Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Maatschappij en samenleving (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Taaldiscriminatie bij solicitaties (https://forum.politics.be/showthread.php?t=242226)

Bach 1 februari 2018 19:23

Taaldiscriminatie bij solicitaties
 
Een vriendin van me solliciteert bij Oxfam in Brussel. Op de sollicitatie staat "goede kennis van Nederlands en Frans en Engels een plus". Eens de internet proef begint klinkt het echter dat men eigenlijk bedoelt een perfecte kennis van Frans en Engels en andere talen een plus.

Waarom doet men dit? Een oprechte vergissing of is hier een legale reden voor en betreft het dan geen vorm van bedrog?

Zijn er andere voorbeelden die mensen hebben?

Is er een organizatie waar men klacht kan indienen?

DewareJakob 1 februari 2018 19:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bach (Bericht 8637891)
Een vriendin van me solliciteert bij Oxfam in Brussel. Op de sollicitatie staat "goede kennis van Nederlands en Frans en Engels een plus". Eens de internet proef begint klinkt het echter dat men eigenlijk bedoelt een perfecte kennis van Frans en Engels en andere talen een plus.

Waarom doet men dit? Een oprechte vergissing of is hier een legale reden voor en betreft het dan geen vorm van bedrog?

Zijn er andere voorbeelden die mensen hebben?

Is er een organizatie waar men klacht kan indienen?

Net een open deur ingestampt, Bach. Ca c'est la Belgique.

Bach 1 februari 2018 20:50

Twee vragen moesten in het Frans en twee in het Engels beantwoord worden. Het lijkt alsof men de facto Nederlandstaligen wilde benadelen, maar naar de buitenwereld toe een andere indruk wil geven. En dat is dus normaal in België? Is het ook normaal dat daar geen protest op komt op die geniepige wijze van handelen?

quercus 1 februari 2018 21:14

De thuisbasis van Oxfam is de U.K. het is niet de eerste keer dat een buitenlandse organisatie koppig blijft vastkleven aan een bepaalde visie op België. "Belgium is a French speaking country" is bij sommigen a.h.w. in graniet gebeiteld. Ook al zijn de Nederlandstaligen numeriek in de meerderheid, de Brusselse situatie doet ons de das om. Niet te onderschatten in deze zaak: de Brusselse pers. Uit die hoek hoeven we niet te verwachten dat er over de in de noordelijke helft van België gesproken taal een objectieve duiding zal gegeven worden. Erger nog, de gegeven informatie zal op de koop toe verdraaid worden. Als benaming voor onze wettelijk vastgelegde taal zullen de Franstalige media het opzettelijk hebben over "le flamand", "Flemish". Niet over "néerlandais", "Dutch". Over de Nederlands-Vlaamse taalunie zal gezwegen worden als vermoord. Daarmee hopen ze hun doel te bereiken: tegenover de Engelstalige media de indruk geven dat "Flemish" is the in Flanders spoken language.

DucDEnghien 2 februari 2018 00:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bach (Bericht 8637945)
Twee vragen moesten in het Frans en twee in het Engels beantwoord worden. Het lijkt alsof men de facto Nederlandstaligen wilde benadelen, maar naar de buitenwereld toe een andere indruk wil geven. En dat is dus normaal in België? Is het ook normaal dat daar geen protest op komt op die geniepige wijze van handelen?

Als je moedertaal Nederlands is, waarom zou men dan het Nederlands opnemen in de testen van je kennis in andere talen?

Bach 2 februari 2018 01:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien (Bericht 8638039)
Als je moedertaal Nederlands is, waarom zou men dan het Nederlands opnemen in de testen van je kennis in andere talen?

Wat er lijkt aan de hand te zijn is het volgende. Men geeft de indruk in de vacature dat nederlandse taalkennis gewenst is, evenzeer als kennis van het Frans (op een 'goed' niveau) maar als puntje bij paaltje komt vraagt men niet naar die Nederlandse taalkennis, maar wel naar een 'perfecte' kennis van het Frans. Franstalige kandidaten worden dus bevoordeeld. Ze hoeven geen vragen in het Nederlands te beantwoorden. Nederlandstaligen dienen wel de vragen in het Frans te beantwoorden.

Lijkt me een obvious trap. Shame on Oxfam.

Bach 2 februari 2018 01:09

Wordt hier een wet omzeilt?
Waar kan men terecht met een klacht?

Skobelev 2 februari 2018 06:15

Als ze bij Oxfam gaat solliciteren verdient ze niet beter. Dat ze een job zoekt met toegevoegde waarde in plaats van bij een parasitaire NGO te willen werken.

Vlad 2 februari 2018 06:55

Bardame gewenst. M/V. :)

Hypochonder 2 februari 2018 07:34

Dit is gewoonweg een algemene mentaliteit in Bruxelles: praat koeterwaals-Frans of hoepel op. En inderdaad, wie wil er nu bij Oxfam werken? Dat is een extreem linkse organisatie.

dpg 2 februari 2018 07:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bach (Bericht 8637891)
Een vriendin van me solliciteert bij Oxfam in Brussel. Op de sollicitatie staat "goede kennis van Nederlands en Frans en Engels een plus". Eens de internet proef begint klinkt het echter dat men eigenlijk bedoelt een perfecte kennis van Frans en Engels en andere talen een plus.

Waarom doet men dit? Een oprechte vergissing of is hier een legale reden voor en betreft het dan geen vorm van bedrog?

Zijn er andere voorbeelden die mensen hebben?

Is er een organizatie waar men klacht kan indienen?

Doe de test eens vanop een PC met "franstalige" regio instellingen, wie weet krijg je dan een andere test te zien.

Profiteur 2 februari 2018 09:13

Ik geef een eigen ervaring mee : vacature waar kennis van 3 talen wordt gevraagd : Nederlands spreken, lezen en schrijven, Frans en Engels spreken, schrijven en lezen was een pluspunt.

Persoon A : Nederlands en Engels perfect, Frans genoeg om zijn plan te kunnen trekken : niet aangeworven omdat zijn Frans toch onvoldoende was. Dit stond zo in een nota in zijn dossier. Ik wou deze persoon aanwerven maar op de hoofdzetel zeiden ze neen.

Persoon B : Franstalig zonder een woord Nederlands en amper een woord Engels. Onvoldoende voor de functie maar de hoofdzetel gaf groen licht en we moesten hem in dienst nemen. En zo was het niet met 1 persoon maar met meerdere personen.

Bach 2 februari 2018 10:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dpg (Bericht 8638082)
Doe de test eens vanop een PC met "franstalige" regio instellingen, wie weet krijg je dan een andere test te zien.

Het is maar 1 test.
Oxfam doe haar 'linkse' imago dan toch geen goed met zulke sollicitatie praktijken. Je verwacht dan toch wat aandacht voor discriminatie en dergelijke.

Bach 2 februari 2018 10:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Profiteur (Bericht 8638111)
Ik geef een eigen ervaring mee : vacature waar kennis van 3 talen wordt gevraagd : Nederlands spreken, lezen en schrijven, Frans en Engels spreken, schrijven en lezen was een pluspunt.

Persoon A : Nederlands en Engels perfect, Frans genoeg om zijn plan te kunnen trekken : niet aangeworven omdat zijn Frans toch onvoldoende was. Dit stond zo in een nota in zijn dossier. Ik wou deze persoon aanwerven maar op de hoofdzetel zeiden ze neen.

Persoon B : Franstalig zonder een woord Nederlands en amper een woord Engels. Onvoldoende voor de functie maar de hoofdzetel gaf groen licht en we moesten hem in dienst nemen. En zo was het niet met 1 persoon maar met meerdere personen.

Zeer gelijkaardig inderdaad.

Hoe zit dat wettelijk?

Het lijkt me ook dat in dit geval het verdedigen van de Nederlandstaligen haaks staat op het verdedigen van de vrijheid van ondernemers te discrimineren op basis van taal. Wat is in zulk geval de prioriteit van partijen zoals NVA?

maddox 2 februari 2018 13:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Profiteur (Bericht 8638111)
Ik geef een eigen ervaring mee : vacature waar kennis van 3 talen wordt gevraagd : Nederlands spreken, lezen en schrijven, Frans en Engels spreken, schrijven en lezen was een pluspunt.

Persoon A : Nederlands en Engels perfect, Frans genoeg om zijn plan te kunnen trekken : niet aangeworven omdat zijn Frans toch onvoldoende was. Dit stond zo in een nota in zijn dossier. Ik wou deze persoon aanwerven maar op de hoofdzetel zeiden ze neen.

Persoon B : Franstalig zonder een woord Nederlands en amper een woord Engels. Onvoldoende voor de functie maar de hoofdzetel gaf groen licht en we moesten hem in dienst nemen. En zo was het niet met 1 persoon maar met meerdere personen.

Tja, dat herken ik prima. Geen positieve afronding van de gesprekken of de verloning wordt plots op heel andere barema's ingeschaald.

Aarchzstvwqmrmbtvnpq 2 februari 2018 13:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bach (Bericht 8637891)
Een vriendin van me solliciteert bij Oxfam in Brussel. Op de sollicitatie staat "goede kennis van Nederlands en Frans en Engels een plus". Eens de internet proef begint klinkt het echter dat men eigenlijk bedoelt een perfecte kennis van Frans en Engels en andere talen een plus.

Waarom doet men dit? Een oprechte vergissing of is hier een legale reden voor en betreft het dan geen vorm van bedrog?

Zijn er andere voorbeelden die mensen hebben?

Is er een organizatie waar men klacht kan indienen?

Voor wat soort job solliciteerde ze?

Een job in binnenland? Of buitenland?
Een leidinggevende functie of een gewone niet-leidinggevende functie?

Als het een gewone functie is in België zijn zulke taaleisen inderdaad vreemd. Als het zou gaan om een functie in het buitenland of een functie waarvoor ze heel veel contacten heeft met het buitenland, waarvoor ze voortdurend Engels en Frans nodig heeft, kan die nadruk op Engels en Frans al méér logisch zijn.

Best navragen dus want nu zit je eigenlijk te veronderstellen. Van de Belgische NGO's is Oxfam één van de NGO's die ik het beste ken en het zou me toch verbazen dat zij bewust Vlamingen discrimineren want soortgelijke zaken heb ik daarvan nog nooit gehoord.

Bach 2 februari 2018 13:52

Het gaat natuurlijk ook om die plotse 'vergissing'. Dat verschil tussen vacature en wat men eigenlijk vraagt. Doen alsof Nederlands en Frans belangrijk zijn terwijl men enkel in Frans geïnteresseerd is. Komt over als bedrog ongeacht de inhoud van de functie.

DewareJakob 2 februari 2018 14:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien (Bericht 8638039)
Als je moedertaal Nederlands is, waarom zou men dan het Nederlands opnemen in de testen van je kennis in andere talen?

Antwoord on topic:
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Profiteur (Bericht 8638111)
Ik geef een eigen ervaring mee : vacature waar kennis van 3 talen wordt gevraagd : Nederlands spreken, lezen en schrijven, Frans en Engels spreken, schrijven en lezen was een pluspunt.

Persoon A : Nederlands en Engels perfect, Frans genoeg om zijn plan te kunnen trekken : niet aangeworven omdat zijn Frans toch onvoldoende was. Dit stond zo in een nota in zijn dossier. Ik wou deze persoon aanwerven maar op de hoofdzetel zeiden ze neen.

Persoon B : Franstalig zonder een woord Nederlands en amper een woord Engels. Onvoldoende voor de functie maar de hoofdzetel gaf groen licht en we moesten hem in dienst nemen. En zo was het niet met 1 persoon maar met meerdere personen.


bembem 3 februari 2018 02:31

Awel nu beseffen jullie eens wat het is gediscrimineerd te worden, maar als een kleurtje verticaal geklasseerd wordt is het zijn/haar eigen fout, sure :roll::roll:

Jan van den Berghe 3 februari 2018 09:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bach (Bericht 8637891)
Een vriendin van me solliciteert bij Oxfam in Brussel. Op de sollicitatie staat "goede kennis van Nederlands en Frans en Engels een plus". Eens de internet proef begint klinkt het echter dat men eigenlijk bedoelt een perfecte kennis van Frans en Engels en andere talen een plus.

Waarom doet men dit? Een oprechte vergissing of is hier een legale reden voor en betreft het dan geen vorm van bedrog?

Zijn er andere voorbeelden die mensen hebben?

Is er een organizatie waar men klacht kan indienen?

In België is de bescherming van de sollicitant maar magertjes. Bij mijn weten is er een soort gedragscode afgesproken, maar die heeft strikt genomen maar weinig juridische impact.

Volgens mij kan je voor een verkeerde functiebeschrijving in een sollicitatie terecht bij de Inspectie Werk en Sociale Economie.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 18:08.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be