Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Milieu (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=168)
-   -   Rutten zegt De Wever de wacht aan: “Het energiepact komt er in 2018” (https://forum.politics.be/showthread.php?t=241904)

Eduard Khil 10 januari 2018 21:02

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2018/01...oor-bruinkool/

ondertussen bij de moffen, deel twee. Duitsland, het paradijs op energievlak volgens de groenen :lol:

brother paul 10 januari 2018 21:03

We gaan nu eens voor het 100% scenario
Je installeert dus 24Gigawatt windenergie en 24Gigawatt zonnepanelen. Dan haal je 90TWh elektrische energie op.

Nu Elia voorziet in haar plan 16Gigawatt wind, en 40Gigawatt zon... goed lezen hé.
Elia denkt zo 80% fossielvrije energie te maken, wat best kan...

Maar en daar hapert dan een schoentje: Die wind is dus 40% van de tijd de zon 10% van de tijd en je moet in die 50% periode ee nbackup hebben.

Ofwel zet je daar elk huis een batterij van 10kWh x 6miljoen huizen = 60GigaWh backup. En hang er nog 6 miljoen autobatterijenaan met een beschikbare capaciteit van 10kWh heb je dus 120Gigawatth backup

Nu eens rekenen wat kost dat feestje

16Gig wind = 16Miljard
40Gig zon = 40Miljard zonder installatie en omvormers dus 60Miljard
120backup = 120Miljard...

200Miljard om fossielvrij te zijn en toch moet je 50% van de tijd gascentrales aanschakelen goed redeneren. IN feite verkoop je die overschotten aan het buitenland en ben je virtueel fossielvrij...

Tavek 10 januari 2018 21:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil (Bericht 8620155)

Ik heb al langer door dat Duitsland geen gidsland is. They sure love their coal.

Eduard Khil 10 januari 2018 21:04

https://www.electricitymap.org/?lang...countryCode=DE

Micele 11 januari 2018 12:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil (Bericht 8620160)

De pijltjes in- uitvoer zijn interessant.

Dat het grote deel Oost-Europa nog zo bruin is is nog te begrijpen, maar D heeft zich toch wel zelf in zijn bruine voet geschoten. Hun kerncentrales zijn nog goed voor 20 jaar langer... helaas hebben de -echte-groenen daar geen fluit te zeggen.

Wat zo één grote bruinkolencentrale per jaar vervuilt, ook aan giftige stoffen, is indrukwekkend...:
Citaat:

https://www.volker-quaschning.de/dat...in-D/index.php

Milieuwetenschappen over de krachtcentrale Jänschwalde

Een energiebesparende lamp kan maximaal 2,5 mg kwik bevatten.
- De bruinkoolgestookte elektriciteitscentrale Jänschwalde stoot evenveel kwik per jaar uit als een hoeveelheid van maximaal 237 miljoen spaarlampen.
- De jaarlijkse CO2-uitstoot van de bruinkoolcentrale Jänschwalde zou voldoende zijn om Berlijn 13 meter diep in de kooldioxide te laten zinken.
- Kraftwerke Jänschwalde produceerde in 2010 ongeveer 2,8 procent van alle CO2-uitstoot in Duitsland.
- De energiecentrale Jänschwalde produceerde in 2010 meer dan twee keer zoveel kooldioxide als Kenia met zijn 40 miljoen inwoners.
- 300 mg kwik wordt als een dodelijke dosis beschouwd. De kerncentrale van Jänschwalde stoot ongeveer 2 miljoen keer per jaar uit.
- De kerncentrale van Jänschwalde is goed voor meer dan 10 procent van alle Duitse kwikemissies.

Afgifte van verontreinigende stoffen uit de Jänschwalde-centrale in de lucht:

Kooldioxide 23 500 000 000 kg
Zwaveloxiden 21 400 000 kg
Stikstofoxiden 18 700 000 kg
Koolmonoxide 14.000.000 kg
Zwevende deeltjes PM10 573 000 kg
Distikstofoxide 297 000 kg
Kwik 592 kg
Lood 316 kg
Nikkel 308 kg
Koper 154 kg
Arseen 129 kg

Vanaf 2010, Bron: www.thru.de, Federaal Milieuagentschap


Jänschwalde levert 3000 MW en is de 2e grootste bruinkolencentrale in D...

Deze doet het beter met 27,3 miljoen ton CO2 per jaar:
https://de.wikipedia.org/wiki/Kraftw...ederau%C3%9Fem

De "EU-commissie" heeft berekend dat 4 van de 5 grootste vervuilers van de EU in Duitsland staan, waarvan 3 in buurland NR-Westfalen...:
Citaat:

http://www.sueddeutsche.de/wirtschaf...ropa-1.2930237

Vier der fünf Kraftwerke mit dem höchsten CO2-Ausstoß der EU stehen in Deutschland, wie aus einer Analyse offizieller Daten der EU-Kommission hervorgeht.

Drei der Kraftwerke stehen in Nordrhein-Westfalen, eines in Brandenburg. Betreiber sind die Energieversorger RWE und Vattenfall.
En in 2019 is de Belgische stroomverbinding naar NR-W klaar voor gebruik... :-D

brother paul 11 januari 2018 15:13

Wel ze hebben nog een professor 100.000 euro beloofd om een rapportje te schrijven tegen Januarie. Heeft er dus zelfs geen maand werk aan..

http://newsmonkey.be/article/85268?u...m_campaign=zoo

Micele 11 januari 2018 15:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul (Bericht 8620579)
Wel ze hebben nog een professor 100.000 euro beloofd om een rapportje te schrijven tegen Januarie. Heeft er dus zelfs geen maand werk aan..

http://newsmonkey.be/article/85268?u...m_campaign=zoo

Paul, berekend in de USA is niet berekend in Europa.

bvb Windenergie $/kWh is in de USA 2 a 3-maal duurder dan in Europa:



En ook die tekst bij dat grafiekje is quasi verleden tijd want nu bouwt men windmolens voor hetzelfde geld in Europa ZONDER subsidies:

(en ik zet er de prijs in €cent per kWh bij)

Citaat:

https://www.trouw.nl/groen/energiebe...dzee~acb850bd/

Energiebedrijf Dong: Geen subsidie nodig voor windmolens in Noordzee

Vincent Dekker– 14:10, 14 april 2017

Vorig jaar viel ik al twee keer van mijn stoel. De eerste keer omdat Dong stroom van Noordzeemolens aanbood voor 7,27 cent per kWh, wat 'slechts' zo'n 3 cent subsidie zou vereisen bovenop de marktprijs van 4,5 cent (er werd nog gerekend op 7,5 cent subsidie). Een half jaar later bood een consortium van Shell, Eneco, Van Oord en Mitsubishi stroom aan voor 5,5 cent, oftewel met nog maar één cent subsidie. En nu is het dus Dong weer die voor sensatie zorgt door met nul cent subsidie tevreden te zijn.

Dong heeft geboden bij een Duitse veiling die ook verder al heel scherp was. De consortia die windparken gaan bouwen komen gemiddeld op nog geen halve cent steun per kWh. De parken krijgen een vermogen van 1490 MW, iets meer nog dan de parken voor de Noord- en Zuid-Hollandse kust samen.

Megamolens

Dat Dong het aandurft om geen subsidie meer te vragen, heeft onder meer te maken met een enorme schaalvergroting bij de turbines zelf (mijn dank voor deze info gaat naar @HenriBontenbal). Dong denkt in 2024 turbines neer te zetten van 13 tot 15 MW elk: het dubbele van wat vorig jaar nog voor de Hollandse parken werd verwacht. Dat betekent dat je voor dezelfde hoeveelheid stroom nog maar de helft van het aantal turbines nodig hebt, met dito minder aansluitkabels en lagere onderhoudskosten.

Schaalvergroting

Dong profiteert nu ook op een andere manier van schaalvergroting: het mag drie nieuwe parken aanleggen en die komen naast bestaande parken van Dong, zodat er een gemeenschappelijk onderhoudscentrum gebruikt kan worden. Bij een volgende veiling, volgend jaar, kan er nog een park in de buurt bijkomen. De nieuwe molens komen voorts in een gebied waar het stevig waait, gemiddeld meer dan 10 meter per seconde, en de molens zullen van de Duitse overheid 30 in plaats van 25 jaar in bedrijf mogen blijven.

Twee van de drie nieuwe parken zullen stroom leveren voor minder dan de groothandelsprijs in Duitsland en hebben dus geen subsidie nodig. Het derde park is relatief kostbaar en heeft nog zes cent steun nodig. En de eerlijkheid gebiedt te zeggen dat de prijs van de transportkabel naar het vaste land hier niet bij is inbegrepen. Een mooie taak voor het Nederlandse TenneT dus om ook de prijs daarvan nu sterk te verlagen.

Recordmolen van 9 MW
Dat de huidige generatie windturbines van 4 tot 6 MW snel tot de 'kleintjes' zullen gaan behoren, werd overigens eind vorig jaar al in de praktijk bewezen met een 9 MW molen van Vestas voor de Deense kust. Dit ene testexemplaar leverde op één dag het record van 216.000 kWh, pakweg net zo veel als 65 Nederlandse huishoudens in een heel jaar verbruiken...
Dus moderne grote windmolens off shore die voor 4,5 €cent/kWh gaan leveren = 0 subsidie. Of voor 0,054 $/kWh dat is 2,4 maal goedkoper
dan in de USA,
Ik denk niet dat die US-berekening indruk maakt... bovendien bestaan die gen 4 MSR kerncentrales niet. Dus hoe kan men weten wat die in het totaal gaan kosten?

brother paul 11 januari 2018 17:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 8620588)
Paul, berekend in de USA is niet berekend in Europa.

bvb Windenergie $/kWh is in de USA 2 a 3-maal duurder dan in Europa:



En ook die tekst bij dat grafiekje is quasi verleden tijd want nu bouwt men windmolens voor hetzelfde geld in Europa ZONDER subsidies:

(en ik zet er de prijs in €cent per kWh bij)



Dus moderne grote windmolens off shore die voor 4,5 €cent/kWh gaan leveren = 0 subsidie. Of voor 0,054 $/kWh dat is 2,4 maal goedkoper
dan in de USA,
Ik denk niet dat die US-berekening indruk maakt... bovendien bestaan die gen 4 MSR kerncentrales niet. Dus hoe kan men weten wat die in het totaal gaan kosten?


Micele

De kostprijs is 11cent op bepaalde locaties.. .Windenergie is een kwestie van locatie... de noordzee is een trekgat, dus daar is een goeie locatie. Een locatie in de middelandse zee aan de cote d'azur zou bvb nooit dezelfde prijs "en rendementen halen

Ten tweede is een locatie in de zee altijd dubbel zo duur dan op het land, maar kan dubbel zoveel energie opleveren.
Dat wil ook zeggen dat die molens dubbel zo rap versleten kunnen zijn.
Nu die grote vestas van 9MW zijn wel heel maffe windmolens die zo echt wel veel energie produceren op zo'n plaatsen

Die windmolens hebben echt wel een schaalvoordeel, als je opschaalt hoe groter hoe beter in feite. Een keer aansluiten, een keer fundering, een keer een piloon, een keer visuele vervuiling, een keer onderhouden etc

Nu de europese kost is volgens mij dat ze de connectie met het land niet moeten maken, de overheid doet dat voor de parken en zij moeten gewoon de molens zetten.

Micele 11 januari 2018 18:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul (Bericht 8620659)
Dat wil ook zeggen dat die molens dubbel zo rap versleten kunnen zijn.
Nu die grote vestas van 9MW zijn wel heel maffe windmolens die zo echt wel veel energie produceren op zo'n plaatsen

En die zware Vestas op zee zijn ook berekend om 25 jaar mee te gaan, dus je vertelt onzin, dat ze duurder te bouwen zijn is normaal, maar daarvoor brengen ze ook meer op.

Citaat:

Nu de europese kost is volgens mij dat ze de connectie met het land niet moeten maken, de overheid doet dat voor de parken en zij moeten gewoon de molens zetten.
Ook in Azië zet men volop in op windmolens off-shore, ze komen zelfs spioneren in Duitsland (Bremen), waar men zelfs *15 MW beesten gaat bouwen, 15 stuks, ze zijn eraan bezig (*2e link). Taiwanezen kwamen alvast een kijkje nemen:
Citaat:

https://www.wfb-bremen.de/de/page/st...-bremen-taiwan

Offshore-Windenergie: Bremen goes East, Taiwan goes West

Taiwanesische Expertendelegation zu Besuch in Bremen

Eine relativ geringe Meerestiefe, aber viel Wind: Die Formosa-Straße vor Taiwans Westküste ist für die Installation von Offshore-Windkraftanlage gut geeignet. Der kleine Inselstaat vor der Küste Chinas will dieses Potenzial jetzt nutzen – onshore hat Taiwan bereits rund 350 Windkraftanlagen installiert, offshore wurden im April 2017 die ersten zwei Testanlagen in Betrieb genommen. 2025 soll 20 Prozent der Energie Taiwans aus erneuerbaren Energien kommen. Um dieses Ziel zu erreichen, intensiviert Taiwan den Austausch mit der Bremer Windkraftbranche.
...
Citaat:

https://www.weser-kurier.de/bremen/b...d,1595713.html

Haben Sie denn nicht die Befürchtung, dass sich am Ende nur die Großen durchsetzen und kleinere Anbieter hinweggefegt werden?

Wir müssen zwischen den unterschiedlichen Wertschöpfungsstufen unterscheiden. Auf der obersten Stufe – das sind ?*Anlagenbauer – ist der Markt für Offshore-Windkraftanlagen bereits unter drei wesentlichen Anbietern aufgeteilt. Hier wird es auf absehbare Zeit keine weiteren Wettbewerber geben, da die Eintrittsbarrieren für Newcomer sehr hoch sind. Unterhalb der Stufe der Anlagenbauer gibt es eine ganze Wertschöpfungskette, die weltweit aufgestellt ist. Nach wie vor kommen dabei viele Teile aus Deutschland. Hier gilt, was in anderen Industrien auch gilt: Man muss wettbewerbsfähig bleiben und bei der immer weiter voranschreitenden Entwicklung der Anlagen mithalten können – sowohl auf der Technologie- als auch auf der Kostenseite. Wir sind heute im Offshore-Bereich bei sechs bis acht Megawatt-Anlagenleistung, aktuell sind *bereits 15 Anlagen mit *15 Megawatt in der Entwicklung. Wer hier mitspielen möchte, muss die entsprechenden Fähigkeiten mitbringen – und da haben deutsche Firmen typischerweise nicht die schlechtesten Karten.
"Azië" heeft ook veel ondiepe wateren met veel wind op bepaalde plaatsen en landen.

Die US-berekening blijft dus weinig zeggend, leuk voor de US-fossiele lobby mss, maar totaal nietszeggend voor andere werelddelen.

Anders zou de windsector zich niet zo uitbreiden. Duitsers zijn nu bezig aan 15 MW-windmolens, wie had daar 10 jaar geleden aan gedacht?

In deelstaat Bremen worden al sinds 1990 windmolens gebouwd:
https://www.wfb-bremen.de/de/page/wi...en/windenergie

Eduard Khil 11 januari 2018 19:03

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2018/01...n-onderzoeken/

aha!

Micele 11 januari 2018 20:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil (Bericht 8620699)

Citaat:

Energiespecialist Johan Albrecht en het Federale planbureau moeten tegen eind deze maand uitrekenen wat de overstap naar hernieuwbare energie en de volledige sluiting van alle kerncentrales in 2025 zal kosten.
Johan Albrecht van UGent heeft die berekening in 2015 al gemaakt:
Citaat:

url]http://trends.knack.be/economie/finance/milieueconoom-jan-albrecht-21-tot-40-miljard-nodig-voor-energie/article-normal-529441.html[/url]
30.01.2015

Om min of meer zekerheid te hebben dat het licht niet uitgaat, en de klimaatdoelstellingen worden gehaald, zal 21 tot 40 miljard euro nodig zijn. Dat berekende milieu-econoom Johan Albrecht (UGent, Itinera).
Maar op 3 jaar heeft zich toch al heel wat verandert (zoals concurrerende windenergieprijzen zonder enige subsidie), dus hij mag het nog eens serieus overdoen, officieel deze keer.

Ook de PV-panelen zijn goedkoper dan 3 jaar geleden:
Einde 2014:

en mei 2016 tot mei 2017:


Voor Germany van 0.6 naar 0.45 of -25 % daling op 2,5 jaar.

Aktuele trend ! ziet er zo uit:


http://www.pvxchange.com/priceindex/...&langTag=de-DE

brother paul 11 januari 2018 23:20

Micele
Zonneparken zijn goedkoop aan 1$ per watt geïnstalleerd op uw huis kost dat meer ondanks het feit dat je geen grond nodig hebt
Je vergeet flagrant de fixatie kabels inverter keuring etc

Tavek 11 januari 2018 23:43

Heel de argumentatie van 10 jaar geleden ivm kernenergie en groene energie gaat niet meer op. De groenen en de sossen redeneerden dat de kerncentrales ophouden groene energie uit de markt prijst.

Niks is minder waar, wind en zon zijn spotgoedkoop geworden. Veel sneller dan voorzien. Maar dat betekent niet dat we nu zonder kerncentrales kunnen.

Mijn optiek: vul de kerncentrales aan met groene energie, en ga voor een mix die maximale bevoorradingszekerheid oplevert tegen een minimale prijs, zonder een gr CO2 uitstoot.

Micele 12 januari 2018 14:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul (Bericht 8620858)
Micele
Zonneparken zijn goedkoop aan 1$ per watt geïnstalleerd op uw huis kost dat meer ondanks het feit dat je geen grond nodig hebt
Je vergeet flagrant de fixatie kabels inverter keuring etc

Ik vergeet niets, ik heb het ook enkel over wat er ik schreef hé. EVOLUTIE van de prijzen van de PV-MODULES.
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 8620719)
Ook de PV-panelen zijn goedkoper dan 3 jaar geleden:
Voor Germany van 0.6 naar 0.45 of -25 % daling op 2,5 jaar.
Aktuele trend ! ziet er zo uit:

Je kunt toch een grafiek lezen met de eenheden?
De prijzen daarover zijn serieus dalend dat is het punt, je begint weer over iets anders.

Je moogt me altijd een evolutiegrafiek geven van de prijs van de cablage en omvormers en de bouwkosten enz.... Wie weet zijn die ook 25% gedaald op 2,5 jaar. Mss ben je dan gelukkiger ofzo? :-P

Of moet ik ook beginnen over "Jij vergeet flagrant de aankoop van de grond waar de kerncentrales staan, en de aanpassingen betreffende koeling en en en en en nog heel veel en de veel strengere eisen sinds die tsunami in Japan" . LoooOL. Uw US-berekeninkske is dus niet veel waard... :-D

btw volgens het nieuws is die nieuwe studie afgeblazen.

Micele 12 januari 2018 14:50

Citaat:

http://www.hbvl.be/cnt/dmf20180112_0...iet-onderzocht

Piste van nieuwe kerncentrale wordt dan toch niet onderzocht

Vandaag om 12:22 door mtm, lbo | Bron: BELGA

Het scenario voor de bouw van een nieuwe kerncentrale tegen 2040 zal niet worden onderzocht voor het kernkabinet.

Opvallend politiek nieuws donderdagnamiddag: minister van Energie Marie-Christine Marghem zou laten onderzoeken of er misschien een nieuwe kerncentrale gebouwd moet worden, naar aanleiding van de verschillende mogelijke (financiële) scenario’s in het kader van het Energiepact.

Het debat over dat Energiepact ging aanvankelijk vooral over de volgende vraag: gaan de kerncentrales in ons land dicht in 2025 of blijven ze langer open? Dat een onderzoek voor een nieuwe kerncentrale nu ook op tafel zou liggen, werd dan ook op verbazing onthaald.

Maar niemand was echt voorstander van de bouw van een nieuwe kerncentrale, zo bleek na de ministerraad vrijdagvoormiddag. “Daar zit niemand op te wachten”, zei Open VLD-vicepremier Alexander De Croo nog voor de start. “We hebben de kernuitstap gestemd met een zeer grote meerderheid. Alle landen waar vandaag nog een nieuwe kerncentrale wordt gebouwd, wordt de geschatte kostprijs overschreden maal twee of zelfs maal drie.”
Tja...

Wie weet kunnen we een kerncentrale lenen van Duitsland, want die hebben zelfs (halfafgewerkte) kerncentrales die niet meer opengaan. :-D ;-)
https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_...triebsaufnahme

brother paul 13 januari 2018 13:21

1 Bijlage(n)
De energietransitie in een beeld samengevat

Kijk de kern van mijn 'idee' daaromtrent is gewoon, dat je met zon,wind,water en backup daar maximaal 60% energieproductie via hernieuwbare bronnen kunt komen.
Dat het verbruik van elektrische energie niet zal dalen integendeel omdat wanneer energie goedkoper wordt gaan mensen er meer van verbruiken.

En dat er sowieso altijd een backup zal moeten staan, die dan ofwel met gas,steenkool,petroleum of kernenergie gebeurt. Uiteindelijk is het scenario en dat is crazy waar je alle auto's elektrisch doet rijden en alle huizen elektrisch verwarmt kun je nog altijd niet aan 100% hernieuwbaar komen maar -44%

Elia zet dus op papier dat met 10% elektrische auto's en 10% warmtepompen zij de target -80% haalt ??? Ik denk dat ze gewoon liegen zonder rood te worden: de oplossing komt 60gigawatt zonnepanelen te betalen door de burger zelf, en 50% import van energie van de buurlanden... dus de backup is op kosten van het buitenland...

Profiteur 31 januari 2018 15:39

En we zijn eind januari 2018 en wat hoor ik Tommelein zojuist op Villa Politica zeggen : ik ben een optimist en realist en ik houd zich aan de wet. Maar als we in 2025 niet zonder kernenergie kunnen zonder de factuur van de burger te laten exploderen dan blijven de kerncentrales open.

Het is mooi gezegd : we gaan onze oude wagen niet weg doen zolang de nieuwe wagen niet voldoet. En zo zegt Tommelein eigenlijk dat hij zal plooien naar wat NVA hem opdraagt. Tot zover de strijdvaardigheid van de zoveelste pamperpoliticus. Of zoals ze ook wel zeggen blaffende honden bijten niet :lol:

Universalia 1 februari 2018 11:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Profiteur (Bericht 8637001)
En we zijn eind januari 2018 en wat hoor ik Tommelein zojuist op Villa Politica zeggen : ik ben een optimist en realist en ik houd zich aan de wet. Maar als we in 2025 niet zonder kernenergie kunnen zonder de factuur van de burger te laten exploderen dan blijven de kerncentrales open.

Het is mooi gezegd : we gaan onze oude wagen niet weg doen zolang de nieuwe wagen niet voldoet. En zo zegt Tommelein eigenlijk dat hij zal plooien naar wat NVA hem opdraagt. Tot zover de strijdvaardigheid van de zoveelste pamperpoliticus. Of zoals ze ook wel zeggen blaffende honden bijten niet :lol:

Dat is inderdaad mooi in 'kaart' gebracht, words ...

Het gaat volgens mij niet echt om 'te plooien' maar of het mogelijk is de werking van de atoomcentrales zomaar even uit et schakelen. Die atoomcentrales die best wat voor hun rekening nemen qua energielevering.

Is er op huidig ogenblik een 'deftig' alternatief? :?

Het land, de zee vol windmolenparken zetten?

Op de zon, die zich al weet te verschuilen tegenwoordig, moeten we ook niet rekenen?

8O

p.s.

Natuur en milieu

Zal het er allemaal aan 'kapotgaan' binnen enkele jaren? (ok, het is al bezig maar ik gaf het nog een deftige lijn)

JimmyB 21 februari 2018 09:58

Kerncentrales sluiten toch niet zo duur?
 
Voor 15 Euro mogen ze voor mijn part sluiten.

Standaard:
Kerncentrales sluiten kost 15 euro per gezin

Profiteur 21 februari 2018 10:06

Ja en Pasen valt ook op 1 januari zeker.

Minister van Energie Marie-Christine Marghem en de Gentse professor Johan Albrecht. Twee namen die aan geloofwaardigheid nul, nul betekenen. Als die professor een groene jongen is zal hij zijn onderzoek daar ook wel naar gericht hebben. 15 euro/jaar? Neem maar een veelvoud. Of misschien het woord onbetaalbaar. Dat klinkt volgens mij meer realistisch. Van mij mogen de kerncentrales open blijven. Ze mogen zelfs nieuwe bouwen.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 14:47.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be