Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Maatschappij en samenleving (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Els Clottemans veroordeeld tot 30 jaar cel ! (https://forum.politics.be/showthread.php?t=145299)

Mitgard 22 september 2010 22:00

Proces parachutemoord: schuldig of niet?
 
Vrijdag begint in Tongeren het proces tegen Els Clottemans, die verdacht wordt van het saboteren van de parachute van haar liefdesrivale.
Deze stortte te pletter tijdens een gezamenlijke sprong met de verdachte en hun gezamelijke liefde.
'Laat het gerecht haar werk doen' is hier geen optie meer.
Het gerecht heeft haar werk gedaan en alle aanwijzingen gaan unilateraal in richting van Clottemans.
Alleen zijn er geen harde, materiële bewijzen.
Haar lot ligt dus in handen van een jury. Mensen zoals u en ik.
Wat denkt het forum?
(anonieme poll)

Ke Nan 22 september 2010 22:09

Ik spreek mij niet uit over haar schuld of onschuld. Dat haar lot in handen ligt van mensen als u en ik is een beangstigende gedachte.

Zipper 22 september 2010 22:17

Als er geen bewijzen zijn, moet ze worden vrijgesproken.

Mitgard 22 september 2010 22:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper (Bericht 4995200)
Als er geen bewijzen zijn, moet ze worden vrijgesproken.

Mja.
Als R. Janssen de moord op Van Uytsel niet had bekend, moest men hem daarvoor wellicht ook vrijspreken bij gebrek aan bewijzen.

Zipper 22 september 2010 22:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard (Bericht 4995209)
Mja.
Als R. Janssen de moord op Van Uytsel niet had bekend, moest men hem daarvoor wellicht ook vrijspreken bij gebrek aan bewijzen.

Misschien wel, en zo zullen er nog wel gevallen in het verleden geweest zijn.
Maar zonder voldoende bewijzen (met of zonder bekentenis) kan mijn geweten niemand naar de gevangenis sturen.

Xenophon 22 september 2010 22:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper (Bericht 4995200)
Als er geen bewijzen zijn, moet ze worden vrijgesproken.

Leuk, na een jaar in voorarrest.

Xenophon 22 september 2010 22:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard (Bericht 4995209)
Mja.
Als R. Janssen de moord op Van Uytsel niet had bekend, moest men hem daarvoor wellicht ook vrijspreken bij gebrek aan bewijzen.

Ja, zo werkt dat, geen bewijs = onschuldig.

Allez, in andere landen is dat zo, hier werkt men met de overtuiging van de magistraat.

Zipper 22 september 2010 22:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon (Bericht 4995228)
Leuk, na een jaar in voorarrest.

tot vandaag zat ze alleszins niet meer vast, want ze is zich vandaag gaan aanmelden.

Zipper 22 september 2010 22:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon (Bericht 4995229)
Ja, zo werkt dat, geen bewijs = onschuldig.

Allez, in andere landen is dat zo, hier werkt men met de overtuiging van de magistraat.

in een assisenzaak beslist de jury over schuld en onschuld.

filosoof 22 september 2010 22:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan (Bericht 4995192)
Ik spreek mij niet uit over haar schuld of onschuld. Dat haar lot in handen ligt van mensen als u en ik is een beangstigende gedachte.

Idem hier.

Mitgard 22 september 2010 22:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon (Bericht 4995229)
Ja, zo werkt dat, geen bewijs = onschuldig.

Dus je denkt dat ze zal worden vrijgesproken?

filosoof 22 september 2010 22:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon (Bericht 4995229)
Ja, zo werkt dat, geen bewijs = onschuldig.

Allez, in andere landen is dat zo, hier werkt men met de overtuiging van de magistraat.

In welke andere landen?

filosoof 22 september 2010 22:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard (Bericht 4995240)
Dus je denkt dat ze zal worden vrijgesproken?

Schuldig of onschuldig, 't is waarschijnlijk dat ze zal worden veroordeeld.

Zipper 22 september 2010 22:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard (Bericht 4995240)
Dus je denkt dat ze zal worden vrijgesproken?

dat zal het proces uitwijzen. Wie weet wat er nog aan het licht kan komen tijdens het proces. Maar als aan het eind vh proces geen bewijs van schuld kan voorgelegd worden, is een vrijspraak imo de enige optie.
Ik denk dat het Piet Van Eeckhout was, die eens zei, en ik citeer : "liever een schuldige vrijspreken, dan een onschuldige veroordelen". Ik kan mij volledig achter dat citaat scharen.

Steve_M 22 september 2010 23:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard (Bericht 4995240)
Dus je denkt dat ze zal worden vrijgesproken?

Dat hangt van de jurysamenstelling af en van welke advocaat het meest dramatische showke kan opvoeren.

Herr Flick 23 september 2010 07:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard (Bericht 4995182)
Vrijdag begint in Tongeren het proces tegen Els Clottemans, die verdacht wordt van het saboteren van de parachute van haar liefdesrivale.
Deze stortte te pletter tijdens een gezamenlijke sprong met de verdachte en hun gezamelijke liefde.
'Laat het gerecht haar werk doen' is hier geen optie meer.
Het gerecht heeft haar werk gedaan en alle aanwijzingen gaan unilateraal in richting van Clottemans.
Alleen zijn er geen harde, materiële bewijzen.
Haar lot ligt dus in handen van een jury. Mensen zoals u en ik.
Wat denkt het forum?
(anonieme poll)

Als er een moord in aanmerking komt voor de perfecte moord, ...

ik denk dat het deze wel eens zou kunnen zijn, het zal ongetwijfeld vast staan dat er met de shute geknoeid is, alhoewel, ... is daar wel bewijs van gevonden, het kan even goed zijn dat die gewoon defect was, alhoewel iedereen wel overtuigd zal zijn dat dat niet het geval is.

Wie heeft het dan gedaan ? geen bewijs he, ...

Ik heb altijd gedacht, zolang ze haar klep houd en niet bekend of niet in haar web van eigen leugens trapt kunnen ze haar niks doen, en ik denk dus dat het een vrijspraak wordt, is ze schuldig of niet, ...

Herr Flick 23 september 2010 07:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard (Bericht 4995209)
Mja.
Als R. Janssen de moord op Van Uytsel niet had bekend, moest men hem daarvoor wellicht ook vrijspreken bij gebrek aan bewijzen.

Technisch gezien wel.

Fien Fluytenzuyger 23 september 2010 07:50

http://www.humo.be/tws/deze-week/209...lottemans.html

Zowel de parachute als de reserveparachute bleken gesaboteerd, drie dagen na de val zag Clottemans de reserveparachute opeens in een boom hangen, 16m hoog. 'Clottemans verklaarde dat ze die per toeval zag, ergens hoog in een boom', zegt een gerechtelijke bron. 'Maar dat geloven wij niet. We geloven dat ze die pilot-chute heeft kunnen volgen op de fatale dag en dat ze die achteraf is gaan zoeken.'

Dan zijn er nog de psychiatrische verslagen:
Citaat:

Een college van gerechtspsychiaters onder leiding van Chris Dillen concludeerde dat Clottemans een psychopate is, een pathologische leugenaarster die geen enkel schuldgevoel heeft en bovendien een gevaar is voor de maatschappij, omdat het risico groot is dat ze zal recidiveren.

Lijnrecht daartegenover staat de expertise van psychiater Lieve Dams, die vindt dat Clottemans niet onoprecht is, geen pathologische leugenaar is en geen gebrek aan berouw heeft - ze voelt zich integendeel snel schuldig. Een psychopate is Clottemans volgens Dams allerminst, wel ziet ze de kenmerken van een borderliner met theatrale en narcistische trekken.
Misschien een goed moment om eens de toegevoegde waarde van psychiatrisch onderzoek onder de loupe te nemen.

Fien Fluytenzuyger 23 september 2010 07:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M (Bericht 4995270)
Dat hangt van de jurysamenstelling af en van welke advocaat het meest dramatische showke kan opvoeren.

Jep, en Jef Vermassen, de Matlock van Lede, pleit voor de familie van het slachtoffer, dus dat belooft weer een showke te worden.

plakker 23 september 2010 07:54

ik ga voor schuldig, 't is gewoon een wilde gok, want alle details van het onderzoek en de onrechtstreekse bewijzen heb ik niet, wat ik denk dat de jury wel zal krijgen bij het proces.
en aangezien die dame al zo lang in voorarrest zit, is de kans groot dat er heel veel roodflikkerende pijlen en luidkeelse belletjes boven haar hoofd hangen.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 16:47.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be