Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Maatschappij en samenleving (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Waarom ik 'stop euthanasie bij psychisch lijden' niet onderteken (https://forum.politics.be/showthread.php?t=226625)

Universalia 9 december 2015 09:05

Waarom ik 'stop euthanasie bij psychisch lijden' niet onderteken
 
Bron

Detail tekst:

Citaat:

Schrap euthanasie op basis van louter psychisch lijden uit de wet, schrijven 65 ondertekenaars (DM 8/12). Verschillende politici lieten al weten dat ze een wetswijziging geen goed idee vinden. Ik denk dat ze gelijk hebben.
Niet de eerste keer dat dit ter tafel komt dacht ik.

Euthanasie blijft in een 'donker' hoekje zitten.

Als iemand 'het niet meer ziet zitten' en wil overgaan tot euthanasie dan is dat volgens mijn uiteraard bescheiden mening toch zijn/haar zaak?

Waarschijnlijk zie ik dar weer verkeerd ... :roll:

Euthanasie: een streng gereglementeerd recht

"Ondraaglijk psychisch lijden uit de wet schrappen zou een stap terug zijn"

Uiteraard zal dit 'probleem' her en der weer véél stof doen opwaaien ... 8O

1207 9 december 2015 10:25

De vraag is simpel
is het recht op leven of de plicht om te leven?

voor mij is het recht dus ik zie zelfs geen reden om lijden erbij te betrekken.
wil jij niet meer leven mag je er uit stappen

SDX 9 december 2015 11:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 1207 (Bericht 7923598)
De vraag is simpel
is het recht op leven of de plicht om te leven?

voor mij is het recht dus ik zie zelfs geen reden om lijden erbij te betrekken.
wil jij niet meer leven mag je er uit stappen

Maar je mag en kan niet eisen dat 'n ander verplicht wordt 't in jouw plaats te doen.

Eruit stappen = gewoon zelfmoord.
Dat 'n ander je er bij helpt, dat = euthanasie.

Zeus 9 december 2015 11:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SDX (Bericht 7923666)
Maar je mag en kan niet eisen dat 'n ander verplicht wordt 't in jouw plaats te doen.

Een arts kan altijd weigeren euthanasie uit te voeren. Ik zie het probleem niet.

SDX 9 december 2015 11:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus (Bericht 7923699)
Een arts kan altijd weigeren.

Ik ook niet.

Ik stipuleerde enkel dat 'eruit stappen' geen euthanasie is en er ook niks mee te maken heeft.

Indomitable 9 december 2015 11:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Universalia (Bericht 7923510)

Als iemand 'het niet meer ziet zitten' en wil overgaan tot euthanasie dan is dat volgens mijn uiteraard bescheiden mening toch zijn/haar zaak?
8O

Absoluut, daar hoeft een ander zich niet mee te bemoeien.

SDX 9 december 2015 12:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Indomitable (Bericht 7923708)
Absoluut, daar hoeft een ander zich niet mee te bemoeien.

Als jij euthanasie wil, zal 'n ander zich er wel degelijk mee moeten bemoeien, want iemand moet die euthanasie uitvoeren.

Dat je dat sommigen toch niet aan't verstand gebracht krijgt. :roll:

DewareJakob 9 december 2015 12:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SDX (Bericht 7923666)
Maar je mag en kan niet eisen dat 'n ander verplicht wordt 't in jouw plaats te doen.

Eruit stappen = gewoon zelfmoord.
Dat 'n ander je er bij helpt, dat = euthanasie.

Bij euthanasie wordt je geholpen door mensen die vanuit hun opleiding bevoegd en bekwaam zijn om die beslissing van hun patiënt te beoordelen en die wens dan kunnen en mogen respecteren.

Bij zelfmoord worden bijna altijd personen betrokken die er niets mee te maken hebben, voor die zijn dat een traumatische ervaring.

Euthanasie bij psychisch lijden verbieden zal het zelfmoordcijfer doen stijgen. Met de gevolgen voor degene die tegen wil en dank daarin betrokken worden.

coro 9 december 2015 14:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SDX (Bericht 7923726)
Als jij euthanasie wil, zal 'n ander zich er wel degelijk mee moeten bemoeien, want iemand moet die euthanasie uitvoeren.

Dat je dat sommigen toch niet aan't verstand gebracht krijgt. :roll:

Volledig mee eens. Dus de oplossing is simpel: maak dat je zelf kunt beslissen en 'de daad' zelf kunt uitvoeren en reken dus niet op DERDEN!

coro 9 december 2015 14:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 1207 (Bericht 7923598)
De vraag is simpel
is het recht op leven of de plicht om te leven?

voor mij is het recht dus ik zie zelfs geen reden om lijden erbij te betrekken.
wil jij niet meer leven mag je er uit stappen

Het antwoord is even simpel.

Wil je er uit stappen: twee opties....
Wil je het niet zelf: zoek een deftige arts die zich in 'eer en geweten' kwijt over het verzoek.
Vind je geen arts: bereid je goed voor en doe het zelf!

What's the problem?

1207 9 december 2015 15:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SDX (Bericht 7923666)
Maar je mag en kan niet eisen dat 'n ander verplicht wordt 't in jouw plaats te doen.

Nope, gewoon een arts zoeken die het wel wil doen.
maar het moet wettelijk wel mogelijk zijn, dit voorstel van die kwieten komt neer op de klok terugdraaien.

Universalia 11 december 2015 17:09

Citaat:

Dit euthanasiedebat dwingt tot verfijning en nuance
Bron

Detail tekst:

Citaat:

Marc Desmet, arts palliatieve zorg, jezuïet en auteur van 'Euthanasie: waarom niet? Een pleidooi voor nuance en niet-weten' (2015).
8O

Jan van den Berghe 11 december 2015 17:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Universalia (Bericht 7923510)
Niet de eerste keer dat dit ter tafel komt dacht ik.

Euthanasie blijft in een 'donker' hoekje zitten.

Bent u dokter?

Universalia 11 december 2015 19:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 7926289)
Bent u dokter?

Ik vind uw vraagstelling naar mijn persoon wel tof maar ik moet u teleurstellen want om dokter te worden daar heb ik verstand niet voor. 8O

Jan van den Berghe 11 december 2015 20:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Universalia (Bericht 7926578)
Ik vind uw vraagstelling naar mijn persoon wel tof maar ik moet u teleurstellen want om dokter te worden daar heb ik verstand niet voor. 8O

Dan lijkt me de titel niet echt van toepassing.

SDX 12 december 2015 01:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DewareJakob (Bericht 7923753)
Bij euthanasie wordt je geholpen door mensen die vanuit hun opleiding bevoegd en bekwaam zijn om die beslissing van hun patiënt te beoordelen en die wens dan kunnen en mogen respecteren.

Bij zelfmoord worden bijna altijd personen betrokken die er niets mee te maken hebben, voor die zijn dat een traumatische ervaring.

Euthanasie bij psychisch lijden verbieden zal het zelfmoordcijfer doen stijgen. Met de gevolgen voor degene die tegen wil en dank daarin betrokken worden.

Daar ben ik 't volledig mee eens.

Betreffende wet is streng gereglementeerd en ik pleit dan ook nergens om ze terug te draaien.

Ik denk dat artsen die euthanasie uitvoeren dit niet lichtzinnig toepassen, enkel als alle mogelijkheden tot genezing, beterschap e.d. volledig uitgeput zijn.

Odol 12 december 2015 02:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DewareJakob (Bericht 7923753)
Bij euthanasie wordt je geholpen door mensen die vanuit hun opleiding bevoegd en bekwaam zijn om die beslissing van hun patiënt te beoordelen en die wens dan kunnen en mogen respecteren.

Bij zelfmoord worden bijna altijd personen betrokken die er niets mee te maken hebben, voor die zijn dat een traumatische ervaring.

Euthanasie bij psychisch lijden verbieden zal het zelfmoordcijfer doen stijgen. Met de gevolgen voor degene die tegen wil en dank daarin betrokken worden.

2

Psychisch lijden is ook ondragelijk. Ik vind het bijzonder onmenselijk van al die 'heilige' mensen om mensen te dwingen om af te zien en kunstmatig in leven te houden. Terwijl men mensen waardig kan laten inslapen, wanneer er echt geen uitweg meer is van dat lijden.

Betrek er alleen professionele mensen bij en geen treinbestuurders of zo, het is al erg genoeg voor de familie zonder al die verschrikkelijke beelden en taferelen.

Jan van den Berghe 12 december 2015 09:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SDX (Bericht 7926867)
Daar ben ik 't volledig mee eens.

Betreffende wet is streng gereglementeerd en ik pleit dan ook nergens om ze terug te draaien.

Ik denk dat artsen die euthanasie uitvoeren dit niet lichtzinnig toepassen, enkel als alle mogelijkheden tot genezing, beterschap e.d. volledig uitgeput zijn.

"Ik denk..."

Totaal onzinnig om zoiets te poneren als je niet van dichtbij betrokken bent bij deze problematiek.

Jan van den Berghe 12 december 2015 09:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Odol (Bericht 7926877)
Psychisch lijden is ook ondragelijk. Ik vind het bijzonder onmenselijk van al die 'heilige' mensen om mensen te dwingen om af te zien en kunstmatig in leven te houden. Terwijl men mensen waardig kan laten inslapen, wanneer er echt geen uitweg meer is van dat lijden.

Juist dat laatste wordt door de ondertekenaars in vraag gesteld.

Citaat:

Met dit opiniestuk brengen wij het specifieke problematische karakter ervan onder de aandacht, met name de onmogelijkheid om de uitzichtloosheid van psychisch lijden te objectiveren.
Citaat:

In tegenstelling tot ziektes die het gevolg zijn van weefselschade is mentaal lijden verbonden met een verandering in functioneren - en niet met een aantasting van weefsel. Dit verschil is essentieel omdat dergelijke dynamische veranderingen per definitie kunnen omslaan en wel soms vrij plots. Zo zien we dat sommigen die eerst ongeneeslijk ziek verklaard werden en op basis daarvan toestemming kregen voor euthanasie, er van afzien omdat er nieuwe - zij het kwetsbare - perspectieven zijn opgedaagd.
Citaat:

Op een paradoxale manier bewijst dit dat de ziekte niet ongeneeslijk kan genoemd worden. De subjectieve inschatting van het eigen perspectief bij psychisch lijden biedt daarom geen houvast om het verdict 'ongeneeslijk te vellen.
http://www.demorgen.be/opinie/schrap...-wet-b277b650/

Jan van den Berghe 12 december 2015 09:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SDX (Bericht 7926867)
Betreffende wet is streng gereglementeerd en ik pleit dan ook nergens om ze terug te draaien.

Streng? België heeft een van de meest liberale euthanasiewetgevingen van de hele wereld.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 16:57.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be