar zelden aan de dag gelegd als wat het westen nu doet.

Stellen we samen even vast dat aangaande de formele toetredingsprocedurte van Oekraine tot de EU,of over de extra hulppot,Slovakije zich helemaal niet hinderlijk opgesteld heeft......

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door epicurist_dirk (Bericht 10283886)

spijtig dat die landen met Poetin gezinde toegang tot de EU kregen, wat ze wellicht alleen deden voor het geld van de EU Pffffffffff

Ja precies. Voor het speelgoed van Sinterklaas, betaald door ouders van andere kinderen die gedwongen werden de factuur voor hun rekening te nemen.
Overigens ook de reden dat het Vrije Westen het Westblok is geworden, ze hebben die Ware Soviet Stijl nodig om het afdokkend deel van hun populatie onder de knoet te kunnen blijven houden, want als ze opgescheept raken met een thuisfront is het over en uit met hun avonturen in holen van Pluto, een thuisfront in opstand is zo ongeveer het doemscenario voor overheid, want zonder geld kunnen ze geen huurlingen meer kopen, geen arbeiters en kijken ze in ipv achter de loop van Leopard 2.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 10284290)

Mohgot banee :D
GANS de westerse Oekraine strategie bestaat er in om andermans afgepakt geld met een uitleg te kunnen spenderen, en het met eerdere spenderingen gekocht oude tuig ipv hier in beeld door sloopbedrijven te laten verwerken ver buiten beeld in Oekraine te laten slopen.
Eenmaal dat bereikt bestaat de afsluitende fase van de westerse strategie erin Oekraine even hard te laten vallen als Afghanistan en straks allicht ook Irak, als het thuisfront van het VS regime het nog bonter dan Trump begint te maken.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Erw (Bericht 10284483)

GANS de westerse Oekraine strategie bestaat er in om andermans afgepakt geld met een uitleg te kunnen spenderen

Dat is altijd en overal de strategie van iedereen natuurlijk :-)

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 10284503)

Dat is altijd en overal de strategie van iedereen natuurlijk :-)

In de jaren '60 stelde mijn peter: "Als men moet betalen is het steeds te veel en als men moet krijgen steeds te weinig"

Ik weet wel toen ik in 1974 in het leger moest dat zij die dit weigerden de eerste waren die in optocht eisten dat Belgen uit Congo gerepatrieerd moesten worden .... wie moest dat werk doen = de soldaat.

>>>> De schreeuwers bleven veilig thuis ......<<<<

Wil men niets doen en leven onder dictatuur laat dan Poetin binnen, dan zal hij wel vastleggen hoeveel belastingen wij moeten afdragen om zijn oorlog machine te bekostigen ........... aan zijn grote Russiesche rijk. Dictatoriaal beslissen >> Hoeveel wij nog mogen behouden om te overleven ..........

En ja, er zullen dan wel weer collaborateurs zijn die daaraan mee zullen helpen :roll:

De Slovaakse Premier sluit zich nauw aan bij zijn Hongaarse collega aangaande de 50 miljard euro steun vanuit de EU....

Neen dus....

De Premier geeft als argument aan dat ,na "100000 doden aan iedere kant" er naar een oplossing moet gezocht worden in plaats van te helpen nog eens 100k doden af te wachten,en dat Rusland gewoon niet weg te krijgen zal zijn uit die stukken Donbass en uit de Krim......

Defaitisme dus....?
Bon,Slovakije,hoe zit dat daar eigenlijk,horen daar geen landstreekjes beter bij buurlanden zo? Bij Hongarije of Tsjechie bijvoorbeeld,misschien hebben de Polen wel ambitie ? :twisted:

Teleurstellend....Meneer Fico verkiest dus ook om te negeren dat de grenzen van de Wereld,en ook van Europa,die uiteindelijk allemaal de resten zijn van reeds vergane en bijna vergeten Oude Rijken (ik verwijs dus weer naar die korte meesterlijke speech van de Keniaanse VN vertegenwoordiger bij het begin van dit conflict) geen reden meer mogen zijn voor oorlog,want dan stopt het NOOIT....Ja,culturen leven overheen die grenzen....maar er zijn andere methoden dan die even weer allemaal onder dezelfde parapluie bij elkaar te willen harken......been there,seen that.....behalve Moskou blijkbaar.......en enkele politici in Europa met extreem gebrek aan beschouwing van de geschiedenis van hun eigen land!

Slowakije is zich zo mogelijk harder aan het opstellen dan Hongarije. Slowakije wil dat de slachting, die de belangen van de Angelsaks dient, stopt.

(fig.)

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 (Bericht 10300441)

Slowakije is zich zo mogelijk harder aan het opstellen dan Hongarije. Slowakije wil dat de slachting, die de belangen van de Angelsaks dient, stopt.

(fig.)

Ik zag daarvan juist deze video passeren
https://t.me/TheIslanderNews/4600

Een opvallende opinie in het Europees Parlement die men kan beschouwen als een gevolg van de attitude hier door sommigen toegejuicht om in Oekraïne slaaf tegen slaaf te laten vechten, denkend de derde hond te kunnen zijn in het zogenaamde 'westen'. Maar Radakovski zegt hier dat mensen zich wel eens langs andere lijnen zouden kunnen verenigen als dit zo verder gaat, waarbij de Europese eenheid in gevaar komt.

Uiteraard heeft hij gelijk te kijken naar de VS als degene die hier een verdeel en heers spel tussen Europa en Rusland pogen te spelen, het meeste olie op het oorlogsvuur gegooid hebben, en een grote hindernis voor vrede zijn.

Zonder de VS en hun gestook in Oekraïne was het nu geen oorlog in Europa is mijn opinie. En Europa zou er vrijer en welvarender voorstaan. Helaas wordt die opinie vooralsnog uit de VS gedomineerde Europese media gehouden, waar ook de meeste Europese politici toch hun boter vandaan halen. Pro VS brainwashing gegarandeerd. De lage handen lopen op dat gebied zelfs op kop in Europa.

Deze vertaling is lichtjes anders dan die wat u gaf:

Citaat:

Slovak MEP Miroslav Radakovski:

"If you do not stop supplying weapons to Ukraine and killing Slavs, we Slavs will unite as brothers, and I believe we will unite and level Western Europe to the ground. I'm sure no one here wants that."
The Ukrainian conflict is a US problem, it is their interests. The European Union will turn into a vassal of the USA. We must start peace talks, but without the participation of the Americans. We must stop this murder.

De Slaven zijn met 350 miljoen als ik me niet vergis.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 10284290)

Een strategie eerder lijkend op een complottheorie en gebaseerd op veronderstellingen herhaald als een mantra en niet op concrete feiten. Daarvoor dien je eerder bij bv. Mearsheimer te zijn die deze oorlog perfect voorspeld heeft, op basis van feiten. Onderuit gehaald wordt ook de 'noodzakelijke' leugen dat Rusland de NATO wou aanvallen en dat de oorlog in Oekraïne gesteund dient te worden om dat te verhinderen.

Wat u wel kan met zo'n visie is zelfs verliezen voorstellen als winnen.

Maar stel dat dat wat u zegt de gevolgde strategie is, dan dient het niet te verwonderen dat de Slaven wel eens een probleem daarmee kunnen hebben hoe ze aangezet worden elkaar uit te moorden.

De gevolgde strategie is er een van het oprichten van een ijzeren gordijn om Europa aan de VS te binden en te verhinderen haar vleugels uit te slaan. Dit kan enkel lukken mits controle over media, defensie, politiek in Europa. En die situatie dienen we dringend te veranderen. Enkel in onafhankelijkheid kan Europa de juiste beslissingen nemen over haar toekomt.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Erw (Bericht 10284483)

bane UKR gaat gewoon terug opgebouwd worden en deel van EU zijn, een mastodont die de EUropese rups 10% groter maakt is altijd meegenomen
En dan eens de NATO hertekenen en integreren in het europese huis dan staan we mundiaal weer op de kaart

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bach (Bericht 10300480)

je ziet van hier de gemakkelijkste strategie is UKR gewoon lidmaken van de NATO en met de NATO troepen chargeren richting donbas... Hoe lang denk je dat de oorlog nog zou duren ? Los van de reactie van de atoomdreiging, is die situatie binnen het jaar opgelost: je hebt gewoon 1miljoen getrainde verse soldaten versus 0.2 miljoen ongemotiveerde jongens met prutsmateriaal . Het resultaat zou idd een vernietigend en efficient verlies zijn van de russen met evenveel materiele verliezen aanwesterse zijde, maar door de korte duur van de oorlog sterven er maar 200K russen, en blijft de vijand over met al zijn productiepotentieel en wapenarsenaal

de tweede strategie zou kunnen zijn, niets doen en een beetje onderhandelen met putin, en de oorlog eindigt in het teruggeven van UKR. Dus een mes in de rug van Zelensky en gedaan ermee; Wat leidt tot een russisch zelfvertrouwen om zo m de vijf jaar een stukje van het huidige europa op te peuzelen. Ook interessant op die manier want dan verdwijnt de vrede voorgoed in europa en komt de nieuwe geopolitieke wereld in de invloedzone van RU terecht, en is zowat het russisch droomscenario. Wat de russen hier effe vergeten is dat niemand goesting heeft om onder hun parpaplu te zitten, want anders zouden ze zo niet vechten hé..

Dus het scenario die zich nu uitrolt is zo de voorzichtige compromis tussen die twee, UKR steunen op een minimale manier zodanig dat het land recht kan blijven en op eigen kracht de 3x grotere vijand kan buitenwippen...

Waar de oorlog zal eindigen kan je niet voorspellen... Niemand is nog moegestreden... dat is duidelijk. Aan westerse zijde jeuken de handen van alle militairen om er eens in te vliegen ipv die eeuwige oefeningen. We gaan wel zien hoe lang het duurt vooraleer onze jongens mogen meespelen. Dus vergeet uw theorie over ijzeren gordijn en gebonden zijn aan de VS.. Wat je hier nu ziet is zelfs heet scenario dat domme trump op de zetel zit, zal de NATO en de troepen van west europa zelf zich verzamelen om de Russen aan te vallen

Niet te snel oordelen :

Citaat:

Slovakia enables arms exports to Ukraine as Fico completes backflip

Law change gives defense ministry veto over arms export licenses, allowing it to favor private-sector partners.
The Slovak parliament backed an amendment Tuesday that would empower the defense ministry to approve arms exports, paving the way for public and private weapons companies to continue arming Ukraine — and completing a volte-face from Prime Minister Robert Fico's pre-election vow "not to send another bullet" to Kyiv.

The legislature approved the change to the country’s proposed Competence Law by a narrow majority. President Zuzana ?aputová had previously vetoed the bill, approved in accelerated proceedings shortly before Christmas, reasoning that the defense ministry did not have the expert resources to assess the potential risks of arms sales to Slovakia’s international reputation and security.

But critics of the apparent reversal — the veto on arms exports has until now belonged to the foreign ministry and the SIS intelligence service — said Fico's anti-weapons posture on Ukraine had been aimed at attracting votes to his Smer party in last year's election, and that the profits to be made from arming Kyiv ensured that exports would continue.
"The oligarchs who are behind Smer from the defense sector gain a lot from being able to sell their products in Ukraine, and it was always clear they were going to continue with their supplies," Jaroslav Na?, Slovakia's defense minister under the previous government until it collapsed last year, told POLITICO.
Russia's invasion of Ukraine in February 2022 has proven a boon to Slovakia's defense sector, none more so than to ammunition maker ZVS Holding, a joint venture between the privately-owned MSM Group founded by Czech arms entrepreneur Jaroslav Strnad, and DMD Group, owned by the defense ministry under minister Robert Kali?ák.

In the first seven months of 2023 ZVS Holding recorded €44 million in revenues compared to €40 million for the whole of 2022, "largely due to Russia's aggression in Ukraine," according to DMD Group's website. The company projected revenues of €80 million over the full year.
"Almost 100 percent of the munitions production of ZVS Holding for the next two or three years has been sold out to Ukraine," said Na?. "Decisions on increasing production, on sales to Ukraine, on joining European Commission [arms subsidy] projects, those are all political decisions made by shareholders, and in the case of ZVS Holding, where 50 percent is owned by the defense ministry, that means Robert Kali?ák."

Other Strnad-related companies have done equally well. The VOP Nováky ammunition firm, a state-owned loss-maker that MSM Group leased for 20 years under a previous Smer government, almost quadrupled its revenues in 2022 from the year before to €77 million, jumping from a loss of €4 million to a profit of almost €22 million.

Smelling a rat
Slovakia's business-as-usual approach to arming Ukraine conflicts sharply with Fico's previous statements.

"Weapons only prolong military conflicts that don't have military solutions, and will lead to hundreds of thousands of additional deaths," the then-opposition leader told ambassadors to Slovakia from EU countries as well as from the U.K. and the U.S. at a gathering last April, in explaining his opposition to arming Ukraine — at least from army stores.

But after winning the vote and returning to office for a fourth term, Fico's tune changed. "If some company wants to manufacture weapons and export them somewhere, of course no one is going to prevent them from doing so," he said after meeting with Kali?ák on November 6.

Since the September 30 election, attention has focused on the relationships between Smer politicians and arms entrepreneurs.
After serving three terms spanning 10 years as interior minister, Kali?ák was forced to leave office in 2018 following the notorious double murder of investigative journalist Ján Kuciak and his fiancée, Martina Kušn?*rová. The following year he founded a company named Liwa Arms Slovakia, whose core business includes the sale of weapons and ammunition.

The company's headquarters were registered in the town of Dubnica nad Váhom in western Slovakia, at the same address as multiple companies owned or founded by Strnad and his son Michal, including MSM Group, their flagship Slovak company.

"The owner of the property ... is ZVS Holding, which is half owned by the Slovak state and half by MSM Group," said Andrej ??*rtek, spokesman for MSM's Prague-based parent company, Czechoslovak Group, referring to the companies' shared headquarters.
When Kali?ák returned to government last October, it was to the defense portfolio. Among the first bills that Fico's coalition introduced was the Competence Law amendment, which handed the arms export veto to Kali?ák's defense ministry, even though it is not equipped to vet arms deals.

The opposition saw a clear conflict of interest in Kali?ák's ministry deciding arms export licenses.

"Kali?ák will be able to eliminate the competition with a single judgment [on a license application]," said MP Veronika Remišová from the Za ?ud?* (For People) party for the Pravda daily. "The real impact [of the amendment] will be that no one gets an export license unless it is approved by their business competitor and new lord of the armaments industry, Defense Minister Robert Kali?ák."

Cupboard bare
Fico's anti-arms stance notwithstanding, the fact remains that Slovakia had already sent Ukraine €671 million in military aid before he took power. This included all 13 of its Mig-29 fighters, for example, along with its sole S-300 SAM battery, an air defense system it inherited from the former Czechoslovakia in 1993, some 30 BMP infantry fighting vehicles and 10 Zuzana 2 self-propelled howitzers.

"The cupboard's bare," said a Western official quoted by the BBC last fall.

At stake in future, then, is not what existing army surplus Bratislava intends to send to Kyiv, but who will profit from new exports — and whether Slovakia's security and reputational interests will be protected in the process.
In vetoing the Competence Law, President ?aputová reasoned that "the defense ministry may not, and technically cannot, have access to the same quality of information on the state of human rights, security, and democracy in other countries, as is available to the foreign ministry and the SIS [intelligence service]. And yet this information is critical to judging applications for arms export licenses from the perspective of Slovakia's foreign policy, security and commercial interests."

The defense ministry did not respond to requests for comment from POLITICO; the foreign ministry referred questions to the defense ministry.

The economy ministry, which until now has been formally responsible for issuing arms export licenses, claimed not to understand what the fuss was about. "The composition of the bodies that assess requests for [arms] export licenses isn't changing — meaning that the list of bodies that will deliver opinions on these requests is not being reduced," it said in an emailed statement. "This means that fears that Slovakia's international interests and reputation will be endangered are unfounded."

Which may allow Slovakia's leaders to resume their more traditional role of championing arms exports rather than embargoing every bullet.

In 2017, attending the 80th anniversary of ZVS Holding's founding, Fico — then in his third term as PM — said that "if the company's representatives come to me and say they're interested in succeeding in some country, it's my job to pick up the phone, go there and lobby for them."

https://www.politico.eu/article/in-p...ukrainef-fico/

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus (Bericht 10300489)

Niet te snel oordelen :

https://www.politico.eu/article/in-p...ukrainef-fico/

Politico is geen Europees medium, het dient nog meer dan andere media de Amerikaanse belangen.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door epicurist_dirk (Bericht 10283886)

spijtig dat die landen met Poetin gezinde toegang tot de EU kregen, wat ze wellicht alleen deden voor het geld van de EU Pffffffffff

Orban heeft nu een vriendje in buurland Slowakije. Overigens, historisch was Slowakije een deel van Hongarije. Het land heeft nog steeds een belangrijke Hongaarse minderheid. Daar moet je rekening mee houden wanneer je de uitspraken van de frustraat Victor Orban beoordeelt.