Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Wetenschap & Technologie (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=224)
-   -   Boeing Starliner (https://forum.politics.be/showthread.php?t=251969)

kelt 8 februari 2020 09:03

Boeing Starliner
 
In januari werd een test uitgevoerd waarbij de Starliner capsule,die verondersteld is astronauten heen- en terug naar het ISS te brengen,moest bewijzen dat hij onbemand,volautomatisch,heen- en terug naar het ISS kon vliegen.
Het was breed in de pers hoe een "foutje met de klok" ervoor zorgde dat het ding nooit bij het ISS geraakt is .Er werd veel gewag gemaakt van de "near perfect" landing in de woestijn.

https://arstechnica.com/science/2020...ht/?comments=1


En ondertussen mag blijken dat dat "foutje" met het horloge niet de enige software-fout was.Blijkbaar heeft men,terwijl de Starliner nog in de ruimte was,nog ijlings een andere fout (die fataal kon geweest zijn) met betrekking op de correcte scheiding van de "service-module" en de "capsule" moeten "flashen" (gelukkig dat dit tegenwoordig kan),of het was een kompleet debacle.


Uit de ,zorgvuldig geformuleerde-,teksten van NASA-voorzitter Bridenstein kan men begrijpen dat hij het vertrouwen in het kwaliteits-systeem van Boeing verloren is.......Het is steeds waarschijnlijker nu dat deze test kompleet overnieuw zal moeten alvorens de levens van astronauten op het spel worden gezet.

Voor NASA,voor de Amerikaanse belastingsbetaler ook,dient zich nu een scenario aan dat NASA-personeel voor nog onbepaalde tijd zal mogen "kamperen" in Boeing-fabrieken om ,met arendsogen,het werk te overschouwen dat Boeing zelf behoorde te doen,en waarvoor B.Corp merkelijk meer centen ontvangen heeft dan een zekere concurrent.... :evil:

Ja,het was tenslotte een "TEST-vlucht",maar er zijn bepaalde fouten die men niet verwacht nog aan te treffen in deze laatste fase van een VLUCHT.


Voor Boeing Corp,ooit DE refentie op het gebied van "vliegende tuigen" stapelen de problemen zich op,er is iets verschrikkelijk mis met deze firma....:-(

kelt 29 februari 2020 07:56

onvoorstelbaar....
 
In vervolg op het "probleempje" met de Starliner moest Boeing op openbare biecht...

https://arstechnica.com/science/2020...tware-testing/


Je gelooft je ogen niet,en al zeker niet gezien het gaat om BASIS-PRINCIPES van software-uitrol in organisaties en systemen.

1) Boeiing geeft toe dat ze nooit een volle,48-uur (de voorziene duur van de testvlucht naar het ISS) simulatie-run gedaan hebben van AL de software.De firma heeft dergelijke simulaties enkel in "brokken en stukken" gedaan.

2) De firma geeft ook toe dat niet alle variaties (als het ware "if-then-else"- situaties ) nagezien zijn.



Neen,dit is niet wat men kan verwachten van een firma met dergelijke standing.Dergelijke basis-tests doe je normaal zelfs met een zelfgebouwd Arduino-systeempje... :roll:

Er wordt aangegeven dat deze tekortkomingen niet het gevolg zijn van "cost-cutting".

OK,fijn,maar dan blijven er maar erg weinig redenen meer over waarom dit gebeurd is.....

"onbekwaamheid"....komt in beeld.

Zoals in verschillende commentaren te lezen is kan gevreesd worden dat de firma onderhand goed gevuld is met diversiteits-officers,accountants,lobbyisten,gepensioneerde militairen,project-managers,assistant-projectmanagers,people-management specialists,PR-mensen........maar amper nog TECHNIEKERS en INGENIEURS....en die generatie formidabele hoofdtechniekers en ECHTE,technische,managers die Boeing indertijd opgebouwd hebben tot die formidabele macht,nu dood en gepensioneerd,nooit vervangen zijn.

DewareJakob 29 februari 2020 11:17

Boeing Starliner MAX?

Jay-P. 29 februari 2020 14:42

Phew... we zijn inderdaad in een nieuwe categorie werkethiek beland anno 2020.
Een schrijnend voorbeeld is de relatie Boeing & de FAA.
Ik zou in vroegere tijden nooit kunnen noch durven denken hebben dat een zootje zoals nu ook maar mogelijk zou kunnen zijn. Niet in je rotste nachtmerries!
Ik herinner me nog levendig de tijden dat bvb een AD van de FAA niet respecteren erger was dan je vrouw bedriegen met je schoonmoeder!
Gewoon onmogelijk dat ook maar te overwegen, toen. (dat van diene AD, he!)

Micele 29 februari 2020 15:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DewareJakob (Bericht 9255188)
Boeing Starliner MAX?

De 737 MAX (passagiers) zal nog veel erger zijn ... (CEO ligt al buiten)

De worm zit erin...

Ruimtevaart en burgerluchtvaart...

kelt 7 maart 2020 08:01

61 correcties
 
61 verbeterings- en reparatiepunten,dat is waar Boeing aan moet werken.

....aan een project dat al 2 jaar te laat was...(overigens was ook Space-X te laat maar zij zitten duidelijk op een beter spoor nu)

https://spacenews.com/no-decision-ye...d-test-flight/

De lijst wordt niet openbaar gemaakt maar NASA wil dat eerst al die punten bevredigend aangepakt worden alvorens eens te zien hoe het nu verder moet met die Starliner.Je PROEFT de irritatie en teleurstelling in die zorgvuldig geformuleerde bewoordingen van de NASA-directie...

Dergelijk proces is blijkbaar zo "sequentueel" dat NASA momenteel zelfs niet mededeeld of Boeing nog een onbemande test moet doen.De firma zelf heeft meer als 400 miljoen dollar opzij gezet in haar boekhouding om zoiets voor te bereiden...



.....het wordt een zaak voor eind dit jaar....:roll:

kelt 7 april 2020 16:17

Tweede onbemande test!
 
Boeing heeft "zelf" beslist dat er later dit jaar een tweede,onbemande-,test zal volgen van hun Starliner.Dit om de gedenkwaardige prestaties van hun eerste test op passende wijze te bekronen.

https://spacenews.com/boeing-to-fly-...d-test-flight/


In een normale wereld zou de KLANT de LEVERANCIER al lang VERPLICHT hebben om het nog eens te doen of anders dat ding op een plaats te steken waar het zonlicht zelden schijnt en....o ja...centen terug!....nu moeten we geloven dat dit aan de leverancier te beoordelen viel......hmmm...

Ach weet je wat het is mensen?

Boeing Corp is nu zo "shaky" dat de NASA als de dood is dat de firma gewoon de handdoek zou gooien...

kelt 10 april 2020 16:57

fall from grace...
 
Zelfs de ambtelijke rapportering van NASA documenteert blijkbaar de neergang van Boeing,ook in het ruimtevaartwezen.

https://arstechnica.com/science/2020...-unflattering/

Er wordt VEEL uitgelegd in het stukje in de link,maar er kan samengevat worden als volgt:

Nog in 2014 werd Boeing als "Gold Standard" beschouwt door NASA als het er om ging om ruimtevaartprojecten van offerte tot implementatie te vervolledigen...Een dure-,maar technisch meesterlijke leverancier ..



Nu,2020,komt Boeing zelfs niet meer in aanmerking voor nieuwe projecten (that's right......NASA geeft Boeing tot ander order geen nieuw werk meer)....De hoge prijs is in die jaren gebleven maar het vertrouwen is weg,en in vergelijking met andere bedrijven (ja,zoals Space-X) is samenwerken met Boeing misschien niet meer de beste keuze...Blijkbaar is de firma zelfs niet meer in staat om ordentelijke offertes te maken.

B. zal nu moeten zien dat hun Starliner en het SLS ....f o u t l o o s.....presteren in de komende paar jaar of het is helemaal afgelopen....

Gezien de (ook in het stukje vermelde ) "failures" in hun militaire- en hun civiele luchtvaart business,waarbij nu wereldwijd klanten van de frma WOEST zijn is er duidelijk iets op de hoogste management niveau's fout gegaan...

Zo een fenomenale "techno-machine" voor meer dan 70 jaar en nu al het vertrouwen kwijt gespeeld....:-(

kelt 13 april 2020 16:48

Gateway-Cargo
 
https://spacenews.com/spacex-beat-ga...d-performance/

Ondertussen is een beetje meer bekend (niet alles...) over het contract dat NASA aan Space-X toegekend heeft (waarde tot 7 miljard dollar over 15 jaar) om cargo naar het toekomstige "maanstation" (de Gateway) te brengen.

We weten nu dat aan de offerteronde deelnamen:
Space-X - Northrop-Grumman -Sierra Nevada Corp en Boeing.

Literatuur van het artikel in de link leert dat B. er eigenlijk als het "kneusje" uitgekomen is.Zelfs in hun offertes kunnen ze de NASA niet meer overtuigen en tevens staat daar dan nog eens een uiterst indrukwekkende kost bovenop (waarvan NASA,uit bittere ervaring ondertussen,weet dat het slechts een begin is.....:cry: )


Northrop-Grumman maakt wel een vrij goede indruk (hun Cygnus-bevoorrader die regelmatig het ISS bevoorraad is een GOED systeem,en bijgevolg een goede basis voor de Gateway-Cargo) en is er als tweede sterkste offerte uitgekomen.

Zelfs de "newbees" van SNC stonden met hun concept nog voor Boeing.....8O

kelt 13 mei 2020 10:13

Het is al een tijdje windstil omtrent de Starliner,terwijl de mensen van Boeing ongetwijfed hard aan het werk zijn de tekortkomingen weg te werken.Er is nog geen nieuwe lanceerdatum bekend.Zeker is wel dat eerst,opnieuw,een onbemande testvlucht moet gedemonstreerd worden.Dat zal voor laat in dit jaar zijn.Het lijkt onwaarschijnlijk dat er dit jaar nog astronauten met de Boeing Starliner "omhoog" moeten.

Ondertussen is NASA al bezig de prijs te betalen voor de vertragingen in de "commerciele lancering".

Er is een nieuwe deal met Roscosmos om nog een Amerikaanse astronaut met de Soyuz omhoog te brengen laat dit jaar.Zo een zitje kost ondertussen 90 miljoen dollartjes.

https://spacenews.com/nasa-signs-dea...al-soyuz-seat/

De kans is groot dat er nog "zitjes" bij de Russen zullen mogen gekocht worden.

kelt 30 mei 2020 20:48

Met de succesvolle lancering van de Crew Dragon is de "race" tussen de beide teams wel voorbij mogen we stellen.

Er bestaat zelfs een kans dat een volgende crew van 4 astronauten,met de eerste "gewone" bemanningswisselingsvlucht ("crew 1"), nog eerder op het ISS zal afgeleverd worden dan de eerste "crew demo" van de Starliner....:-(

kelt 8 juli 2020 05:44

De paper-shufflers (een type personeel rijkelijk aanwezig in zowel NASA als Boeing valt te vrezen) hebben ......wait for it.......een RAPPORT afgescheiden.
(daar zaten we allemaal op te wachten zie..... )


Daarin staan letters en cijfers,desgevallend samengezet in woorden die dan weer zinnen vormen totdat uiteindelijk een blad vol staat.Vervolgens begint men aan het volgende blad.Als er genoeg bladen gevormd worden bekomt men een rapport.

https://spacenews.com/nasa-completes...w-test-flight/


Mensenlief,
ik heb een paar keer het stukje in de link zitten lezen en geprobeerd "sense" te maken uit de "mededelingen" van die "paper-shufflers" maar eigenlijk zijn ze kompleet nutteloos...

F*ck that,een HALF JAAR geleden is een proef niet helemaal correct geeindigd.(understatement....kuchkuch...)Die proef moet opnieuw en moet P E R F E C T verlopen........
Het zullen niet de "paper-shufflers" zijn die dat voor mekaar zullen krijgen en niemand hoefde een "rapport" te hebben om te lezen dat er mensen en middelen toegewezen worden om de aandachtpuntjes op te lossen....:roll:

kelt 26 augustus 2020 05:44

Nog altijd wordt verwacht dat Boeing nog dit jaar ,op eigen kosten,een demonstratievlucht uitvoert om aan te tonen dat hun starliner waardig is astronauten van en naar het ISS te vervoeren...

Daarna,pakweg zomer 2021 zal een testvlucht met 2 of 3 astronauten moeten gebeuren (zoals we eerder Space-X met hun crew dragon zagen uitvoeren).

En NASA plant om vervolgens,reeds najaar 2021, effectief een "gewone ploegwissel" vlucht naar het ISS te lanceren met dit toestel .....de namen raken ingevuld...

https://spacenews.com/nasa-astronaut...liner-mission/

kelt 3 oktober 2020 07:13

We zijn al oktober ,de volgende testlancering is voorzien voor december,en nog steeds is Boeing niet klaar met het doen van aanpassingen aan een systeem dat niet eens ontploft is of zo....


Op Space News lezen we dat een onafhankelijke veiligheidspanel het nog altijd nodig vindt om "concerns" te moeten uiten . 8O


Het probleem voor NASA is natuurlijk dat ze,wanhopig bijna,een tweede systeem WILLEN en NODIG hebben.Het heeft inderdaad weinig zin om dan maar bij Space X nog wat extra capsules en lanceringen te bestellen en aldus weer vast te geraken in een monopoly .....Het zal dus de dreamliner moeten worden...

Als Boeing zo voortsloft riskeert het dat de Dreamchaser,een spectaculair ander systeem dat reeds verregaand opgebouwd is door Sierra Nevada Corp zijn eerste vlucht gaat maken VOORDAT de Dreamliner in "gewone dienst" kan gaan...en dat SNC vervolgens een bemande versie van de Dreamchaser zal maken....hetgeen op een lange termijn planning staan...

Nog eens,NASA(en ESA) heeft capaciteit naar de lage baan nodig voor vervoer van mensen en wil geen monopoly meer....


Boeing heeft eigenlijk al gefaald,de planning ligt kompleet overhoop en de kans is groot dat Space X tijdelijk in het gat zal mogen springen.(ik zie vanuit de VS geen extra bestellingen voor Soyuz meer vertrekken....)

managers,managers managers,busladingen managers,maar geen techniekers,echte wetenschappers en systeemontwerpers meer,al lang weggepensioneerd,weg geoptimaliseerd of gestorven,DAT is het probleem bij Boeing,in zowat alle divisies van dit eens zo grootse concern.

NASA heeft totnogtoe betaald voor een BMW en heeft enkel een defecte LADA afgeleverd gekregen.Het "andere team",heeft betaald gekregen voor een Toyota....en het marcheert....;-)

kelt 11 december 2020 16:55

25 maart 2021,dat is de vooropgestelde datum dat Boeing zijn Starliner (onbemand) naar het ISS moet lanceren.Het ding moet daar volautomatisch aanmeren en na een week weer terugkeren naar de woestijn van New Mexico...

Dat zal dan MEER DAN EEN JAAR zijn nadat de vorige test er niet inslaagde het ISS te bereiken.Naderhand kwamen een aantal feiten,speciaal aangaande softwarerontwikkeling en tests,aan het licht die we,op zijn zachtst gezegd,niet zouden verwachten van een firma met de standing van Boeing.

Bon,als dat allemaal gelukt is,dan zal NASA ongetwijfeld snel eens enkele van de 4 astronauten lanceren die ondertussen oud geworden zijn terwijl ze zich trainden voor die Starliner...

kelt 11 december 2020 16:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt (Bericht 9346716)
Met de succesvolle lancering van de Crew Dragon is de "race" tussen de beide teams wel voorbij mogen we stellen.

Er bestaat zelfs een kans dat een volgende crew van 4 astronauten,met de eerste "gewone" bemanningswisselingsvlucht ("crew 1"), nog eerder op het ISS zal afgeleverd worden dan de eerste "crew demo" van de Starliner....:-(


En ja hoor,ik mag mezelf citeren,deze blamage is een feit!

kelt 27 februari 2021 08:06

Het schuift steeds maar op.....nu zou de testlancering voor april zijn......

Wat ,alweer ruim meer dan een jaar geleden,leek op een aantal softwarefouten was blijkbaar erger.......

De planning van de NASA,die vastbesloten is om niet van het ene monopoly(Soyuz) in het andere (Dragon) te vallen door het geklungel bij Boeing is nu echt wel in de problemen geraakt.Doordat het dit jaar ook drukker wordt bij het ISS met allerlei bevoorradingsmissies en een verhoging van het aanwezig personeel moet men de beschikbare "aankoppelslots" ook goed plannen.Verleden jaar was p e r f e c t geweest om de Starliner zijn testvluchten(een onbemande en dan een bemande-) te laten doen....Maar dat is dus niet mogelijk gebleken.

NASA is in onderhandeling met de Russen om nog dit eerste kwartaal toch maar weer een astronautr mee te zenden met Soyuz(er is er een beschikbaar ,in Rusland,getraind op Souz-operaties).Essentieel zou het met "gesloten beurzen" zijn vanaf nu,waarbij dan de NASA "in kind" diensten levert aan de Russen,bvb een kosmonaut meenemen met een Amerikaanse capsule....

Rusland reageert ,lijkt het wel,niet geheel willig......ze willen eigenlijk echt centen....




Overigens gaat Space X dragon dit jaar nog omhoog met alweer 3 astronauten (een van de ESA) en laat dit jaar met een kompleet commerciele vlucht waarbij er geen enkele professionele astronaut aan boord zal zijn....(vlucht kompleet betaald door een ondernemer)

Universalia 28 februari 2021 09:31

Gisteren was er op Discovery nog een prachtige uitzending over de Antonov AN-225

Er waren mensen, die zelf versteld stonden, hoe het kon opstijgen dat enorme toestel.

kelt 10 maart 2021 07:00

Het wordt allemaal steeds ingewikkelder,gezien dat f*cking Boeing ding maar niet opschiet en de NASA dus "contingency planning" doet.NASA wil,persé,een extra Amerikaanse astronaut in het ISS erbij nog deze eerste helft van het jaar,onafgezien van de 2 stuks die volgende maand met de Dragon Crew capsule zullen opkomen.

We leren nu dat de privé-firma Axiom Space een zitje gekocht had van de Russen.De NASA heeft nu dat zitje overgenomen voor een NASA astronaut,en Axiom krijgt in ruil een zitje op een van de komende "commercial space" lanceringen vanuit de VS (zij het Crew Dragon of misschien zelfs wel Starliner)



https://spacenews.com/nasa-confirms-...soyuz-mission/



Eigenlijk,zo leren we uit het verhaal,is toegang tot de ruimte voor mensen nog altijd een serieuze flessenhals....Goed dat de ESA dienaangaande.......niks....doet....(en zeggen dat ze bijna een decennium geleden met hun ATV-bevoorrader er letterlijk vlakbij waren om Europa zijn eigen bemande taxi naar de ruimte te geven,de ATV werkte al voortreffelijk als automatische bevoorrader en kon binnenin al onder atmosferische omstandigheden gebracht worden.....en toen stopte het ):roll:

kelt 19 april 2021 05:36

Het is bij het ISS nu zo druk ,met de beschikbare "slots" vrijwel permanent bezet door een Crew Dragon en een Soyuz en zeer regelmatog bezoek door een de verschillende types bevoorraders dat men daar gewoon geen tijd heeft voor een "experimenteel" bezoek van Boeing"s speeltje,de Starliner...

Gans 2020 is verloren gegaan (toen was er vele maanden wel opportuniteit want het ISS zat ook met minimale activiteitsgraad en slechts 3 mensen personeel aanwezig ) ......

Het zal,misschien,voor augustus 2021 zijn dat de "onbemande demonstratievlucht" van het Starliner concept zal plaatsgrijpen...

Die slordig samengebuffelde software(van zo een firma,stel U voor...:roll: ) die de testvlucht van zowat anderhalf jaar geleden half deed mislukken kost de firma duur en NASA lijkt niet zinnens om er nog prioriteit aan te geven...

https://spacenews.com/next-starliner...o-late-summer/


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:34.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be