Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Buitenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=65)
-   -   The Rise and Doings of Alexandria Ocasio-Cortez (https://forum.politics.be/showthread.php?t=247504)

eno2 13 maart 2019 22:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Frankenstein (Bericht 8962592)
President Nixon heeft in zijn jeugdjaren, jaren '30, de trauma's van honger en de vernederingen van welfare onder lijve ondervonden, ergo was een voorstander van het basisinkomen; het is onder zijn regeerperiode ruim door het congres geloodst. Het is ergens intens triest dat door een onwetendheid & pietlukkigheid het basisinkomen destijds in het senaat is gesneuveld. Amerika zou een totaal ander land geworden zijn..


Bedankt voor de hint.


Citaat:

In 1969 President Richard Nixon was on the verge of implementing a basic income for poor families in America. It promised to be a revolutionary step – had the President not changed his mind at the last minute. This is the incredible and largely forgotten tale of just how close the U.S. came to stamping out poverty altogether.
https://thecorrespondent.com/4503/th...17835-c34d6145

Changed his mind. De rest van het artikel moet ik nog lezen. An interesting read. By Rutger Bregman
Het was ook geen UBI. Enkel voor arme families…

Frankenstein 13 maart 2019 23:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2 (Bericht 8962844)
Bedankt voor de hint.

Hier een specialist aan het woord; mocht ge basisinkomen een interessante optie vinden dan is dit het program om te bekijken.

https://www.vpro.nl/programmas/tegen...r-bregman.html

Ps, je linkje brengt mij in verwarring, het is namelijk in contradictie hetgeen ik meen te hebben begrepen uit docu.

eno2 13 maart 2019 23:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Frankenstein (Bericht 8962853)
Hier een specialist aan het woord; mocht ge basisinkomen een interessante optie vinden dan is dit het program om te bekijken.

https://www.vpro.nl/programmas/tegen...r-bregman.html

Ps, je linkje brengt mij in verwarring, het is namelijk in contradictie hetgeen ik meen te hebben begrepen uit docu.

Ik bekijk je link zeker.
Ik volgt de UBI problematiek al jaren, maar ben altijd tegen geweest.

Frankenstein 14 maart 2019 00:08

Nu moet ge mij ff wegwijzen betreft definitie van UBI; zojuist de 6 definities van UBI gecheckt op https://www.encyclo.nl/begrip/UBI

- geen stond ertussen

__________________________________________________ _____
Uniforme Bron Indeling, met numerieke codes voor potentieel bodemvervuilende activiteiten, gerangschikt naar industrietak. Er is een classificatie ontwikkeld op basis van het verwachte verontreinigingsniveau (zie Potentieel verdacht)..

tomm 14 maart 2019 00:10

Frankenstein

Citaat:

Kijk naar de kaart van spoorwegen die zojuist in deze draad is gepost. High speed- trein Vervoer grote Europese steden werkt niet over deze wir war. Het moeten rechte lijnen zijn zoals in China - miljoenen naar miljoenenstad. Ps, wel geef ik je gelijk dat er fors bij moet. Dit om bestaand net te verbeteren - voor lokaal railvervoer.
Die rechte lijnen bestaan al in Europa. De lijn Brussel Parijs bvb.(nieuwe lijn) is loodrecht. Brussel Amsterdam niet volledig, omdat je enkele grote steden als Antwerpen en Rotterdam passeert die je niet links (letterlijk en figuurlijk ) kunt laten liggen. Maar dat scheelt slechts enkele minuten.
Als men er een boemel van gaat maken die ook in Noorderkempen en Mechelen stopt (zoals de Belgische politiek beslist heeft), DAN duurt het langer natuurlijk.


Citaat:

Betreft California geef ik the Boring Compagnie van Musk hoge credits. Vooral vanwege enorme kosten om mensen van hun grond en woning af te kopen, afgezien de juridische hoofdpijn en dus de tijd die eraan vast zit. Gewoon onder de grond boren en geen haan die ernaar kraait. Nu nog de hyperloop uitwerken; een 'idee' dat overigens haar wortels kent in de 19e eeuw.
Is inderdaad grensverleggend maar kost ook ontzettend veel geld, is niet zomaar in de rest van de VS, Europa laat staan in derde wereld landen toe te passen. En die trein rijdt nog steeds meer bovengronds dan ondergronds.


Citaat:

@ Ge bent niet ingegaan op de kosten van onteigenen grond voor nieuwe trajecten. Bijvoorbeeld, Brussel - Parijs - Madrid (1 route, onderverdeeld in 2 rechte lijnen 2 lijnen) . HEEL BELANGRIJK !
[/quote]

Brussel Parijs bestaat al. Parijs Barcelona heeft nu ook een rechtstreekse hogesnelheid verbinding. En Barcelona Madrid eveneens. Er is ook een rechtstreekse hogesnelheid verbinding van Hendaye (andere kant van de Pirineeën) naar zowel Parijs als Madrid.
Madrid Parijs is vrij ver, voor zulke afstanden denk ik dat mensen de volgende decennia nog steeds hoofdzakelijk het vliegtuig zullen nemen.
In China nemen ze zelfs voor zulke afstanden de trein, maar in de dichtbevolkte Chinese gebieden zijn er geen natuurlijke barrières en inderdaad onteigenen verloopt een stuk gemakkelijker. Je zit ook nog met historische problemen zoals een andere breedte van de sporen in landen als Spanje en de ex-sovjet-Unie. Een rechtstreekse verbinding dwars door de Pyrineeën zou de tijd met nog eens een paar uur verminderen, maar dat zou te duur zijn, het sop zou de kool niet waard zijn.

Stel nu dat Afrika zich ontwikkelt, Marokko een economische grootmacht wordt, dan een brug naar Afrika (of een channel) en op 10 uur tijd sta je van Brussel in Casablanca, met de trein. Maar dat is voorlopig nog toekomstmuziek.
De Chinezen anticiperen daar al op en bouwen een lijn van de Atlantische kust naar de Indische oceaan. Dat zulke zaken niet meer in het nieuws komen bij ons is pure jaloezie.

Maar goed, ondertussen is het steeds meer waanzin om met het vliegtuig te vliegen van LA naar San Francisco, of van Brussel naar Amsterdam of Parijs.

eno2 14 maart 2019 00:11

Universal Basic Income voor iedereen onvoorwaardelijk

Frankenstein 14 maart 2019 00:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm (Bericht 8962879)
De Chinezen anticiperen daar al op en bouwen een lijn van de Atlantische kust naar de Indische oceaan. Dat zulke zaken niet meer in het nieuws komen bij ons is pure jaloezie.

Er zit duidelijk iemand knoppen die bepaalt wat binnenkomt in het nieuws en wat niet. Bedankt voor de info !

OFF TOPIC voor het slapengaan raad ik je aan om naar deze docu te kijken.

https://www.vpro.nl/programmas/tegen...merantsev.html

De waarheid ligt van het program ligt ergens in het midden, maar komt redelijk overeen met 'situatie' van geloven en niet geloven media waarin het Westen nu verkeert - en waar dit toe kan leiden.

tomm 14 maart 2019 11:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Frankenstein (Bericht 8962592)
1. Dit is nog de grote witte vlek. Zelf hou ik van verticale vooruitgang. Ergo, als zaken vast dreigen te lopen - begin met een totaal ander systeem.

Betreft India:
https://www.hln.be/nieuws/buitenland...ners~a1b1a195/

Zie het als een uitvinding, deze moet verbeterd en verbeterd worden, alvorens deze van het laboratorium naar de markt gaat - om als het eenmaal succesvol blijkt te moeten concurreren met andere basisinkomen systemen - of beter gezegd leren van andere landen en het 'eigen' basisinkomen principe (wederom) verbeteren.

2. Mocht Mozes zijn truukje nog eens een keer overdoen en Cuba pertinent aan 'wal' leggen met Mexico en Amerika dan is het gauw gedaan met dit gesloten systeem, dunkt me.

3. Het Chinese systeem werkt alleen als mensen samen kunnen werken; het grote probleem met ontwikkelingslanden is dat mensen het leven zo moeilijk mogelijk kunnen maken ipv gemakkelijk. Nu probeert ge een systeem van een grote mierenkolonie, waar alles perfect inelkaar overgaat, in deze landen te implementeren ?? @Tomm, Afrika is nog lang niet klaar voor Confusius.

Ik hou van negers op mijn manier, maar ben ook zo eerlijk om er voor uit te komen dat een dergelijk systeem te hoog voor deze mensen is gegrepen. Betreft Indianen heb ik geen ervaring mee, maar ik meen hier soortgelijke problemen te bespeuren. Is helemaal niet erg; doch svp niet de lat te hoog leggen. Kijk wat haalbaar is en ga vandaar uit het maximale rendement trachten te behalen - voor (gehele) maatschappij.

4. Het kan inderdaad beter. Vooral in Amerika. President Nixon heeft in zijn jeugdjaren, jaren '30, de trauma's van honger en de vernederingen van welfare onder lijve ondervonden, ergo was een voorstander van het basisinkomen; het is onder zijn regeerperiode ruim door het congres geloodst. Het is ergens intens triest dat door een onwetendheid & pietlukkigheid het basisinkomen destijds in het senaat is gesneuveld. Amerika zou een totaal ander land geworden zijn..

Sikkim net als Kerala wordt al jaren bestuurd door communisten. Als gevolg daarvan is het een regio met relatieve welvaart en weinig armoede daar Indische normen. Ze krijgen veel inkomsten uit toerisme dat ze willen herverdelen over heel de bevolking.
Mooi initiatief, maar we zullen zien hoe het uitpakt.
Het is een klein staatje, met veel toerisme, en reeds een groot deel van de economie in handen van de staat.

Sikkim, with its modest population, is one of India’s better states in terms of living standards according to official data.

It has a poverty level of 8 to 9 per cent, much lower than the national average, and the third highest gross income per capita of all Indian states, meaning it has healthier public resources on which to draw.

Sikkim is also one of the safest and most progressive states for women, with a higher than average presence in the workplace, at around 29 per cent, and less crime against females.

The state’s literacy rate is among the country's highest, at 82.2 per cent, up from 68.8 per cent in 2001, according to government statistics.

https://www.telegraph.co.uk/news/201...c-income-2022/

Inderdaad interessant experiment, maar een die je niet zomaar overal kunt toepassen.
Neem nu dat ze dat invoeren in in Mumbai, een megapolis van 20 miljoen inwoners met extreme armoede en extreme rijkdom. Iedereen krijgt dus een basisinkomen, ook de rijken. Dan zullen ten eerste de belastingen op de rijken fors opgetrokken moeten worden, want het basisinkomen dat ze in ruil krijgen zal een peulschil zijn vergeleken met hun belastingen.
De meeste mensen werken in fabriekjes die vanalles produceren aan rockbottom lonen. (bvb. 60 euro per maand). Stel nu dat ze 60 euro per maand krijgen, zal dat net voldoende zijn om de school, ziekenhuis, etc. te betalen die dus niet meer gesubsidieerd worden voor de armen. Dan komt dat voor hen in feite op hetzelfde neer...

Frankenstein 16 maart 2019 12:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm (Bericht 8963209)
Sikkim net als Kerala wordt al jaren bestuurd door communisten. Als gevolg daarvan is het een regio met relatieve welvaart en weinig armoede daar Indische normen. Ze krijgen veel inkomsten uit toerisme dat ze willen herverdelen over heel de bevolking.
Mooi initiatief, maar we zullen zien hoe het uitpakt.
Het is een klein staatje, met veel toerisme, en reeds een groot deel van de economie in handen van de staat.

Sikkim, with its modest population, is one of India’s better states in terms of living standards according to official data.

It has a poverty level of 8 to 9 per cent, much lower than the national average, and the third highest gross income per capita of all Indian states, meaning it has healthier public resources on which to draw.

Sikkim is also one of the safest and most progressive states for women, with a higher than average presence in the workplace, at around 29 per cent, and less crime against females.

The state’s literacy rate is among the country's highest, at 82.2 per cent, up from 68.8 per cent in 2001, according to government statistics.

https://www.telegraph.co.uk/news/201...c-income-2022/

Inderdaad interessant experiment, maar een die je niet zomaar overal kunt toepassen.
Neem nu dat ze dat invoeren in in Mumbai, een megapolis van 20 miljoen inwoners met extreme armoede en extreme rijkdom. Iedereen krijgt dus een basisinkomen, ook de rijken. Dan zullen ten eerste de belastingen op de rijken fors opgetrokken moeten worden, want het basisinkomen dat ze in ruil krijgen zal een peulschil zijn vergeleken met hun belastingen.
De meeste mensen werken in fabriekjes die vanalles produceren aan rockbottom lonen. (bvb. 60 euro per maand). Stel nu dat ze 60 euro per maand krijgen, zal dat net voldoende zijn om de school, ziekenhuis, etc. te betalen die dus niet meer gesubsidieerd worden voor de armen. Dan komt dat voor hen in feite op hetzelfde neer...

Ik meende te begrijpen dat Sikkim subsidie op voedsel, buthaangas enderlijke ging schrappen - hiervoor in de plaats basisinkomen verstrekken. Ergo staat los van medische zorg en scholing (basisniveau).

eno2 16 maart 2019 12:25

U.B.I is unconditional.

tomm 16 maart 2019 17:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2 (Bericht 8965310)
U.B.I is unconditional.

Do you understand Dutch Sir? This forum is in the Dutch language not everyone understands English.

tomm 16 maart 2019 17:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Frankenstein (Bericht 8965300)
Ik meende te begrijpen dat Sikkim subsidie op voedsel, buthaangas enderlijke ging schrappen - hiervoor in de plaats basisinkomen verstrekken. Ergo staat los van medische zorg en scholing (basisniveau).

OK, in dat geval zou het een grote vooruitgang betekenen voor de arme bevolking. Maar hoe gaan ze dat financieren, de belastingen verhogen?

Mooi trouwens Sikkim.






Ik begrijp ook dat Sikkim dunbevolkt is, rijk door toerisme en thee, en goed bestuurd (door communisten) met oog voor de armsten.
Dat is dus niet echt te vergelijken met de dichtbevolkte arme Indische deelstaten.




Frankenstein 16 maart 2019 20:17

Citaat:

Maar hoe gaan ze dat financieren, de belastingen verhogen?

Terugkomend bezwaren basisinkomen

1. Waar halen we het geld vandaan
2. Welke voorwaarden zijn er aan verbonden
3. Hoeveel geven wij uit per persoon

Dan zijn er nog 2 aspecten belangrijk, namelijk wie voegt wat toe aan de maatschappij en wie niet.

Misschien dat ge de aflevering van Rutger Bregman (ik mag zijn naam noemen; hij staat genoeg vermeld op google) op VPRO tegenlicht hebt gezien.

Hij geeft aan dat 'top-universiteiten in het westen - de goudhaantjes opleiden tot piraat; hetgeen hij herleidt naar bijvoorbeeld een Quant in de city of Wall Street die geen enkel risico loopt en gegarandeerd geld afroomt (van de grote massa) - of een Silicon Valley nerd die met software schatrijk wordt doordat door zijn/haar 'werk' adverteerders nog meer 'click'opdrachten binnenkrijgen.

Als deze genoemde knappe koppen gaan staken - kunnen ze hiermee tot in de eeuwigheid doorgaan; niemand zal hun beletten dat ze voor zichzelf geen geld verdienen - omdat ze het werk hebben neergelegd. Ergo, ze hebben geen nut voor de maatschappij - zonde ook voor de maatschappij; mochten zij bv oogchirurg of directeur bij spoorwegen worden - of software maken die er echt toedoet - zoals lees- en rekenprogramma's voor kinderen ontwikkelen, waaraan kinderen bij wijze van 'verslaafd' kunnen raken dan profiteert de maatschappij daar als geheel van.

Idem hypotheekadviseurs, politiek gelieerde ambtenaren - ik ken aantal in Suriname die een bovengemiddeld salaris hebben en gewoon thuiszitten; als ze slim zijn studeren ze door, maar that's OFF TOPIC - ; administratieve ambtenaren - en daar zijn er vaak heel veel van in ontwikkelingslanden (meer..).

Daarentegen als vuilnisophalers, verplegers, politieagenten, bakkers, treinmachinisten en artsen gaan staken, dan merkt de bevolking dit meteen.

___________________

Er bestaat dus een groep van productieven en een groep van meelifters . Ergo, groffe benaming de parasieten.

Terugkomend op punt 1. Waar halen wij het geld vandaan

De productieven meer beloning in het vooruitzicht te stellen; de meelifters meer gaan belasten. Aangezien de laatste groep tevens de grootste is kan dit betekenen dat extra belasting wordt geïnd.

In erfenis belasting geloof ik niet zo; er zijn namelijk genoeg truukjes te vinden om dit omzeilen.

Wel - door winst op onroerend transacties op te leggen. Winst waarvan duidelijk aan af te lezen is dat de overheid de aanjager van onroerend-goed prijzen is. Voorbeeld toedoen van overheid: asfalteren weg, aanleg metro, drooglegging lokaal moeras waardoor muskieten wegblijven, betere afwatering, betere scholen en ziekenhuizen waardoor beter gesitueerden er zich willen gaan vestigen, betere havenfaciliteiten waardoor aantrekken van industrie mogelijk is.

Mocht onroerend goedprijzen onbetaalbaar worden door speculanten en vooral buitenlandse speculanten zoals bv Auckland, binnenstad Parijs, Amsterdam, Vancouver dan moeten deze getaxt worden.

Niet van toepassing op India denk ik, maar mocht het bijvoorbeeld uit de hand gaan lopen in bv Bangalore dan moeten er 'truukjes' worden gevonden om deze speculatieve winsten af te romen naar de overheid.

Ps. Niet op de Nederlandse manier van WOZ waarde, nml ouderen met een mager pensioen die toevallig op een locatie wonen waar onroerend goed prijzen geëxplodeerd mogen niet de dupe worden.

Ook moet er gekeken worden om andere soorten van speculatie en het afromen daarvan te kunnen aanpakken.



Uit 'ervaring' weet ik dat Hindoestanen en grond niet gezellig samengaan, zijnde wolven en rauw vlees. Dit betekent wel denk ik dat hier links- of rechtsom het meest valt te halen voor India; hoe dit aan te pakken - daar brand ik mijn vingers niet aan.

2. Welke voorwaarden zijn er aan verbonden

India worstelt met een bevolkingsprobleem. Vrouwen die op latere leeftijd een kind krijgen, krijgen een hoger basisloon. Voer voor sociologen en antropologen om dit nader uit te zoeken.

3. Hoeveel geven wij uit per persoon

Te weinig om van te leven, teveel om voor in opstand te komen.

eno2 18 maart 2019 15:13

Internationale invloeden: Spanje
Citaat:

"Ik ben opgegroeid met het schoonmaken van badkamers met mijn moeder. We stelden ons niet op als links. We presenteren ons als van onderen. " Degene die schrijft is Alexandria Ocasio-Cortez, die net het jongste congreslid in de Amerikaanse geschiedenis is geworden (29 jaar oud). Om vanaf de Bronx van New York in het Capitool van Washington te komen, breekt ze met de politieke mode van het discours van links versus rechts. Werkloosheid en stijging van de huurprijzen hebben net evenveel invloed op u, gelijk voor wie u stemt. En daarom, zegt zij, is dit een strijd van die van beneden tegen die van boven. Aan de andere kant van de oceaan heeft een Spanjaard vijf jaar lang datzelfde verdedigd. Zijn naam is Íñigo Errejón. De woorden van Ocasio-Cortez komen tot hem via Waleed Shahid, toen een van de raadgevers van de Amerikaanse. Ze wisselen berichten uit die gaan over "transversaliteit": traditionele partijen overstijgen om kiezers van allerlei aard aan te trekken. En vijf maanden later laat Errejón Podemos achter en wordt hij lid van Meer Madrid.
https://elpais.com/ccaa/2019/03/17/m...61_566566.html
Vertaling Eno.

Citaat:

Een nieuw sociaal contract opstellen dat iedereen insluit, voor wie ze ook stemmen. De tweede zaak is dat het geen melancholische linkerzijde is, maar een die naar de toekomst gewend is, die frontaal de veranderingen confronteert die in elk geval op ons af komen, en die zich opmaakt die te sturen en te besturen. Ze inspireert me erg, benadrukt hij. Dat AOC met gelijkaardige ideeën de Noord Amerikaanse politiek revolutioneert, beschouw ik als een goed teken dat dit de juiste weg is.

vanderzapig 22 maart 2019 10:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2 (Bericht 8967522)
Citaat:

"Ik ben opgegroeid met het schoonmaken van badkamers met mijn moeder. We stelden ons niet op als links. We presenteren ons als van onderen. " Degene die schrijft is Alexandria Ocasio-Cortez, die net het jongste congreslid in de Amerikaanse geschiedenis is geworden (29 jaar oud). Om vanaf de Bronx van New York in het Capitool van Washington te komen, breekt ze met de politieke mode van het discours van links versus rechts.

Occasional Cortex schildert hier een leugenachtig Assepoester verhaaltje.

Wat zorgvuldig buiten beeld gehouden wordt, is het feit dat wijlen haar vader architect was, en het gezin van de Bronx naar het residentiële Yorktown Heights (Westchester County, NY) verhuisde toen AOC 5 jaar was.

Het is inspirerend hoe die familie zich heeft kunnen opwerken en het zou AOC sieren om daar eerlijker over te zijn. Nu probeert ze te doen alsof ze in een of andere achterbuurt opgroeide en zich daar op eigen houtje uit geknokt heeft.

https://eu.lohud.com/story/news/poli...ter/751333002/

Citaat:

In an interview with Stephen Colbert on TV’s “The Late Show,” Ocasio-Cortez responded to a question about how she’d deal with President Donald Trump, who was born in Queens, by saying “I don’t think he knows how to deal with a girl from the Bronx.”
Dit is even absurd als indien de dochters van Jean-Marie Pfaff, sippend aan de cava in Brasschaat, de woonwagenjeugd van hun vader zouden aanhalen om zichzelf in de onderklasse te plaatsen.

eno2 22 maart 2019 12:52

Woonde ze in de Bronx of niet?

Eyjafjallajökull 22 maart 2019 12:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2 (Bericht 8971854)
Woonde ze in de Bronx of niet?

Was haar vader architect of niet ?

vanderzapig 22 maart 2019 13:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2 (Bericht 8971854)
Woonde ze in de Bronx of niet?

Jawel. Tot haar vijfde! :rofl:

Frankenstein 22 maart 2019 15:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig (Bericht 8971870)
Jawel. Tot haar vijfde! :rofl:

Ge kunt er lollig over doe. Een kind wordt gevormd voor zijn/haar 4e jaar.

Dan wat verwacht ge; om je kind thuis te laten, om een oppasser voor te laten betalen (?) die neem je mee. Inderdaad van babie tot peuter en kleuter. Enig idee wat de straffen zijn in Amerika om kinderen alleen thuis te laten. Enig idee wat voor risico je je eigen kind aandoet om dit juist in de Bronx te doen ?

Kijk naar programma spoorloos: Ghetto kinderen die zich nog dingen kunnen herinneren uit hun prille jeugd uit Brazilie of Colombia zijn voor hun rest van hun levend getekend; metaal wel te verstaan, er komt in 90+% geen zak van hen terecht..

Ik ben in New York begin jaren negentig geweest, uitgebrande flats, vanwaaruit zichomhoog en naar beneden klommen via de regenpijp, schoten 's avonds (meervoud), constant het geloei van sirenes. En dat was nog geneens de Bronx...

Terugkomend; ik sta in deze achter Cortez in deze; OFF TOPIC hoewel zij nooit op mijn stem hoeft rekenen.

Frankenstein 22 maart 2019 15:33

Er zijn architecten inderdaad die in een kutbuurt gaan wonen; het is maar tijdelijk voor hen om er nooit en nooit meer naar terug te keren. We hebben het hier over immigranten die de American dream nastreven.

eno2 22 maart 2019 15:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig (Bericht 8971870)
Jawel. Tot haar vijfde! :rofl:

Reinigde ze daarna badkuipen met haar moeder?

SDX 22 maart 2019 15:44

The 'rise' heeft iig niet zo erg lang geduurd, ze is al bezig aan haar vrije val.
The Alexandria Ocasio-Cortez backlash begins.

vanderzapig 22 maart 2019 16:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Frankenstein (Bericht 8971994)
Dan wat verwacht ge; om je kind thuis te laten, om een oppasser voor te laten betalen (?) die neem je mee. Inderdaad van babie tot peuter en kleuter. Enig idee wat de straffen zijn in Amerika om kinderen alleen thuis te laten. Enig idee wat voor risico je je eigen kind aandoet om dit juist in de Bronx te doen ?

Ik denk niet dat AOC's moeder haar peuter meezeulde op haar poetsronde.

Je neemt dat El Pais artikel veel te letterlijk:

Citaat:

Creci limpiando baños con mi madre. No nos presentamos desde la izquierda. Nos presentamos desde abajo”. Quien escribe eso es Alexandria Ocasio-Cortez
Dat is wellicht deels gebaseerd op deze haastige tweet van haar:

https://www.twitter.com/AOC/status/1078765966111244288

Citaat:

Yep. As everyone knows, I grew up between two worlds + experienced 1st hand how a child’s zip code can shape their destiny. It was scrubbing those households’ toilets w/ my mother that I saw and breathed income inequality. I decided to make a difference. You decide to do this.
Merk op hoe ze NIET zegt dat ze mee WC's stond te poetsen, maar de grammatica fouten maken de tweet vatbaar voor misverstanden.

En de pers - of wat er tegenwoordig voor moet doorgaan - interpreteren die woorden maar al te graag zoals het hen het beste uitkomt.

Naast een Bronx-fetish, cultiveert Occasional Cortex blijkbaar ook een WC-borstel fetish. Dit allemaal voor wat extra street credibility. Want haar eigen job in de horeca klinkt wellicht niet dramatisch genoeg:

Citaat:

After college, Ocasio-Cortez moved back to the Bronx and found work as an educational director. Following the death of her father, she took on an additional job working as a bartender and waitress to help her mother—a house cleaner and school-bus driver—fight foreclosure of their home.
https://en.wikipedia.org/wiki/Alexan...tez#Early_life

vanderzapig 22 maart 2019 16:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2 (Bericht 8972006)
Reinigde ze daarna badkuipen met haar moeder?

Gast, wanneer ge in 't Spaans vraagt: "¿Dónde está el baño?" dan betekent dat meestal niet: "Waar is de badkuip?", maar wel iets helemaal anders.

Als jij dáárin een bad probeert te pakken dan kan ik geloven dat ge in honderd regenbogen zit.

Eyjafjallajökull 22 maart 2019 21:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig (Bericht 8972085)
Gast, wanneer ge in 't Spaans vraagt: "¿Dónde está el baño?" dan betekent dat meestal niet: "Waar is de badkuip?", maar wel iets helemaal anders.

Als jij dáárin een bad probeert te pakken dan kan ik geloven dat ge in honderd regenbogen zit.

:lol:

eno2 22 maart 2019 23:10

Gast baño betekent ook badkuip.

Citaat:

baño

4. m. bañera (recipiente).
https://dle.rae.es/?id=4z67B1J

Niemand vroeg ¿Dónde está el baño?



Maar OK Ze kuiste dus toiletten…
Moet dat ergens een punt van jou bewijzen soms over haar betere afkomst?

vanderzapig 23 maart 2019 09:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2 (Bericht 8972424)
Gast baño betekent ook badkuip.

https://dle.rae.es/?id=4z67B1J

Akkoord. En daarom kunnen WC's in badkuipen veranderen wanneer er vertaald wordt van het Engels naar het Spaans en van daar opnieuw naar het Engels.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2 (Bericht 8972424)
Niemand vroeg ¿Dónde está el baño?

Een chronologie:

Stap 1: AOC verstuurt deze tweet:

Citaat:

Yep. As everyone knows, I grew up between two worlds + experienced 1st hand how a child’s zip code can shape their destiny. It was scrubbing those households’ toilets w/ my mother that I saw and breathed income inequality. I decided to make a difference. You decide to do this.
Stap 2: El Pais vertaalt dit als volgt:

Citaat:

“Creci limpiando baños con mi madre."
Merk op hoe ze haar rommelige tweet verkeerd interpreteren en schrijven dat AOC met haar moeder samenwerkte.

Stap 3: Eno2 vertaalt El Pais als volgt:

Citaat:

"Ik ben opgegroeid met het schoonmaken van badkamers met mijn moeder."
Merk op hoe de WC's intussen in badkuipen zijn veranderd.


Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2 (Bericht 8972424)
Maar OK Ze kuiste dus toiletten…

Neen dus.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2 (Bericht 8972424)
Moet dat ergens een punt van jou bewijzen soms over haar betere afkomst?

Mijn punt heb ik eerder al uitgelegd:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig (Bericht 8971695)
Dit is even absurd als indien de dochters van Jean-Marie Pfaff, sippend aan de cava in Brasschaat, de woonwagenjeugd van hun vader zouden aanhalen om zichzelf in de onderklasse te plaatsen.


eno2 23 maart 2019 14:35

Citaat:

"Ik ben opgegroeid met het schoonmaken van badkamers met mijn moeder."
Ha, ik vertaalde dus 'badkamers' Iets verkeerd mee?
Beweerde jij niet dat het 'toiletten' moest zijn?


Tja, For the birds; dat baño gedoe is goed voor een taalforum waar het door mij en een aantal Spaansprekenden dan ook behandeld is. Beter laten vallen maar jouw reactie was misplaatst, ik moest wel reageren.

Toiletten of badkamers kuisen en werken als serveerster is goed genoeg om van bescheiden status te gelden, in tegenstelling tot Ivanka bijvoorbeeld.

vanderzapig 23 maart 2019 15:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2 (Bericht 8972807)
Ha, ik vertaalde dus 'badkamers' Iets verkeerd mee?
Beweerde jij niet dat het 'toiletten' moest zijn?

Ja, het moet 'toiletten' zijn en niet 'badkamers'. Zie oorspronkelijke tweet van AOC.

Max van Dietschland 24 maart 2019 21:44

Ocasio Cortez is een typisch voorbeeld van een meisje dat drankjes afruimt in een (al dan niet exotische) bar. Ze had vroeger deze job en ze had dat beter blijven doen. 8-)

eno2 24 maart 2019 21:48

Iedereen mag trachten de American Dream te verwezenlijken volgens de Amerikaanse grondwet. Als zij daar gelukkig mee is de minder kansrijken gelukkig wil helpen maken. door ze meer kans te geven….

Lof der Zotheid 25 maart 2019 09:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland (Bericht 8973919)
Ocasio Cortez is een typisch voorbeeld van een meisje dat drankjes afruimt in een (al dan niet exotische) bar. Ze had vroeger deze job en ze had dat beter blijven doen. 8-)

Het gebeurt niet vaak, maar voor één keer zijn we het eens.

vanderzapig 25 maart 2019 22:34

Gallup poll: hoe bekender AOC wordt in de USA, hoe lager haar populariteit:

https://news.gallup.com/poll/247820/...-negative.aspx

Citaat:

WASHINGTON, D.C. -- Two months into her new job on Capitol Hill, Rep. Alexandria Ocasio-Cortez has become a much more recognizable figure to Americans. Half of U.S. adults were unfamiliar with or had no opinion of her in September after her seismic primary win over the summer, but that figure has shrunk to 29% today. But the increased visibility has not improved her overall standing with Americans. Whereas the public had mixed views of Ocasio-Cortez in September, her image now tilts slightly negative, with 31% viewing her favorably and 41% unfavorably.

eno2 27 maart 2019 13:05

Citaat:

Congresswomen Alexandria Ocasio-Cortez gave an impassioned speech during a committee hearing in response to Republicans push-back on her climate change policy, the Green New Deal. ‘You want to tell people that their desire for clean air and clean water is elitist?’, she yelled. ‘Tell that to the kids in the South Bronx which are suffering from the highest rates of childhood asthma in the country … You’re telling those kids that they are trying to get on a plane to Davos? People are dying!'
https://www.theguardian.com/global/v...inaction-video

https://www.youtube.com/watch?time_c...&v=m5M8vvEhCFI

Eyjafjallajökull 27 maart 2019 17:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2 (Bericht 8976126)

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Libro (Bericht 8976391)
Green New Deal van AOC UNANIEM weggestemd: https://www.dailymail.co.uk/news/art...Deal-57-0.html


:-D

eno2 28 maart 2019 10:54

Het idee alleen al dat aandringen op en strijden voor propere lucht en water 'elitist' zou zijn is natuurlijk absurd.


Kan't geloven dat ze in een terechte 'fit' raakt.

eno2 28 maart 2019 17:16

Citaat:

Fact check: Steven King's claim about number of Americans without health care
Claim: “44 million Americans [are without] health care”
Rating: True
https://www.wikitribune.com/article/...eid=3776e86f69

Ik hoop dat de Liberals daar ooit eens een eind aan stellen

Bach 28 maart 2019 17:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2 (Bericht 8972424)
Gast baño betekent ook badkuip.

https://dle.rae.es/?id=4z67B1J


De badkuip heet in de praktijk meestal "la tina" (of "la bañera") niet "el baño". Een "Baño" kan wel een "Tina" hebben. Het verschil tussen badkuip en badkamer.

Ik ben geen specialist in het Spaans maar dit is toch ook vrij basic. Toch als je daar woont en een beetje sociaal leven hebt.

Als iemand u toestemming geeft hun "baño" te gebruiken dien je niet zomaar in bad te kruipen he.

Eyjafjallajökull 28 maart 2019 17:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bach (Bericht 8977334)
Toch als je daar woont en een beetje sociaal leven hebt.

Ik vrees dat het vooral aan dat sociaal leven schort...

eno2 30 maart 2019 23:32

Citaat:

Alexandria Ocasio-Cortez has rounded on her Republican opponents, accusing them of making “total fools of themselves” in criticising her Green New Deal proposals.

Republicans have claimed that the resolution, which contains no actual legislation, is a socialist manifesto which would cause “genocide”. At a rally this week, Donald Trump called the proposal an “extreme $100tn government takeover” which would mean “no more airplanes, no more cows, one car per family”. The Texas senator Ted Cruz has said the Green New Deal will result in the end of hamburgers.
Such assertions have no basis in fact: the resolution does not call for the elimination of animal agriculture or aviation. The extraordinarily large cost attributed to the plan by Republicans, typically $93tn, is also false.
:rofl:
Citaat:

Cellular meat has yet to be released on the market, pending both regulatory clearance – which has been hotly contested by the cattle ranching lobby – and the ability to lower costs and scale up production. However, the sector has won hundreds of millions of dollars in venture capital funding, including from major meat companies like Tyson, and many companies in the space plan to launch their first products within a year or two.
Lab-grown meat of the future is here – and may even sustainably fill demand


There is an amazing number of synergies between the aims of the Green New Deal and cellular agriculture.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 00:22.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be